Julian Weigl

Médio, 29 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Gugans

Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt

PontapeDoIsaias

Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
Cmon.. o taarabt pode ter muita vontade agora que descobriu que nao tem de ser preguicoso mas esta LONGE de ser opcao para um 8 decente.

Diogo Brito

#16247
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 14:15
Citação de: Diogo Brito em 12 de Agosto de 2020, 13:51
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham
O que é um meio-campista intenso na tua opinião?

E o que te leva a pensar que essas duas vedetas não o eram? Principalmente o Enzo, que era um posso de força, agressividade com e sem bola, ocupação de espaços... O Witsel era mais artístico mas não deixava de ter características que se adequam à definição de jogador intenso.

Agora o Gedson... o Gedson tem potencial. Eu pessoalmente gosto dele e acho que ainda vai a tempo de dar jogador. Mas correr desalmadamente de um lado para o outro não significa que seja um jogador intenso. Está muito longe disso.

Intensidade num meio-campista, para mim, é estar sempre onde o jogo está. Dar-se ao jogo, ser dinâmico, agressivo... etc etc etc

Jogadores como o Enzo, Ramires, Gerson (no Flamengo) são jogadores que ocupam a posição 8 mas que, pelas suas características pessoais são jogadores que estão presentes em vários zonas do campo pela sua capacidade de progressão com bola, pela sua capacidade de fazer vários Km's por jogo. Jogadores como Witsel, Pizzi, Adrien (Sporting) foram opções para o JJ na posição 8 que apresentavam outras características: Mais posicionais, apresentando como principal arma a qualidade de passe e gestão dos ritmos de jogo.

Para mim o Weigl encaixa-se nesta categoria. O que queria sublinhar é que o JJ já trabalhou com "8's" com características distintas, sabendo tirar sempre o melhor dos mesmos.

Acho que precisamos de características "Enzo" porque os 8 que temos (Gabriel, Taarabt e incluindo o Weigl) têm o mesmo perfil.. Cabe ao JJ ver o que consegue fazer com os jogadores que tem.
Repara que a definição que fazes de Enzo ou Ramires, nas primeiras 4 linhas de texto, é uma definição que se adequa muito bem a Gedson.

No entanto disseste que Enzo e Witsel não eram jogadores como Gedson. Gedson tem potencial para ser um projecto upgrade de Enzo ou Ramires como 8. Mas penso que ainda está muito longe. Tem que acabar com aquela tremedeira sempre que recebe uma bola. Tem que perder o medo de jogar com os maiores. Mas ainda vai a tempo... tem apenas 2 época de senior.

Eu acho que a intensidade é das características mais inatas e mais difíceis de trabalhar no futebol. Ou nasces com aquilo, ou não.

Milhares e milhares de grandes talentos que se perderam devido a essa "falta de intensidade e dinamismo": agressividade, rápida decisão com e sem bola, posicionamento, entregar-se constantemente ao jogo, trabalhar em prol da equipa...

Isto para mim são os aspectos fulcrais num jogador de futebol. Bem mais importantes que a qualidade técnica por si só.

Gugans

Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
Cmon.. o taarabt pode ter muita vontade agora que descobriu que nao tem de ser preguicoso mas esta LONGE de ser opcao para um 8 decente.

Dizes exatamente o mesmo que se dizia do Enzo antes de se tornar um 8. Se o Taarabt entender o posicionamento como o JJ quer, sera o 8 mais criativo e vertical que o Benfica tem no plantel.


Diogo Brito

#16250
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:45
Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
Cmon.. o taarabt pode ter muita vontade agora que descobriu que nao tem de ser preguicoso mas esta LONGE de ser opcao para um 8 decente.

Dizes exatamente o mesmo que se dizia do Enzo antes de se tornar um 8. Se o Taarabt entender o posicionamento como o JJ quer, sera o 8 mais criativo e vertical que o Benfica tem no plantel.
Quem dizia isso do Enzo? O Enzo, quando veio, nem era como Extremo-puro... era um jogador para jogar a extremo, como Ramires fez no Benfica. Ou Ruben Amorim. Um falso-extremo para equilibrar a equipa. Um gajo mais para trabalhar do que para espalhar magia. Extremo-direito puro nessa época já tínhamos o Salvio.

Essa ideia acabou por não dar certo, e o resto é história.

Mas Enzo estava muito mais preparado naturalmente para ser 8, que o Taarabt. Por exemplo.

PontapeDoIsaias

Aqueles que querem pizzi lembrem se daquela segunda metade da epoca horrivel quando ele passou para 8 a tempo inteiro.

E isto era um pizzi com menos 4,5 anos..fisicamente mais forte.


PontapeDoIsaias

Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:45
Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
Cmon.. o taarabt pode ter muita vontade agora que descobriu que nao tem de ser preguicoso mas esta LONGE de ser opcao para um 8 decente.

Dizes exatamente o mesmo que se dizia do Enzo antes de se tornar um 8. Se o Taarabt entender o posicionamento como o JJ quer, sera o 8 mais criativo e vertical que o Benfica tem no plantel.
O Enzo sempre foi um jogador mais cerebral que o taarabt que sempre foi um puro fantasista.
O Enzo nunca foi um extremo mas sim ala a descair no centro. Sempre teve nocoes de ocupar espaco defensivamente.

O Taarabt nao. E uma boa opcao para suplente mas para titular a 8 é demasiado curto.

Diogo Brito

#16253
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
David Tavares, mais um jogador fetiche da malta.

Fez uma fase final de campeonato de júniores de grande qualidade, é verdade. Mas antes disso, e depois disso, nunca mostrou nada de mais. Aiás, era daqueles que a maioria do pessoal que aqui comenta e acompanha a formação, não tinha grandes esperanças.

Eu também gostava que fossem todos vedetas... E acredito que nada está perdido aos 20 anos de idade. Mas calma...

O DT lucrou, como muitos lucraram, de partilhar o campo com um predestinado: João Félix. Fica tudo mais fácil. Que o digam os A's este ano...

Shroom

Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 15:13
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:45
Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
Cmon.. o taarabt pode ter muita vontade agora que descobriu que nao tem de ser preguicoso mas esta LONGE de ser opcao para um 8 decente.

Dizes exatamente o mesmo que se dizia do Enzo antes de se tornar um 8. Se o Taarabt entender o posicionamento como o JJ quer, sera o 8 mais criativo e vertical que o Benfica tem no plantel.
O Enzo sempre foi um jogador mais cerebral que o taarabt que sempre foi um puro fantasista.
O Enzo nunca foi um extremo mas sim ala a descair no centro. Sempre teve nocoes de ocupar espaco defensivamente.

O Taarabt nao. E uma boa opcao para suplente mas para titular a 8 é demasiado curto.

O melhor jogador do Benfica na última temporada e meia é "demasiado curto"? Ok

Rei

Citação de: LFVL em 12 de Agosto de 2020, 14:48


Estou curioso para ver o que o Jesus vai fazer com o Adel.

PontapeDoIsaias

Citação de: Shroom em 12 de Agosto de 2020, 15:15
Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 15:13
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:45
Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
Cmon.. o taarabt pode ter muita vontade agora que descobriu que nao tem de ser preguicoso mas esta LONGE de ser opcao para um 8 decente.

Dizes exatamente o mesmo que se dizia do Enzo antes de se tornar um 8. Se o Taarabt entender o posicionamento como o JJ quer, sera o 8 mais criativo e vertical que o Benfica tem no plantel.
O Enzo sempre foi um jogador mais cerebral que o taarabt que sempre foi um puro fantasista.
O Enzo nunca foi um extremo mas sim ala a descair no centro. Sempre teve nocoes de ocupar espaco defensivamente.

O Taarabt nao. E uma boa opcao para suplente mas para titular a 8 é demasiado curto.

O melhor jogador do Benfica na última temporada e meia é "demasiado curto"? Ok
É discutivel se foi o melhor jogador mas sim. Demasiado curto.
Alias , basta ver os resultados.

Livrinhos

Citação de: LFVL em 12 de Agosto de 2020, 14:48


Ou é isto ou é Almeida e Pizzi. Cada um escolhe o que quer.

LuisPortugal

Citação de: Shroom em 12 de Agosto de 2020, 15:15
Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 15:13
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:45
Citação de: PontapeDoIsaias em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: Gugans em 12 de Agosto de 2020, 14:33
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

David Tavares e Tarabt
Cmon.. o taarabt pode ter muita vontade agora que descobriu que nao tem de ser preguicoso mas esta LONGE de ser opcao para um 8 decente.

Dizes exatamente o mesmo que se dizia do Enzo antes de se tornar um 8. Se o Taarabt entender o posicionamento como o JJ quer, sera o 8 mais criativo e vertical que o Benfica tem no plantel.
O Enzo sempre foi um jogador mais cerebral que o taarabt que sempre foi um puro fantasista.
O Enzo nunca foi um extremo mas sim ala a descair no centro. Sempre teve nocoes de ocupar espaco defensivamente.

O Taarabt nao. E uma boa opcao para suplente mas para titular a 8 é demasiado curto.

O melhor jogador do Benfica na última temporada e meia é "demasiado curto"? Ok

Lol 1 golo e 3 assistências durante uma época inteira ? Não achas que isso é curto?

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Goalpoint Galore, here we go again.