Jorge Jesus

[helderrocha]

Para mim uma pessoa carismática é carismática e ponto, quem é que há 2 anos diria que o Jorge Jesus era carismático?

Eu sempre disse.

É uma personagem e é carismático.

Ele celebrizou expressões, contribuiu de forma decisiva para o Benfica ter um balneário fabuloso precisamente por ser um líder.

Quando ganha.
Quando está mau... até empurrões leva em pleno relvado.

um lider que não sabe o que fazer quando as coisas nao correm bem

Esse é um exemplo infeliz dele, é verdade.
Mas tanto não soube o que fazer que desde aí só se perdeu, internamente, uma Taça de Portugal. Vamos contar a história toda, por favor.

A história está toda contada.
Quando ganha é o maior.
Quando perde desaparece. É ver a postura dele no banco quando está a perder ou numa derrota.
É isso que estou a dizer. É muito forte quando está por cima. Quando está por baixo parece um rato.

Pois desaparece, ele perde 3 finais numa época, algo que nunca tinha visto e depois a sua reação é ganhar quase tudo o que tem a disputar. Realmente, é muito fraco psicologicamente, não deve ser persistente nem ter confiança nas suas capacidades.

a reação dele foi passar a ver os jogos numa geleira, levar com o cardozo depois de dizer que com ele cardozo nao jogava mais, e ter de levar com um guarda redes dispensado por ele na primeira entrevista da época.

felizmente que o treinador teve de meter o cu entre as pernas e apanhar com cardozo e oblak. senão talvez a história tivesse sido diferente

[Becken]

O Carisma do JJ baseia-se em ser idiota e básicó-fraco a falar. Isso dá-lhe muitos pontos e piada.

Uma pessoa associa-o à humildade, quando aquilo que o caracteriza mais são as suas atitudes arrogantes.

É interessante...


Eu curto-o...tem piada geralmente.

[franciscoafonso]

Alguma vez o JJ vai para o Sporting? Só colocar isso em hipotese é de loucos...

E se fosse? Eu ria-me durante uma semana inteira... Era a comedia total o Bruno de Carvalho e o Jorge Jesus... que fazia o Jorge Jesus com o plantel do Sporting?

O JJ no Sporting nesta época não tinha feito melhor que o Marco Silva..sem ovos não dá para fazer omeletes. Com Sarr, Mauricio e Tobias? que fazia o JJ?

Bem, ensinar-lhes o que é uma linha de fora-de-jogo era um princípio. Ou talvez aproveitar os extremos para qualquer coisa que não apenas "corre muito, vai à linha e cruza".

[Semper Fidelis]

Portanto dizer "comigo vão jogar o dobro ou mais" depois de uma época que sabemos como foi ou dizer o que disse Mou no Chelsea ou quando chegou aos porcos depois de 3 anos de seca !!! "este ano não, mas para o ano vamos ser campeões" é a mesma coisa.e demonstra Carisma..pois ja me esquecia que o jesus é melhor que o Mourinho para algumas pessoas deste fórum.....
Uma pessoa com carisma é um extraordinário gestor de recursos humanos e expectativas....jesus é péssimo em ambas as situações....tem inegavelmente outras qualidades que não estas !

Responde-me a uma coisa... que treinador do Benfica foi mais adorado pelos seus adeptos que o JJ, e para facilitar vou alargar isto para 30 anos.

Para MIM, Eriksson claramente e Camacho e TRAP...pelos adeptos em geral é complicado porque até Jesus já foi detestado nestes 6 anos de Benfica ! Toni foi bom homem assim como FS, detestei o Manuel José, Autuori, Souness e não gostei por exemplo de Jesualdo Ferreira

Eu perguntei pelos SEUS ADEPTOS, eu não quero saber quem é que tem mais carisma para ti. Quero que avalies o que acontece na realidade, de uma forma global nos adeptos do Benfica. Tenta-te abstrair do que tu pensas e avalia a realidade. Camacho, Trap e Eriksson, em primeiro lugar, são três personalidades com carisma e eu avalio pelo prestigio e adoração dos adeptos (na sua globalidade e não na minha opinião isolada). Contudo, não o foram como Jesus.

esses que referes além de carismáticos (principalmente os 2 primeiros) eram líderes coisa que JJ nunca será pelo seu carácter desrespeitador e mal educado

[Orgulhosamente_SLB]

Claro que há mais treinadores com qualidade.

Agora, não me parece que o Vieira vá falar com nenhum deles.

Se me disserem que amanhã está cá o Hiddink, o Jesus que se lixe mais as exigências dele.

Na minha opinião, se o Jesus sair, ou levamos com o Vitória, o mais provável, ou hipoteticamente com o Marco Silva. Mas acho que isto é evidente.

Acho que nem pode haver comparação entre o Marco e o Vitória... saindo o Jesus mil vezes o Marco.

Acho que a ordem de preferências do Vieira não é essa.

Tu achas, eu infelizmente tenho a certeza...

[Slb23]

São vários....politica do clube e ganharam vários titulos, Guardiola então se queres ser mais preciso ! É que essa de aposta na formação não dá titulos é ridicula, desde que tudo seja feito da forma adequada, tem tudo para dar certo tendo em consideração a qualidade dos nossos miudos ! Ninguém pede 8 jogadores no 11, mas sim que vão tendo oportunidaees e crescendo com aqueles que estão lá !

Isso não é bem assim mas mesmo que feche os olhos e diga que sim...

Achas viável o Guardiola vir para o Benfica? E já agora que miúdos tem lançado o Guardiola no Bayern?

[|OnE|]

Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.

[miniMilk]

O dortmund apostou e bem, na formação dos outros.

O Barcelona penso ser o unico caso de sucesso. Mas ele não vendem André gomes e bernardo silvas

[totita]

Não confundir Jesus com Deus. Era a favor da sua vinda no principio, mas agora não sei! Não esquecer que se no ambito nacional o resultado é muito bom. A nivel Europeu não ganhou nada, e na liga dos campeoes nem se fala das prestaçoes (menos uma vez).

No Benfica agora que estamos em alta a nivel nacional temos de nos virar para a Europa, e por enquanto Jesus não é o homem da situaçao!

O Benfica ser campão é normal (sim voltou à ser um facto normal graças ao jesus), mas na Europa estamos longe do desejavel!

Com o desinvestimento anunciado,e com a possivél não continuidade de JJ (apesar de eu achar que vai continuar e bem),a Europa é para esquecer para já...primeiro solidifica-se em Pt e depois a europa...Já lá tivemos e com JJ e não ganhamos por mera fortuna e factores externos.

[Slb23]

Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.

É inegável que apostam.

Mas não fazem só isso, jogadores como Piqué, Alba ou Fabregas contam como formados mas saíram do Barcelona ainda nas camadas jovens.

[arodrigues84]

Ele vai renovar, disso tenho a certeza.

[Tiago_I_]

Alguma vez o JJ vai para o Sporting? Só colocar isso em hipotese é de loucos...

E se fosse? Eu ria-me durante uma semana inteira... Era a comedia total o Bruno de Carvalho e o Jorge Jesus... que fazia o Jorge Jesus com o plantel do Sporting?

O JJ no Sporting nesta época não tinha feito melhor que o Marco Silva..sem ovos não dá para fazer omeletes. Com Sarr, Mauricio e Tobias? que fazia o JJ?

Bem, ensinar-lhes o que é uma linha de fora-de-jogo era um princípio. Ou talvez aproveitar os extremos para qualquer coisa que não apenas "corre muito, vai à linha e cruza".

A realidade é que o Sporting não pode oferecer Sálvios, Gaitans, Markovics, Ramires, Witseis ao Jorge Jesus.

Discutir o JJ no Sporting é perder tempo. O JJ é maluco mas não é parvo para ir para o Sporting.

Iria perder o respeito dos benfiquistas e estragar o que de bom fez até aqui.

Se JJ sair é para o estrangeiro.

Espero que o Vieira saiba jogar com a permanência do JJ e a disponibilidade ou não do Marco Silva. Se o JJ quiser sair para o estrangeiro e o Marco ficar disponivel é uma win-win situation, ganham todos.

[candona]

JJ só nao é carismático para meia duzia de gatos pingados aqui do SB. É um treinador com personalidade forte,  com uma filosofia de jogo consolidada e bem implementada e com o respeito do plantel. Para mim isto é a definição de carisma.
JJ é hoje um treinador consensual no universo benfiquista e espero que LFV o consiga manter

[Almareado]

Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.

Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?

[Yao21]

Para mim uma pessoa carismática é carismática e ponto, quem é que há 2 anos diria que o Jorge Jesus era carismático?

Também só é carismático quem vence, ou está na mó de cima.

Jorge Jesus sempre foi carismático, quando perdeu e quando ganhou.. Que eu saiba o carisma não se perde consoante os resultados

Na minha opinião, são os resultados que definem o carisma de uma pessoa... Ou então é o carisma que leva aos resultados... É difícil uma pessoa que não tenha carisma, e que não saiba gerar empatia, obter sucesso em qualquer área.

Não são os resultados que definem o carisma. Podemos utilizar exemplos de treinadores que ganharam o mesmo e vemos que uns tem carisma e outros nem tanto.

Vou dar alguns exemplos, Bielsa tem carisma e ainda não apresentou grandes resultados ao nivel de titulos.

Heynckes menos carismático e já foi duas vezes campeão europeu