Julian Weigl

Médio, 29 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Diavolo Rosso

Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.

John F. Kennedy

Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?

Diavolo Rosso

Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.

John F. Kennedy

Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
Consigo ver onde queres chegar, por isso é que convém que os nossos extremos tenham papel de Ramires caso o Weigl jogue. E eu espero que jogue, porque é mais o que oferece daquilo que deixa para fora.

Diogo Brito

Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 09:09
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
Consigo ver onde queres chegar, por isso é que convém que os nossos extremos tenham papel de Ramires caso o Weigl jogue. E eu espero que jogue, porque é mais o que oferece daquilo que deixa para fora.
Para ser um jogador mais avançado no terreno tem que ter muito mais golo e saber movimentar-se nos espaços. Não me parece esse jogador.

O problema do Weigl não é falta de qualidade, obviamente. O problema é que é um jogador extremamente específico, que precisa de muitas condições na equipa para render. Basicamente, é um "6" do tipo "regista", que precisa de um meio campo forte e intenso à sua frente a trabalhar.

Uma espécie de Pirlo no Milan, que tinha Seedorf, Gattuso ou Ambrosini, a carregarem o piano para ele poder espalhar a sua qualidade técnica e visão de jogo. Sem essa proteção, este tipo de jogador torna-se muito menos produtivo para a equipa.

Minha opinião.

BoraLa

Não me lembro de uma equipa do JJ em que o jogador que ocupa a posição do 8 não seja uma das estrelas da companhia. Seja Weigl ou outro, se há alguma posição que o JJ trabalha bem é aquela.

the_saint


melo7

Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

Diogo Brito

Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham
O que é um meio-campista intenso na tua opinião?

E o que te leva a pensar que essas duas vedetas não o eram? Principalmente o Enzo, que era um posso de força, agressividade com e sem bola, ocupação de espaços... O Witsel era mais artístico mas não deixava de ter características que se adequam à definição de jogador intenso.

Agora o Gedson... o Gedson tem potencial. Eu pessoalmente gosto dele e acho que ainda vai a tempo de dar jogador. Mas correr desalmadamente de um lado para o outro não significa que seja um jogador intenso. Está muito longe disso.

Intensidade num meio-campista, para mim, é estar sempre onde o jogo está. Dar-se ao jogo, ser dinâmico, agressivo... etc etc etc

Tapion

Acho que vai ser um Matic destro de JJ.

Vai transportar bola quase como um 8 mas sendo um 6.

tulio_slb

Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham

Acredito bem mais que o JJ pense no Weigl como 8 do que por exemplo o Gabriel. O Weigl é mais forte com bola do que o Gabriel, tem melhor qualidade de passe e visão de jogo já o Gabriel é mais forte na recuperação. Olhando para o nosso meio campo ( Weigl, Florentino, Samaris, Gabriel e Adel ) acho que todos têm caracteristicas que agradam ao Jorge Jesus embora todos tenham que ser trabalhados num ponto ou outro, à excepção do Samaris que com o JJ penso que parte à frente

OndaVermelha

Vai dar chocolate.

melo7

Citação de: Diogo Brito em 12 de Agosto de 2020, 13:51
Citação de: melo7 em 12 de Agosto de 2020, 13:42
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:13
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 08:11
Citação de: Diavolo Rosso em 12 de Agosto de 2020, 08:09
Citação de: tommy7x em 12 de Agosto de 2020, 06:44
O Julian vai ser adaptado a 8 parece-me. É demasiado bom para prescindirmos dele, seja onde for.. mas com a devida análise e como vocês disseram antes, também me parece difícil que ele seja o nosso 6 este ano.
Nem tem a "rotação" necessária para ser o 8 de uma equipa do JJ.
E o Enzo era extremo quando veio.

E depois?
O Enzo era um jogador intenso, o Weigl não.
De lembrar que o Witsel e o Pizzi foram opções para o JJ na posição 8 e nenhum deles é um jogador de intensidade. Aliás, 8 de "intensidade" não tens nenhum. O único com essas características está emprestado ao Tottenham
O que é um meio-campista intenso na tua opinião?

E o que te leva a pensar que essas duas vedetas não o eram? Principalmente o Enzo, que era um posso de força, agressividade com e sem bola, ocupação de espaços... O Witsel era mais artístico mas não deixava de ter características que se adequam à definição de jogador intenso.

Agora o Gedson... o Gedson tem potencial. Eu pessoalmente gosto dele e acho que ainda vai a tempo de dar jogador. Mas correr desalmadamente de um lado para o outro não significa que seja um jogador intenso. Está muito longe disso.

Intensidade num meio-campista, para mim, é estar sempre onde o jogo está. Dar-se ao jogo, ser dinâmico, agressivo... etc etc etc

Jogadores como o Enzo, Ramires, Gerson (no Flamengo) são jogadores que ocupam a posição 8 mas que, pelas suas características pessoais são jogadores que estão presentes em vários zonas do campo pela sua capacidade de progressão com bola, pela sua capacidade de fazer vários Km's por jogo. Jogadores como Witsel, Pizzi, Adrien (Sporting) foram opções para o JJ na posição 8 que apresentavam outras características: Mais posicionais, apresentando como principal arma a qualidade de passe e gestão dos ritmos de jogo.

Para mim o Weigl encaixa-se nesta categoria. O que queria sublinhar é que o JJ já trabalhou com "8's" com características distintas, sabendo tirar sempre o melhor dos mesmos.

Acho que precisamos de características "Enzo" porque os 8 que temos (Gabriel, Taarabt e incluindo o Weigl) têm o mesmo perfil.. Cabe ao JJ ver o que consegue fazer com os jogadores que tem.

Bethoven

Ou passa para central, ou  vai parar ao banco.

Não tem rotação para uma equipa do JJ.

Não é pelo nome, nem o preço, nem a origem que me convence.

vermelhoftw

Não tenho dúvidas que o Florentino irá ser titular, o jorjos não tem mãos para um jogador destes