Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Taliscão

Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 11:32
A passagem na Champions decide-se no primeiro terço de época.

Depois da pré-época passada, o Benfica teve que refazer e reajustar a equipa durante a competição. Resultado, Champions fraca.

Na época passada, não se apura com 10 pontos, enquanto noutros grupos houve equipas a conseguir o apuramento com 8.

O Benfica tem que tentar melhorar as prestações na Champions, mas o que me importa realmente é acabar as épocas a encher as vitrines do Museu Cosme Damião.
Completamente de acordo.

Almareado

Citação de: Esbutenado em 07 de Maio de 2015, 13:07
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 13:03
Vê-se mesmo quem é que aqui já jogou à bola ou não. Quem já fez uma pré-época ou não....

Falar de cor é muito fácil. FM ainda mais fácil é...

Enfim....

Esta argumentação só te deixa ficar mal.
Sinceramente não sei como é que consegues achar normal as pré-épocas que o Benfica tem feito, mas pronto, cada um com a sua opinião.
O ano passado quantos jogadores falharam a pré-época do Benfica?! Quem esteve ausente, pelo menos até ao torneio Emirates?

Almareado

Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 13:06
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 12:31
por acaso faz-me muita confusão a ideia de jogadores irem para o estágio da pre-epoca à experiência.

Eu acho que desde inicio já deve haver um grupo de trabalho estabelecido. Essas semanas que se perdem, como disse o esbutenado, prejudicam muito.

Será que nos primeiros meses o treino resume-se a uma cena fisica, e a parte tactica é descurada?
Os jogadores têm que ser observados. Muitas vezes vão fazer número devido aos jogadores indisponíveis com férias alargadas por causa dos torneios de Verão.

Depois, há jogadores com contrato com o Benfica, que o Benfica não pode impedir de trabalhar, ou seja, de treinar.

Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.
mas como é que se avalia um jogador logo após ele vir de férias, estando fisicamente em baixo?

pre época é para preparar a época.
Já fizeste alguma pré-época?

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 13:06
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 12:31
por acaso faz-me muita confusão a ideia de jogadores irem para o estágio da pre-epoca à experiência.

Eu acho que desde inicio já deve haver um grupo de trabalho estabelecido. Essas semanas que se perdem, como disse o esbutenado, prejudicam muito.

Será que nos primeiros meses o treino resume-se a uma cena fisica, e a parte tactica é descurada?
Os jogadores têm que ser observados. Muitas vezes vão fazer número devido aos jogadores indisponíveis com férias alargadas por causa dos torneios de Verão.

Depois, há jogadores com contrato com o Benfica, que o Benfica não pode impedir de trabalhar, ou seja, de treinar.

Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.
mas como é que se avalia um jogador logo após ele vir de férias, estando fisicamente em baixo?

pre época é para preparar a época.

No treino. No treino é que se avalia.

Almareado

Citação de: Fernando Ferreira em 07 de Maio de 2015, 13:09
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 13:06
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 12:31
por acaso faz-me muita confusão a ideia de jogadores irem para o estágio da pre-epoca à experiência.

Eu acho que desde inicio já deve haver um grupo de trabalho estabelecido. Essas semanas que se perdem, como disse o esbutenado, prejudicam muito.

Será que nos primeiros meses o treino resume-se a uma cena fisica, e a parte tactica é descurada?
Os jogadores têm que ser observados. Muitas vezes vão fazer número devido aos jogadores indisponíveis com férias alargadas por causa dos torneios de Verão.

Depois, há jogadores com contrato com o Benfica, que o Benfica não pode impedir de trabalhar, ou seja, de treinar.

Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.
mas como é que se avalia um jogador logo após ele vir de férias, estando fisicamente em baixo?

pre época é para preparar a época.

No treino. No treino é que se avalia.
No treino. E em jogo.

Almareado

Malta, vou almoçar. Não me bombardeiem todos ao mesmo tempo, senão depois não tenho mãos a medir.

Taliscão

O ponto da situação em relação ao Jorge é o seguinte: o Jorge Jesus só aceita sair do Benfica para um clube que lute pelo título Italiano, espanhol ou inglês. Neste momento está a preparar a próxima época do Benfica, mas ainda não é certo que continue, dependerá da situação anterior.

Saveloy

Não é preciso ter jogado à bola para saber que é diferente trabalhar com 25 ou com 35.

lonstrup

Citação de: Fernando Ferreira em 07 de Maio de 2015, 13:09
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 13:06
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 12:31
por acaso faz-me muita confusão a ideia de jogadores irem para o estágio da pre-epoca à experiência.

Eu acho que desde inicio já deve haver um grupo de trabalho estabelecido. Essas semanas que se perdem, como disse o esbutenado, prejudicam muito.

Será que nos primeiros meses o treino resume-se a uma cena fisica, e a parte tactica é descurada?
Os jogadores têm que ser observados. Muitas vezes vão fazer número devido aos jogadores indisponíveis com férias alargadas por causa dos torneios de Verão.

Depois, há jogadores com contrato com o Benfica, que o Benfica não pode impedir de trabalhar, ou seja, de treinar.

Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.
mas como é que se avalia um jogador logo após ele vir de férias, estando fisicamente em baixo?

pre época é para preparar a época.

No treino. No treino é que se avalia.
Mas os próprios treinos, com tantos jogadores lá, não devem ser muito fiáveis. E depois cada jogador tem o seu próprio metabolismo e ritmo, e um jogador pode ser prejudicado na avaliação porque fisicamente não está apto.

Manpaz1904

Chama-se pré-época. Não se chama treinos de captações.
Há gajos que fazem pré-época e já se sabe que não têm hipótese de ficar. Vão para lá ocupar espaço.

Taliscão

Citação de: Saveloy em 07 de Maio de 2015, 13:11
Não é preciso ter jogado à bola para saber que é diferente trabalhar com 25 ou com 35.
Nas prés-épocas trabalha-se sempre com mais de 30 jogadores.

Taliscão

Citação de: Manpaz1904 em 07 de Maio de 2015, 13:13
Chama-se pré-época. Não se chama treinos de captações.
Há gajos que fazem pré-época e já se sabe que não têm hipótese de ficar. Vão para lá ocupar espaço.
Até o clube arranjar-lhe colocação.

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 13:12
Citação de: Fernando Ferreira em 07 de Maio de 2015, 13:09
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 13:06
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 12:31
por acaso faz-me muita confusão a ideia de jogadores irem para o estágio da pre-epoca à experiência.

Eu acho que desde inicio já deve haver um grupo de trabalho estabelecido. Essas semanas que se perdem, como disse o esbutenado, prejudicam muito.

Será que nos primeiros meses o treino resume-se a uma cena fisica, e a parte tactica é descurada?
Os jogadores têm que ser observados. Muitas vezes vão fazer número devido aos jogadores indisponíveis com férias alargadas por causa dos torneios de Verão.

Depois, há jogadores com contrato com o Benfica, que o Benfica não pode impedir de trabalhar, ou seja, de treinar.

Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.
mas como é que se avalia um jogador logo após ele vir de férias, estando fisicamente em baixo?

pre época é para preparar a época.

No treino. No treino é que se avalia.
Mas os próprios treinos, com tantos jogadores lá, não devem ser muito fiáveis. E depois cada jogador tem o seu próprio metabolismo e ritmo, e um jogador pode ser prejudicado na avaliação porque fisicamente não está apto.

Isso não é assim. Há exercícios de treino que se adequam às ideias do treinador (é ele que os cria). Quem os cumprir, tem sempre mais hipótese de ficar. Em relação à questão física, não é assim também. Jesus aí é mestre e pensa os exercícios para trabalhar táctica e fisicamente os jogadores. Além de que hoje tem, ainda para mais, uma grande estrutura à sua volta para medir valores e trabalhar com os mesmos. Ele já explicou isso em entrevistas, mas a malta gosta é de se focar nas possíveis gafes.

A única coisa que pode atrapalhar estes exercícios é mesmo a qualidade dos jogadores. Mas quanto a isso, lá está, é o modelo de transferências do Benfica.

Manpaz1904

E muito mal vai um treinador se decide ficar com gajos no plantel porque 'fizeram boa pré-época'...
Pré-época é pós férias. Basta um gajo se conter no Verão que chega bem fisicamente e superior aos restantes.
Um treinador já sabe de antemão quem vai aproveitar. Há casos esporádicos, mas poucos...

Manpaz1904

Citação de: Taliscão em 07 de Maio de 2015, 13:13
Citação de: Manpaz1904 em 07 de Maio de 2015, 13:13
Chama-se pré-época. Não se chama treinos de captações.
Há gajos que fazem pré-época e já se sabe que não têm hipótese de ficar. Vão para lá ocupar espaço.
Até o clube arranjar-lhe colocação.
Que treinem à parte. Na A deve trabalhar quem está capacitado para tal. Não é a Santa Casa.