Jorge Jesus

[Talisca8]

Maka, mas o Benfica foi sempre assim fraco nos ultimos 25 anos?

Se não foi, porque é que não ganhamos mais vezes o campeonato?

[Bailey]

Concordo contigo Jaime, mas isso também devia ser aplicado ao treinador, passado é passado e deve ser julgado pelo que fizer ou for fazendo esta época.

certo. e por mto que o defenda e tenha defendido, esta época está a falhar.

[Maka]

William, não considero, mas não devemos julgar pelo que fez no passado, isso foi feito quando renovou contrato, não devia ter renovado. Se o meu pai fosse um criminosos, eu e os meus irmãos não podemos ser julgados por aquilo que o meu pai tenha feito.

OK, acho que já estou a perceber.
Quando se comparam acções passadas da mesma pessoa a acções de pessoas diferentes, dá para perceber ao que vens.

Da minha parte, escusas de citar ou interpelar.

[J_PN]

Concordo contigo Jaime, mas isso também devia ser aplicado ao treinador, passado é passado e deve ser julgado pelo que fizer ou for fazendo esta época.

Claro que não. O trabalho de um treinador deve ser avaliado como um todo. Até aqui o trabalho é melhor do que o que tínhamos antes, mas é negativo. Se vencer o campeonato faz 3/6, ou seja, ganha metade dos campeonatos disputados. É uma média excelente e pode-se dizer que estamos a dividir a hegemonia. Se não vencer, faz 2/6 que é melhor que o que tínhamos, mas continua a ser negativo. Venha outro para fazer melhor.

[Maka]

Maka, mas o Benfica foi sempre assim fraco nos ultimos 25 anos?

Se não foi, porque é que não ganhamos mais vezes o campeonato?

Sim, quase sempre tivemos planteis fraquíssimos nos últimos 20 anos. Há dúvida? Achei que isso era ponto assente.

[Talisca8]

Bailey pois está, eu não digo o contrário.

Mas ainda vai a tempo de melhorar, se considerarmos que temos um bom plantel, o Benfica pode e deve melhorar.

[william]

William, não considero, mas não devemos julgar pelo que fez no passado, isso foi feito quando renovou contrato, não devia ter renovado. Se o meu pai fosse um criminosos, eu e os meus irmãos não podemos ser julgados por aquilo que o meu pai tenha feito.

Ai não? Desculpa, mas a tua analogia não faz qualquer sentido... Estamos a falar das mesmas pessoas... JJ ganha 4M€ ano, isto e um salário pornográfico, até para a realidade europeia. Exige-se que não aconteça o que aconteceu domingo, e que já tinha acontecido com o sporting. E pode se socorrer das desculpas que quiser, não colam.

[Maka]

Curiosamente, o jogador que Jesus mais insistiu em ter é o que mais água mete (OK, a seguir ao Artur, que, curiosamente, é outro dos 'bem-amados').
É daquelas curiosidades.....

[Bailey]

fodasse outra vez o salário? há um tópico do presidente para se queixarem do salário. A sério tanta merda que há para pegar com o Jesus, que eu não vos tiro razão, voltam sempre as conversas idiotas do salário, que a liga europa nao é final europeia, que o paulo bento nao disputou taças da liga quando afinal disputou.

falem pq raio o Jesus só fez uma substituiçao nos dois jogos que perdeu pontos para o campeonato, que aí só vos dou razão, ainda hoje estou para perceber o que foi aquilo em braga.

[sazuke]

Ha' sempre desculpa.

isso é o caminho que se costuma levar quando alguém, incomodamente, lembra que o jorje ganhou tantos títulos como o bitó pereira.

"mas mas mas os árbitros e o plantel e cansados chuif"

[Maka]

fodasse outra vez o salário? há um tópico do presidente para se queixarem do salário. A sério tanta merda que há para pegar com o Jesus, que eu não vos tiro razão, voltam sempre as conversas idiotas do salário, que a liga europa nao é final europeia, que o paulo bento nao disputou taças da liga quando afinal disputou.

falem pq raio o Jesus só fez uma substituiçao nos dois jogos que perdeu pontos para o campeonato, que aí só vos dou razão, ainda hoje estou para perceber o que foi aquilo em braga.

O que é que tem o salário? Se tu vês uma refeição que custa €10, e no restaurante ao lado vês a mesma refeição a custar €30, não achas legítimo esperar que a de €30 seja muito melhor? É que essa expectativa não é legítima, então acho que precisas de rever conceitos.
O Jesus ganha ao nível dos melhores do mundo, logo a minha expectativa é que ele seja um dos melhores do mundo. Simples e normal.

[Scorpion8]

Estive muito tempo, meses até, só a ler o forum, e há uma coisa que nunca entendi e continuo a não entender, e foi isso que me levou a inscrever-me, que é, como se consegue criticar o Vieira e o Jesus ao mesmo tempo em termos meramente desportivos. Ou seja, como é que se consegue criticar a pessoa que criou as condições para que o clube tenha bons jogadores, e ao mesmo tempo criticar a outra que tornou possivel que os jogadores melhorassem e fossem vendidos por muitos milhões de euros para que depois houvesse a possibilidade de se contratar novamente excelentes jogadores.
No meu ponto de vista só é possivel criticar um deles em vez dos 2 ao mesmo tempo. Ou se critica o Vieira porque nada fez para que o sistema acabasse, ou critica-se o Jesus porque não tirou partido dos bons jogadores que a direção lhe deu.

como é que se critica? é fácil, o BENFICA não ganha, para além de tudo o resto

[william]

fodasse outra vez o salário? há um tópico do presidente para se queixarem do salário. A sério tanta merda que há para pegar com o Jesus, que eu não vos tiro razão, voltam sempre as conversas idiotas do salário, que a liga europa nao é final europeia, que o paulo bento nao disputou taças da liga quando afinal disputou.

falem pq raio o Jesus só fez uma substituiçao nos dois jogos que perdeu pontos para o campeonato, que aí só vos dou razão, ainda hoje estou para perceber o que foi aquilo em braga.

Dou razão nesse aspecto, e assunto para discutir no tópico do lfv, sim. Mas tem de ser um ponto comparativo. A partir do momento em que alguém ganha um determinado salário, tem de se esperar dessa pessoa rendimento correspondente ao montante que aufere. Quando isso não acontece, e normal que seja alvo de críticas. Quando uso o argumento do salário é mais neste aspecto.

[Bailey]

fodasse outra vez o salário? há um tópico do presidente para se queixarem do salário. A sério tanta merda que há para pegar com o Jesus, que eu não vos tiro razão, voltam sempre as conversas idiotas do salário, que a liga europa nao é final europeia, que o paulo bento nao disputou taças da liga quando afinal disputou.

falem pq raio o Jesus só fez uma substituiçao nos dois jogos que perdeu pontos para o campeonato, que aí só vos dou razão, ainda hoje estou para perceber o que foi aquilo em braga.

O que é que tem o salário? Se tu vês uma refeição que custa €10, e no restaurante ao lado vês a mesma refeição a custar €30, não achas legítimo esperar que a de €30 seja muito melhor? É que essa expectativa não é legítima, então acho que precisas de rever conceitos.
O Jesus ganha ao nível dos melhores do mundo, logo a minha expectativa é que ele seja um dos melhores do mundo. Simples e normal.

O ordenado é pornográfico e a culpa é de quem lhe ofereceu o contrato, e se vens dizer que o Jesus fez chantagem (nao sei se fez ou nao, vamos admitir para o desenrolar da conversa que fez), a culpa foi de quem aceitou a chantagem.
resumindo nesse ponto (tal como em mais mil e um da vida do Benfica), quem fez merda foi o vieira.

[omgjh]

Juro que se este gajo não sair no final da época deixo de pagar as quotas.