Jorge Jesus

[Almareado]

A passagem na Champions decide-se no primeiro terço de época.

Depois da pré-época passada, o Benfica teve que refazer e reajustar a equipa durante a competição. Resultado, Champions fraca.

Na época passada, não se apura com 10 pontos, enquanto noutros grupos houve equipas a conseguir o apuramento com 8.

O Benfica tem que tentar melhorar as prestações na Champions, mas o que me importa realmente é acabar as épocas a encher as vitrines do Museu Cosme Damião.

[raymanzarek]

Não sou dos principais apologistas do Jorge Jesus, mas honra seja feita esta época (ainda nada está ganho!).

Com um plantel com substancialmente menos qualidade e opções, conseguiu fazer mais pontos até agora do que a época passada e só está à frente de um dos maiores investimentos feitos pelos porquistas, e de um equipa cravejada de bons jogadores.

E apesar de tudo, teve que engolir a soberba e jogar como detesta (subjugado e com meio campo reforçado) nos jogos contra os rivais (independentemente de serem em casa ou fora). Isto porque sabe que o plantel que temos não é tão forte como todos os outros que sempre teve à disposição.


O meu principal medo é mesmo a sangria que vai sendo feita às referências da equipa e /ou aos jogadores que fazem a real diferença.

A sair Maxi Pereira, Gaitan, Salvio , ficamos sem um real desequilibrador, um virtuoso, e depois quero ver como é que vai ser numa equipa plena de boa vontade e de jogadores trabalhadores, mas sem aquele fio de magia.

É que alternativas não as vejo (Talisca é muito verde e tem que crescer ainda bastante, Jonathan Rodriguez está agora a começar a integrar-se, Pizzi é bom jogador mas não é um fora de série).

Perdendo os poucos magos que temos, não se mexam não. Depois fica uma turma de bons rapazes, mas na altura de abrir o livro e desemaranhar um jogo, não há ninguém.

[lonstrup]

Ganhar a hegemonia nacional é meio caminho andado para se fazerem boas prestações na Champions.

Não amigo. Com 2ºlugar ou com campeonatos vais ganhar a mesma experiência na liga dos campeões, porque a experiência ganha-se jogando a liga dos campeões.

Tens é de fazer jogos de liga dos campeões, tens de ganhar jogos de liga dos campeões, tens de passar fases da liga dos campeões. Isso é que nos vai fazer evoluir na liga dos campeões. Não são as vitorias contra Gil Vicente ou Boavista que o farão.

Estás enganado. Ser campeão é extremamente importante. Se fores campeão com facilidade podes despender mais energias e empenho nos jogos da Champions. Se estiveres em luta taco-a-taco com um rival interno pelo campeonato, já não o poderás fazer. A não ser que tenhas uma equipa recheada de jogadores que podem cobrir todas as posições e ainda sobram! E isso já foi chão que deu uvas no Benfica...
E um treinador que saiba mudar o chip para a LC também dava jeito.

Oh amigo, mas nós não passamos de Dezembro.Como é que tu és campeão com facilidade entre Setembro e Dezembro, que é quando decorre a liga dos campeões?

[abar85]

A passagem na Champions decide-se no primeiro terço de época.

Depois da pré-época passada, o Benfica teve que refazer e reajustar a equipa durante a competição. Resultado, Champions fraca.

Na época passada, não se apura com 10 pontos, enquanto noutros grupos houve equipas a conseguir o apuramento com 8.

O Benfica tem que tentar melhorar as prestações na Champions, mas o que me importa realmente é acabar as épocas a encher as vitrines do Museu Cosme Damião.

Na época anterior não há a desculpa do plantel, há outra qualquer... houve quem não passasse com 12.
Há grandes responsabilidades a repartir por treinador  e direcção no facto de não passarmos normalmente a fase de grupos.

[Pedro Nunes 28]

Quando desde 1997 vejo clubes que como Valencia, Dortmund, Porto, Monaco, Liverpool (sim aquele que já eliminámos na Champions), Chelsea (sim aquele que tivemos quase a eliminar na champions...aqui elogio o Jorge Jesus por exemplo), Bayer Lerverkusen em finais de Champions....permitam-me sonhar e pensar que SIM, o Benfica poderia desde 1997 ter estado presente numa meia final ou final de champions. O plantel do Triplete ou o do ano anterior por exemplo, tinham qualidade mais que suficiente para estar numa meia final de uma Champions League! Eu acho que o Benfica é de Champions e tive já a sorte de ver 2 finais que infelizmente perdemos da antiga Taça dos Campeões Europeus e de estar presente na meia final com o Marselha....um jogo memorável com 120 mil pessoas no antigo estádio da Luz...esse é o Benfica que quero ver na Europa!

[lonstrup]

A passagem na Champions decide-se no primeiro terço de época.

Depois da pré-época passada, o Benfica teve que refazer e reajustar a equipa durante a competição. Resultado, Champions fraca.

Na época passada, não se apura com 10 pontos, enquanto noutros grupos houve equipas a conseguir o apuramento com 8.

O Benfica tem que tentar melhorar as prestações na Champions, mas o que me importa realmente é acabar as épocas a encher as vitrines do Museu Cosme Damião.

É brutal como tu simplesmente não consegues assumir que temos falhado na Liga dos Campeões e que temos de melhorar, sem logo de seguida invocar os triunfos internos, como se isso apagasse ou desculpasse os fracassos na Liga dos Campeões.

E há sempre uma desculpa, um imponderável ... já lá vão 3 anos de imponderáveis.

[Red Eyes]

Ganhar a hegemonia nacional é meio caminho andado para se fazerem boas prestações na Champions.

Não amigo. Com 2ºlugar ou com campeonatos vais ganhar a mesma experiência na liga dos campeões, porque a experiência ganha-se jogando a liga dos campeões.

Tens é de fazer jogos de liga dos campeões, tens de ganhar jogos de liga dos campeões, tens de passar fases da liga dos campeões. Isso é que nos vai fazer evoluir na liga dos campeões. Não são as vitorias contra Gil Vicente ou Boavista que o farão.

Estás enganado. Ser campeão é extremamente importante. Se fores campeão com facilidade podes despender mais energias e empenho nos jogos da Champions. Se estiveres em luta taco-a-taco com um rival interno pelo campeonato, já não o poderás fazer. A não ser que tenhas uma equipa recheada de jogadores que podem cobrir todas as posições e ainda sobram! E isso já foi chão que deu uvas no Benfica...
E um treinador que saiba mudar o chip para a LC também dava jeito.

Oh amigo, mas nós não passamos de Dezembro.Como é que tu és campeão com facilidade entre Setembro e Dezembro, que é quando decorre a liga dos campeões?

Não precisas de ser campeão em Dezembro! Basta a equipa ter a confiança que será campeã porque é muito superior aos seus adversários directos. Se tu entrares para uma competição sabendo que, com maior ou menor empenho, vais acabar por conquistá-la, podes envidar mais esforços noutra competição que sabes ser mais equilibrada.

[AnotherDoom]

mas percebam, para equipas com o nosso orçamento , o objectivo é chegar aos 1/8 de final da liga dos campeões.

é esta a contextualização que deve ser feita. não é cá falar de Bosmans e afins.

temos de falar disto, porque no Benfica existe um silêncio insurdecedor sobre este assunto, exactamente porque todos sabem que vai melindrar a imagem do Jorge Jesus.

mas é a realidade , não vale a pena fazer de conta que não é.

Básico e transparente como água cristalina.

[Almareado]

A passagem na Champions decide-se no primeiro terço de época.

Depois da pré-época passada, o Benfica teve que refazer e reajustar a equipa durante a competição. Resultado, Champions fraca.

Na época passada, não se apura com 10 pontos, enquanto noutros grupos houve equipas a conseguir o apuramento com 8.

O Benfica tem que tentar melhorar as prestações na Champions, mas o que me importa realmente é acabar as épocas a encher as vitrines do Museu Cosme Damião.

É brutal como tu simplesmente não consegues assumir que temos falhado na Liga dos Campeões e que temos de melhorar, sem logo de seguida invocar os triunfos internos, como se isso apagasse ou desculpasse os fracassos na Liga dos Campeões.

E há sempre uma desculpa, um imponderável ... já lá vão 3 anos de imponderáveis.

Vão duas finais europeias em 3 anos, o que financeiramente nos permitiu um encaixe ao nível da Champions.

Quero que o Benfica melhore na Champions, deve ser um objectivo. Mas, para mim, os objectivos prioritários são outros. Esse não é decisivo para se manter ou não um treinador no clube.

[kasko]

claro que houve grande capacidade do Koeman a preparar aqueles jogos da liga dos campeões.

houve sorte, mas também se criaram condições para a sorte aparecer.

Pena que a capacidade do Koeman se esgotasse na liga dos campeões...pois no campeoanto ( onde  o Benfica é obrigado a ganhar 95% dos jogos e por 3 ou 4 segundo o pessoal daqui..) em 34 jogos apenas conseguiu ganhar 20 fazendo um total de 67 pontos... (menos do que os lagartos tem agora... ) marcando 51 golos...brutal mesmo.

Como todos os benfiquistas, eu quero muito que o Benfica passe a fase de grupos da liga dos campeões. Quero que seja campeão, quero que não venda os melhores, quero que ganhe sempre..sempre...sempre.

[lonstrup]

Por cada campanha falhada da liga dos campeões, é mais um craque que tens de vender precocemente, e assim prejudicar a estabilidade desportiva da equipa.

ganhar o campeonato, passar a fase de grupos de liga dos campeões, são os obejctivos, e um não pode impedir o outro.

Assim como ninguém desculpa uma eliminação da taça de portugal com o facto de queremos ganhar o campeonato, acho eu.

[Francescoli]

Por cada campanha falhada da liga dos campeões, é mais um craque que tens de vender precocemente, e assim prejudicar a estabilidade desportiva da equipa.

ganhar o campeonato, passar a fase de grupos de liga dos campeões, são os obejctivos, e um não pode impedir o outro.

Assim como ninguém desculpa uma eliminação da taça de portugal com o facto de queremos ganhar o campeonato, acho eu.

Não tenho bem a certeza, é melhor ires confirmar ao topico do jogo com o braga.

[AnotherDoom]

Almareado

mas tu é que estás com teorias catastrofistas e fatalistas. tu é que dizes que somos pobrezinhos na europa, e por isso não devemos esperar passar a fase de grupos da liga dos campeões.

eu digo que temos de tentar sempre melhorar, alcançar patamares que nos permitam ainda ser mais fortes e melhores. é esse o espirito do futebol, antes do jogo tudo é possível, e o que acontece durante o jogo é que define o resultado, não são dados estatistico-finaceiros.

o mérito

se os outros forem melhores no campo, paciência, é mesmo assim o desporto, parabéns a eles.

O que acontece na Champions é exactamente o mesmo que acontece no campeonato português, espanhol, francês, italiano e por aí.....

Os argumentos do Benfica e do Porto em Portugal fazem com que acabem o campeonato sempre nos dois primeiros lugares ou como campeões, independentemente de não ganharem os 34 jogos do campeonato. Não é isso que vai fazer, com que no final, somadas as contas, seja campeão o Rio Ave ou o Paços de Ferreira.

O mesmo é na Champions. É uma prova em que o Benfica pode ganhar alguns pontos, pode conseguir algumas vitórias, mas no final ganham os mesmos de sempre. Ou seja, nós somos os "Paços de Ferreira" e "Rio Aves" da Champions, e os Chelseas, Barcelonas, Bayerns, Real Madrids, Uniteds os "Benfica" e "Porto" da competição.

O Benfica tenta ser melhor, luta por ser melhor, e está conseguir cimentar-se como força nº1 em futebol em Portugal, coisa que lhe fugia há duas décadas.

Ninguém fala em ganhar champions,  fala-se simplesmente em passar a fase de grupos.

Não vale a pena repetires isso... já foi dito 500 mil vezes.

Não percebem que o sucesso do Benfica na Champions não será ganhar, mas chegar à fase a eliminar e obter receitas suficientes que permita mais estabilidade e menos vendas.

Nem com um desenho eles vão entender... porque acham que são apenas criticas ao Jesus.

[Francescoli]

claro que houve grande capacidade do Koeman a preparar aqueles jogos da liga dos campeões.

houve sorte, mas também se criaram condições para a sorte aparecer.

Pena que a capacidade do Koeman se esgotasse na liga dos campeões...pois no campeoanto ( onde  o Benfica é obrigado a ganhar 95% dos jogos e por 3 ou 4 segundo o pessoal daqui..) em 34 jogos apenas conseguiu ganhar 20 fazendo um total de 67 pontos... (menos do que os lagartos tem agora... ) marcando 51 golos...brutal mesmo.

Como todos os benfiquistas, eu quero muito que o Benfica passe a fase de grupos da liga dos campeões. Quero que seja campeão, quero que não venda os melhores, quero que ganhe sempre..sempre...sempre.

Não sei se se esgotou.

Continuo a achar que é bom treinador. Provavelmente não percebeu bem como era o campeonato portugues e achou que seria um passeio. E tambem quis valorizar-se na maior montra.

Ganhamos os dois jogos ao porto, por exemplo. O problema foram os jogos "fáceis".

[lonstrup]

em anos que nada ganhámos, o desempenho europeu serviu de «troféu» , e diziam que nada tínhamos ganho mas tínhamos atingido uma final europeia. aí, a prioridade do campeonato ficou para segundo plano.

nos anos em que ganhamos o campeonato, o fracasso europeu é desvalorizado, porque afinal o que conta é o campeonato.

este comportamento, sempre a adequar-se ao que mais beneficia a imagem do treinador, não é benéfico para o que aqui importa, o Benfica.

assim como um discurso de diabolização do treinador e desvalorização do que vimos conquistando, também não é benéfico para o que aqui importa, o Benfica.

Não podemos continuar a fazer de conta que enquanto ganharmos o campeonato não faz mal fracassar na liga dos campeões.

Campeonato e 1/8 final da Liga dos Campeões, ambos os objectivos têm de ser alcançados. E alcançando, vamos crescer muito e ser cada vez mais fortes.