Jorge Jesus

[Nhecks]

Só um exemplo do futebol de "calidade" de JJ nos lagartos. Liga NOS, época 2016/2017

Em 10 jogos, só 1 é que não foi ganho pela diferença minima na Liga. Pelo meio empates e derrotas.

https://ibb.co/iCxVzf

"Treinador para nos por a jogar futebol". LOL.

[joao_manike]

O Jesus é gajo de chegar aqui e causar logo impacto, meter-nos a jogar muito e fazer uma grande primeira época. Mas não é treinador de projetos.

Se fosse para entrar agora e salvar a época e depois no final do ano vê-se, não via de mal grado. Agora darem-lhe contrato de 3 ou 4 anos, isso não. Há mais peixe no mar.

Tudo menos a continuidade do RV que está a deixar marcas e a revitalizar financeiramente o fcp.

Agora, os meus preferidos eram Jardim e Paulo Fonseca, por esta ordem.

[Androico]

Ahhhh realmente "bons tempos" em que este super treinador perdia 2 campeonatos para o Vitor Pereira. Mas tambem e normal, o VP e dos melhores do mundo e o seu percurso depois de sair dos corruptos e prova disso.

O que vale tambem e que o JJ recebe pouco...

Não interesse se o VP é ou não dos melhores do mundo, o que interessa é a sua prestação no Porto. E relativamente a essa não há dúvidas. Duas das suas épocas ao comando do Porto estão entre as melhores cinco do Porto nas últimas décadas. As outras são a de Villas Boas e de Mourinho.

Importa não esquecer que foram duas épocas em que o Porto ganha o campeonato com uma derrota. Importa também não esquecer que o Benfica nessas duas épocas consegue chegar longe em todas as competições, enquanto o Porto gozou de maior descanso pois é eliminado mais precocemente. Isto entre muitos outros aspectos que contribuíram para não termos ganho esses dois campeonatos e que escapam ao controlo de uma só pessoa.

É que seguindo esse mesmo raciocínio, diríamos que Guardiola é um treinador mau pois perde uma eliminatória da Champions League contra o Chelsea de Di Matteo. Jupp Heynckes é mau pois perde uma final em casa contra o Chelsea de Di Matteo.

Sim, houve um aspecto muito importante para nao ganharmos esses campeonatos. Da pelo nome de jorge jesus.

ps: nao vamos comparar eliminatorias com um campeonato de 34 jornadas.

Se o Porto ganhasse o campeonato só com vitórias o Jesus continuaria a ser o único culpado para ti. Isso impede qualquer discussão racional.

Lol nao deves ter visto o campeonato, so pode. E ja agora, se o VP pode ganhar sem derrotas porque e que o senhor que recebe 7 milhoes por ano nao pode?

Vi.

Ok... estamos a colocar a questão num outro patamar. Porque é que um treinador que recebe muito dinheiro não pode ganhar o campeonato sem derrotas....

Ora bem, pois tal só acontece muito raramente. Pode acontecer, mas é raro. Quer ganhe 200 mil euros por ano ou 50 milhões por ano.

O que eu quis demonstrar é que aquele Porto que ganha o campeonato foi dos melhores da história, isto no que a resultados diz respeito. Pelo que desvalorizar o seu desempenho face ao seu treinador ser Vítor Pereira não faz qualquer sentido.

Por exemplo, o Benfica do primeiro ano de Rui Vitória conseguiu bater o recorde de pontos na primeira divisão. Não vou desvalorizar esse Benfica por ter ao leme um gajo que é dos piores treinadores dos últimos anos.

Há quem prefira o argumento de que Lopetegui e Jesus falharam pois perderam o campeonato para um gajo que é muito pior que eles.

Eu prefiro o argumento de que esses dois treinadores perderam o campeonato para um Benfica que teve a melhor pontuação de sempre na 1ª. Liga desde que a vitória vale três pontos.

É um argumento factual, e que revela a qualidade dessa equipa. Ou vais alegar que o Benfica que consegue alcançar 88 pontos era fraco porque o Rui Vitória era o treinador?

O RV ganha o primeiro campeonato bastante por demerito do senhor que da nome a este topico. Na altura em que estavamos quase enterrados, foi ele que nos deu motivacao.

O Vitor Pereira ganha 2 campeonatos e pelo menos 1 deles, ganha-o curiosamente tambem muito por demerito da mesma personagem referida acima.

Mesmo assim ha quem nao aprenda e continue a suspirar por esse loser.

Nessa perspectiva, o futebol desses anos explica-se por Jorge Jesus. É como se de um Deus se tratasse.
Benfica faz 88 pontos, pois JJ nos motivou.  Até o falhanço do Bryan Ruiz se explica pela pressão que este sentia em virtude da motivação dos jogadores do Benfica cuja origem remonta a Jorge Jesus.
Jonas só marcou golos pois estava motivado pelas palavras de Jorge Jesus.
Pizzi só fazia assistências pois estava motivado pelas palavras de Jorge Jesus.

O plantel do Sporting resistia apesar de Jorge Jesus. Fizeram 86 pontos apesar de desmotivados por Jorge Jesus.

Uma equipa bate o recorde de pontos mas não tem mérito nenhum. Tudo se explica pelo comportamento de um indivíduo. Jorge Jesus tem a capacidade de fazer com que os seus rivais consigam bater recordes.

É impressionante como ó ódio tolda o raciocínio.

Estamos fortissimos na contra informacao e a acrescentar coisas que eu nao disse.

Ja vi o que a casa gasta, portanto continuacao de um bom dia, ficamos por aqui.

"O RV ganha o primeiro campeonato bastante por demerito do senhor que da nome a este topico."

Benfica faz 88 pontos e ganha esse campeonato.
Logo, o Jorge Jesus é o principal responsável, por demérito, pelo Benfica ganhar esse campeonato.

Parece-me ser uma interpretação exacta das tuas palavras.

[Androico]

O Jesus é gajo de chegar aqui e causar logo impacto, meter-nos a jogar muito e fazer uma grande primeira época. Mas não é treinador de projetos.

Se fosse para entrar agora e salvar a época e depois no final do ano vê-se, não via de mal grado. Agora darem-lhe contrato de 3 ou 4 anos, isso não. Há mais peixe no mar.

Tudo menos a continuidade do RV que está a deixar marcas e a revitalizar financeiramente o fcp.

Agora, os meus preferidos eram Jardim e Paulo Fonseca, por esta ordem.

A questão é, Leonardo Jardim e Paulo Fonseca são alvos realistas para o Benfica?

Estes dois treinadores teriam vontade em vir para o Benfica? Tenho a ideia de que não.

[Star]

Ahhhh realmente "bons tempos" em que este super treinador perdia 2 campeonatos para o Vitor Pereira. Mas tambem e normal, o VP e dos melhores do mundo e o seu percurso depois de sair dos corruptos e prova disso.

O que vale tambem e que o JJ recebe pouco...

Não interesse se o VP é ou não dos melhores do mundo, o que interessa é a sua prestação no Porto. E relativamente a essa não há dúvidas. Duas das suas épocas ao comando do Porto estão entre as melhores cinco do Porto nas últimas décadas. As outras são a de Villas Boas e de Mourinho.

Importa não esquecer que foram duas épocas em que o Porto ganha o campeonato com uma derrota. Importa também não esquecer que o Benfica nessas duas épocas consegue chegar longe em todas as competições, enquanto o Porto gozou de maior descanso pois é eliminado mais precocemente. Isto entre muitos outros aspectos que contribuíram para não termos ganho esses dois campeonatos e que escapam ao controlo de uma só pessoa.

É que seguindo esse mesmo raciocínio, diríamos que Guardiola é um treinador mau pois perde uma eliminatória da Champions League contra o Chelsea de Di Matteo. Jupp Heynckes é mau pois perde uma final em casa contra o Chelsea de Di Matteo.

Sim, houve um aspecto muito importante para nao ganharmos esses campeonatos. Da pelo nome de jorge jesus.

ps: nao vamos comparar eliminatorias com um campeonato de 34 jornadas.

Se o Porto ganhasse o campeonato só com vitórias o Jesus continuaria a ser o único culpado para ti. Isso impede qualquer discussão racional.

Lol nao deves ter visto o campeonato, so pode. E ja agora, se o VP pode ganhar sem derrotas porque e que o senhor que recebe 7 milhoes por ano nao pode?

Vi.

Ok... estamos a colocar a questão num outro patamar. Porque é que um treinador que recebe muito dinheiro não pode ganhar o campeonato sem derrotas....

Ora bem, pois tal só acontece muito raramente. Pode acontecer, mas é raro. Quer ganhe 200 mil euros por ano ou 50 milhões por ano.

O que eu quis demonstrar é que aquele Porto que ganha o campeonato foi dos melhores da história, isto no que a resultados diz respeito. Pelo que desvalorizar o seu desempenho face ao seu treinador ser Vítor Pereira não faz qualquer sentido.

Por exemplo, o Benfica do primeiro ano de Rui Vitória conseguiu bater o recorde de pontos na primeira divisão. Não vou desvalorizar esse Benfica por ter ao leme um gajo que é dos piores treinadores dos últimos anos.

Há quem prefira o argumento de que Lopetegui e Jesus falharam pois perderam o campeonato para um gajo que é muito pior que eles.

Eu prefiro o argumento de que esses dois treinadores perderam o campeonato para um Benfica que teve a melhor pontuação de sempre na 1ª. Liga desde que a vitória vale três pontos.

É um argumento factual, e que revela a qualidade dessa equipa. Ou vais alegar que o Benfica que consegue alcançar 88 pontos era fraco porque o Rui Vitória era o treinador?

O RV ganha o primeiro campeonato bastante por demerito do senhor que da nome a este topico. Na altura em que estavamos quase enterrados, foi ele que nos deu motivacao.

O Vitor Pereira ganha 2 campeonatos e pelo menos 1 deles, ganha-o curiosamente tambem muito por demerito da mesma personagem referida acima.

Mesmo assim ha quem nao aprenda e continue a suspirar por esse loser.

Nessa perspectiva, o futebol desses anos explica-se por Jorge Jesus. É como se de um Deus se tratasse.
Benfica faz 88 pontos, pois JJ nos motivou.  Até o falhanço do Bryan Ruiz se explica pela pressão que este sentia em virtude da motivação dos jogadores do Benfica cuja origem remonta a Jorge Jesus.
Jonas só marcou golos pois estava motivado pelas palavras de Jorge Jesus.
Pizzi só fazia assistências pois estava motivado pelas palavras de Jorge Jesus.

O plantel do Sporting resistia apesar de Jorge Jesus. Fizeram 86 pontos apesar de desmotivados por Jorge Jesus.

Uma equipa bate o recorde de pontos mas não tem mérito nenhum. Tudo se explica pelo comportamento de um indivíduo. Jorge Jesus tem a capacidade de fazer com que os seus rivais consigam bater recordes.

É impressionante como ó ódio tolda o raciocínio.

Estamos fortissimos na contra informacao e a acrescentar coisas que eu nao disse.

Ja vi o que a casa gasta, portanto continuacao de um bom dia, ficamos por aqui.

"O RV ganha o primeiro campeonato bastante por demerito do senhor que da nome a este topico."

Benfica faz 88 pontos e ganha esse campeonato.
Logo, o Jorge Jesus é o principal responsável, por demérito, pelo Benfica ganhar esse campeonato.

Parece-me ser uma interpretação exacta das tuas palavras.

"Muito por demerito" nao significa "apenas por isso"...digo eu,.

Agora diz-me, a quantos pontos esteve o VP do JJ? E a quantos esteve o RV do JJ? Se quem vai a frente com 6 ou 7 pontos de avanco nao tem bastante demerito em perder esses campeonatos, entao ninguem tem culpa de nada.

[J_PN]

O Jesus é gajo de chegar aqui e causar logo impacto, meter-nos a jogar muito e fazer uma grande primeira época. Mas não é treinador de projetos.

Se fosse para entrar agora e salvar a época e depois no final do ano vê-se, não via de mal grado. Agora darem-lhe contrato de 3 ou 4 anos, isso não. Há mais peixe no mar.

Tudo menos a continuidade do RV que está a deixar marcas e a revitalizar financeiramente o fcp.

Agora, os meus preferidos eram Jardim e Paulo Fonseca, por esta ordem.

A questão é, Leonardo Jardim e Paulo Fonseca são alvos realistas para o Benfica?

Estes dois treinadores teriam vontade em vir para o Benfica? Tenho a ideia de que não.

Oferecendo os tais 5M/época o Benfica pode ter qualquer treinador português exceto Mourinho.

[joao_manike]

O Jesus é gajo de chegar aqui e causar logo impacto, meter-nos a jogar muito e fazer uma grande primeira época. Mas não é treinador de projetos.

Se fosse para entrar agora e salvar a época e depois no final do ano vê-se, não via de mal grado. Agora darem-lhe contrato de 3 ou 4 anos, isso não. Há mais peixe no mar.

Tudo menos a continuidade do RV que está a deixar marcas e a revitalizar financeiramente o fcp.

Agora, os meus preferidos eram Jardim e Paulo Fonseca, por esta ordem.

A questão é, Leonardo Jardim e Paulo Fonseca são alvos realistas para o Benfica?

Estes dois treinadores teriam vontade em vir para o Benfica? Tenho a ideia de que não.

Não custa tentar.

Quem paga 2M ao RV.... Pode pagar 4 ou 5 a um treinador muitíssimo superior.

O Jardim já está noutros voos mas o P.Fonseca é um alvo realista.

Mas tentar não custa.

[Star]

Saudades de ver um treinador nosso a falar todo sorridente em ir "dancar o tango" com um dos maiores filhos da puta da historia.

Ha quem nao tenha amor proprio.

[The_Riggs]

Então Mestre , é preciso boleia do aeroporto ?

[Alcafache123]

O Regresso esperado e desejado pela grande maioria dos Benfiquistas

aguardemos o que sucede

Pela maioria... dos adeptos adeptos sem memória e sem noção dos valores do Benfica.
Isso talvez.

Esqueçam a conversa dos valores. É, principalmente, uma questão técnica e política: JJ é obviamente infinitamente melhor do que RV, mas está longe de ser o treinador que fazem dele aqui. O Sporting dele jogava pouco e mal, cagou na cabeça dos poucos jogadores com talento da formação (ah, a novidade), etc. Há muitos treinadores melhores do que ele e que se calhar não representam 6 ou 7M de ordenado anualmente para o Benfica e que saberão aproveitar o talento inacreditável que há no Seixal.

É surreal esta dicotomia, JJ ou RV, RV ou JJ. Puta que pariu, já não posso ver os dois à frente.

Que jogadores eram esses? Podence? Matheus Pereira? Ryan Gauld? 

O unico que tinha claramente qualidade e jogava era o Gelson.

E tenho de discordar quando dizes que o Sporting no primeiro ano nao jogava nada, por mais beneficiados que possam ter sido, havia qualidade no futebol praticado, compara-a com a qualidade de jogo actual do Benfica.


Edit

Vá, pode-se dar o beneficio da dúvida ao Geraldes que na altura estava na B. Mas pelos vistos nem o Peseiro viu nele qualidade para jogar na equipa principal, o que é sem duvida um mau indicador.

[diabo11982]

Ahhhh realmente "bons tempos" em que este super treinador perdia 2 campeonatos para o Vitor Pereira. Mas tambem e normal, o VP e dos melhores do mundo e o seu percurso depois de sair dos corruptos e prova disso.

O que vale tambem e que o JJ recebe pouco...

VP = Campeão no Porto, Grécia e China.

Uiiiiiii competicoes de elite a esta hora nao.

RV ganha isso...fácil!

[joao_manike]

Ao Jardim é dar 4M por época + uma casa com piscina e umas gajitas boas para ele dar umas fodas por fora, e ele vem.

[Star]

Ahhhh realmente "bons tempos" em que este super treinador perdia 2 campeonatos para o Vitor Pereira. Mas tambem e normal, o VP e dos melhores do mundo e o seu percurso depois de sair dos corruptos e prova disso.

O que vale tambem e que o JJ recebe pouco...

VP = Campeão no Porto, Grécia e China.

Uiiiiiii competicoes de elite a esta hora nao.

RV ganha isso...fácil!

Nao ganha, mas o RV nao serve de exemplo para nada.

[BenficaSetsFire]

Ahhhh realmente "bons tempos" em que este super treinador perdia 2 campeonatos para o Vitor Pereira. Mas tambem e normal, o VP e dos melhores do mundo e o seu percurso depois de sair dos corruptos e prova disso.

O que vale tambem e que o JJ recebe pouco...

VP = Campeão no Porto, Grécia e China.

Exatamente.

E esse é que deveria vir e não o JJ.

Ficavamos infinitamente melhor servidos com VP ou com Jesus do que com o ser humano actualmente a treinar o Benfica
Isso e que e de relevar
Que o nosso e FRACO
Porque andar a discutir quem e melhor o Jardim o VP o Jesus o Paulo Fonseca.... Pah sao TODOS MUITO MELHORES do que o senhor rui vitoria. O nosso plantel nao precisa de um treinador que faca milagres, so de um treinador minimamente competente. Mas e precisamente isso que nao temos

e isso que custa as pessoas perceber
Se amanha o escolhido fosse o Jardim eu nao punha o "regresso do Rei", punha "a chegada do rei" ou outra coisa qualquer. O importante e que o rv SAIA. JA. Ou melhor, Ontem ja era tardissimo

Não, o que te custa a perceber a ti é que praticamente toda a gente sabe isso e quer o Rui Vitória na rua, para quem ontem já era tarde. Muitos não querem é o JJ, porque se recusam a acreditar que só há duas alternativas, que estamos limitados a duas escolhas.

Eu estou absolutamente desesperado para que o Rv saia. Qualquer tripé que o venha substituir irá ser um claro upgrade e obviamente que JJ no curto prazo seria um upgrade brutal. No longo prazo, seria a âncora que com LFV à cabeça nos impediria de sermos o que poderemos ser. É um filme já visto.

[The_Riggs]

Ahhhh realmente "bons tempos" em que este super treinador perdia 2 campeonatos para o Vitor Pereira. Mas tambem e normal, o VP e dos melhores do mundo e o seu percurso depois de sair dos corruptos e prova disso.

O que vale tambem e que o JJ recebe pouco...

VP = Campeão no Porto, Grécia e China.

Exatamente.

E esse é que deveria vir e não o JJ.

Ficavamos infinitamente melhor servidos com VP ou com Jesus do que com o ser humano actualmente a treinar o Benfica
Isso e que e de relevar
Que o nosso e FRACO
Porque andar a discutir quem e melhor o Jardim o VP o Jesus o Paulo Fonseca.... Pah sao TODOS MUITO MELHORES do que o senhor rui vitoria. O nosso plantel nao precisa de um treinador que faca milagres, so de um treinador minimamente competente. Mas e precisamente isso que nao temos

e isso que custa as pessoas perceber
Se amanha o escolhido fosse o Jardim eu nao punha o "regresso do Rei", punha "a chegada do rei" ou outra coisa qualquer. O importante e que o rv SAIA. JA. Ou melhor, Ontem ja era tardissimo

Ui , não digas essas coisas que tens falta de amor próprio.
Se queres ser cool no SB tens é de chamar filho da puta ao homem que o Vieira despachou para o sporting depois de ganhar um bicampeonato no Benfica 30 anos depois .