Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Magnusson

Citação de: Semper Fidelis em 03 de Junho de 2015, 12:42
Citação de: Magnusson em 03 de Junho de 2015, 12:40
Citação de: Flirt4ever em 03 de Junho de 2015, 12:37
Em relação ao Rui Vitória e o seu percurso:



Conta no seu curriculo, aos 45 anos, com 1 campeonato da II divisão e uma Taça de Portugal.

Além disso, o que vejo aí também, é que desde 2007/2008 que fica bem classificado, ficando à frente de clubes que investem mais e dão melhores condições aos seus treinadores.
9º e 10º para um Guimarães é bom? hmmm...

Tendo em conta o desinvestimento brutal feito no clube nessas épocas? Sim, claramente. Ainda esta época o Guimarães tem o 11º orçamento mais alto do nosso campeonato.

Manpaz1904

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:37
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?
6.
Final da taça do rei. Último jogo.
Quem são os 6?

André ter Stegen      
Dani Alves      
Gerard Piqué      
Javier Mascherano      
Jordi Alba
Sergio Busquets      
Andrés Iniesta   
Ivan Rakitić      
Luis Suárez   
Lionel Messi      
Neymar

E já agora quais foram os últimos jogadores da formação que foram aposta?

Estão aí 5. 6º é Xavi que também joga bastante, mas vai sair por isso não conta...



Sandro, sénior de 1º ano: 12 jogos
Munir, sénior de 1º ano: 16 jogos
Rafinha, que esteve emprestado na última época, 36 jogos
Sergi Roberto, promovido no princípio da última época, 45 jogos em 2 épocas.

helderrocha

Citação de: Androico em 03 de Junho de 2015, 12:38
Citação de: helderrocha em 03 de Junho de 2015, 12:36
Citação de: Bethinho em 03 de Junho de 2015, 12:30
o que é "apostar na formação" que é olhado assim com tanto desdém? É pegar em 11 gajos da B e fazer deles a equipa titular? É pegar em meia dúzia dos mais talentosos e mete-los na principal,enquadrados com jogadores mais experientes e com mais classe?
é que suspeito que é a 1ª opção....

é deixar de contratar os luis filipes e candeias e dar esse tempo de jogo aos putos que se destacam
Se é para dar o tempo de jogo do luis filipe e do candeias, isso significa não dar tempo de jogo.

com mais os minutos do jara, bebe, benito.

é impossivel apostar na formação quando iniciamos a época com quase 30 jogadores.

uns 14 ou 15 jogadores de titularidade, uns 6 ou 7  do genero do amorim, andré almeida.
o resto é completar com a formação. vão jogar muito? não, mas vão ter oportunidade de se mostrarem alguma coisa

The_Riggs

Citação de: Magnusson em 03 de Junho de 2015, 12:41
Citação de: cmartins17 em 03 de Junho de 2015, 12:40
Citação de: Magnusson em 03 de Junho de 2015, 12:27
Quanto à malta que diz isto e aquilo do RV, que não tem carisma, que o Guimarães não joga nada etc etc., esquece-se que depois de Benfica e porto (sim, à frente do sporting), Guimarães é dos clubes onde há mais pressão e onde os adeptos/associados mais cobram à equipa, sem quererem saber se são putos ou não putos.


É parcialmente verdade.

Mas eles querem saber se são putos ou não.

Tenho dois amigos meus que chegaram à equipa B e me contaram vários episódios em que ameaçavam os jogadores que se fossem apanhados na noite lhes davam uma carga de porrada, mas os miúdos da casa era só palmadinhas nas costas.

Mas não duvidem que é muito mais fodido estar no Vitória que no Sporting, por exemplo.
Lembrem-se de quando entraram no treino e deram porrada no Faouzi . Impensável no Sporting.
E este ano já aconteceu , também. Não sei se foi público, mas invadiram o treino e avisaram meninos como o Bernard para começar a correr  e que se não o fizesse ou fosse apanhado na noite ficava sem joelhos.

Têm mais paciência para os putos, mas não dão descanso ao treinador porque aposta neles, dão descanso porque o treinador mostra resultados.

O que me preocupa no Rui Vitória é que é um treinador que muda em função do adversário . E eu defendo aquela máxima do Guardiola " Se jogarmos sempre como treinamos durante todo o ano, estamos mais perto de ganhar" .

Mas não entro nessas coisas do Rui Derrota, e da falta de carisma.
Para mim, fez mais que o JJ fez antes de cá chegar.

Flavius Julius

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:40
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:39
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:37
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?
6.
Final da taça do rei. Último jogo.
Quem são os 6?

André ter Stegen      
Dani Alves      
Gerard Piqué      
Javier Mascherano      
Jordi Alba
Sergio Busquets      
Andrés Iniesta   
Ivan Rakitić      
Luis Suárez   
Lionel Messi      
Neymar

E já agora quais foram os últimos jogadores da formação que foram aposta?
só 4!
Pois. E quando é que saíram da formação?
mas isso é apenas um jogo se fores ver ao longo da época houve muitos utilizados, por exemplo o Pedro é dos jogadores com mais minutos do plantel e não foi titular.
Mas o modelo do Barça nunca foi só formação aposta nos melhores da formação e contrata apenas jogadores que façam a diferença

Red_Fraction

#901415
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?

Uns 4/5

Alba, Pique, Iniesta, Busquets e Messi

Depois tem mais alguns no banco (Bartra, Rafa, Sergi, Pedro, Montoya)

The_Riggs

Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:41
E acham ser possível ao Benfica manter jogadores da sua formação, de gerações diferentes, o mesmo tempo que o Barcelona conseguiu juntar os nomes referidos atrás?!
Não é possível porque no Benfica birrinha resulta para o jogador.

Se começassem a haver Rolandos, era mais fácil segurar jogadores.

Androico

Citação de: Magnusson em 03 de Junho de 2015, 12:40
Citação de: Flirt4ever em 03 de Junho de 2015, 12:37
Em relação ao Rui Vitória e o seu percurso:



Conta no seu curriculo, aos 45 anos, com 1 campeonato da II divisão e uma Taça de Portugal.

Além disso, o que vejo aí também, é que desde 2007/2008 que fica bem classificado, ficando à frente de clubes que investem mais e dão melhores condições aos seus treinadores.
o Guimarães em 2012/2013 tinha a par do Marítimo o 5º maior orçamento em Portugal. Depois reduziu como a maioria mas nunca esteve abaixo do 6 ou 7º orçamento.

J_PN

Citação de: Slb23 em 03 de Junho de 2015, 12:43
Olha que por acaso o Ruben Neves na Luz esteve muito mau na 1ª parte.

Quanto ao investimento do Barcelona olha que ele foi enorme.

Foi enorme nas posições onde acharam que não tinham melhor dentro de portas. É o que acho que é a filosofia certa, olhar para dentro e só depois para fora.

Mas achas que este modelo tem futuro? Torrar milhões nos Candeias e Bebés e cagar na cabeça dos Bernardos e outros.

Orgulhosamente_SLB

Citação de: rodfer em 03 de Junho de 2015, 12:38


Isso é desonestidade intelectual...

Para seres coerente coloca aí tudo o que aconteceu no final dessa época...

Cardozo_matador


nogueira

Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:41
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:37
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?
6.
Final da taça do rei. Último jogo.
Quem são os 6?

André ter Stegen      
Dani Alves      
Gerard Piqué      
Javier Mascherano      
Jordi Alba
Sergio Busquets      
Andrés Iniesta   
Ivan Rakitić      
Luis Suárez   
Lionel Messi      
Neymar

E já agora quais foram os últimos jogadores da formação que foram aposta?
epá, mas apostaram ou não e obtiveram sucesso? e não foi sucesso qualquer. foi o periodo de ouro de toda a história do FCB. E eu nem defendo o modelo formação para o Benfica, para que conste. só peço que usem a formação para poupar dinheiro em transferências (2ª escolhas) caso haja um jogador com potencial para ser futuro titular no SLB nessa posição

Apostam na formação quando existe qualidade, muitas vezes contratado em miúdos, caso contrário vão buscar fora. Aliás não é por acaso que foram multados por causa da compra dos miúdos.

A questão é que quem ouve falar, parece que aquilo é só apostar nos jogadores da casa, depois vamos a ver e efectivamente houve anos em que tiveram umas fornadas de bons jogadores que aproveitaram, mas existem anos em que não sai nada.
Aliás, qual foi o último a ser aposta no Barça? E acho que não acabaram com as camadas jovens desde aí.

10Baggio

Ha quem esteja a tentar colocar Lopetegui...

Flavius Julius

Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:43
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:37
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?
6.
Final da taça do rei. Último jogo.
Quem são os 6?

André ter Stegen      
Dani Alves      
Gerard Piqué      
Javier Mascherano      
Jordi Alba
Sergio Busquets      
Andrés Iniesta   
Ivan Rakitić      
Luis Suárez   
Lionel Messi      
Neymar

E já agora quais foram os últimos jogadores da formação que foram aposta?

Estão aí 5. 6º é Xavi que também joga bastante, mas vai sair por isso não conta...



Sandro, sénior de 1º ano: 12 jogos
Munir, sénior de 1º ano: 16 jogos
Rafinha, que esteve emprestado na última época, 36 jogos
Sergi Roberto, promovido no princípio da última época, 45 jogos em 2 épocas.
só contei 4 qual é o 5?

*Crow*

epa estas comparações com o Barcelona...
O Benfica tem de apostar nas camadas jovens sim. Mas não para deixar de contratar bons jogadores. Tem é de deixar o Derleys, Benitos, Pelés, Hassans, etc. que não acrescentam nada