Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

ShorBraga

#177885
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Registei-me neste fórum porque fico chocado com a intolerância que reina de forma geral no nosso democrático clube com tudo o que vá contra as linhas de orientação da direção/estrutura. E creio que, não podendo deslocar-me às AG, este é o melhor sítio para expressar a minha opinião.

Sou treinador de futebol nível II, e adjunto de uma equipa do CP. Não faz da minha opinião mais válida que outras, como é óbvio, mas até agora as coisas não têm corrido mal, pelo que se calhar tenho algum conhecimento no assunto.

Não gosto de ver RV à frente do Benfica. Não gosto de como a equipa é trabalhada que, na minha opinião, fica muito aquém daquilo que deve ser uma equipa de alta competição com treinos diários (mais que um por dia até). Vejo semanalmente no CP equipas com processos de jogo mais clarificados que o nosso Benfica em quase todas as suas vertentes. A diferença está claro na qualidade dos seus executantes.

A liga portuguesa tem especificações muito próprias. O fosso entre as equipas de topo e as restantes em termos qualitativos é das maiores, senão a maior da Europa. Isto é óbvio para muitos, basta olhar para odds de casa de apostas, quando uma equipa grande se apanha a ganhar. Quero com isto dizer que, ter os melhores jogadores de Portugal é por norma suficiente para se fazer boa figura. Dou o exemplo de Jesualdo Ferreira que, creio que quase de forma unânime, é considerado um treinador de poucas capacidades.

Jesualdo ganhou 3 campeonatos. Em todos foi o melhor ataque. Em 2 a melhor defesa. Chegou por 2 vezes aos oitavos da champions e 1 aos quartos. Apesar de tudo isto, quando olho para treinadores que me possam servir de exemplo, Jesualdo não é um deles. Não gostava nem gosto não só da sua vertente táctica como também na estratégia de comunicação.

Para RV o sentimento é igual. O mérito é seu, porque ganhou e continua a ganhar. Não faz com que não ache que outros também ganhariam, com melhor futebol, melhor rendimento individual e melhor (mais técnica) comunicação com o mundo exterior.

Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)

Respeito obviamente a tua opinião mas não concordo nada com ela. Acho a comparação com o Jesualdo Ferreira tremendamente injusta. O Jesualdo tem idade para ser pai do Rui Vitória, viveram em épocas e contextos diferentes, logo penso que nada pode ser comparável.

O Rui Vitória ainda ontem no fim do jogo provou mais uma vez que também é pelo seu discurso que ganha.

Perguntaram-lhe se acha que a equipa do Benfica é melhor que as outras:

"Se a minha equipa é melhor que as outras? Eu preocupo-me tanto em arranjar todas as semanas forma de ganhar o próximo jogo, que não me posso dar ao luxo de perder tempo a pensar quem é que são os melhores e os piores."

Só para terminar, concordo que a nível do futebol jogado o Rui Vitória ainda não conseguiu atingir os níveis que Jesus alcançou na maioria do tempo que por cá esteve. Posso até concordar que outros treinadores conseguiriam colocar o Benfica a jogar melhor futebol. Agora o Rui Vitória tem um mérito tremendo que normalmente só se vê quando ele um dia sair e aqui sim podemos relembrar os casos de Jesualdo e Vítor Pereira no Porto.


cernache1

Citação de: zumbamar em 02 de Outubro de 2016, 23:33
Coletivamente joga.se muito pouco à bola.

Espero que nos jogos grandes isso seja suficiente.

"Basta" regressarem o Jonas e o Rafa.

ShorBraga

Citação de: cernache1 em 03 de Outubro de 2016, 08:38
Citação de: zumbamar em 02 de Outubro de 2016, 23:33
Coletivamente joga.se muito pouco à bola.

Espero que nos jogos grandes isso seja suficiente.

"Basta" regressarem o Jonas e o Rafa.

Para completar o meu post acima realmente acho que passar por aqui. Vamos deixar chegar o Jonas e o Rafa e já agora também o Jardel e depois vamos ver se o nível de jogo não vai melhorar.

J_PN

Citação de: Jaime_PN em 30 de Setembro de 2016, 00:05
É normal a equipa estar dependente dos três melhores jogadores. Tirem Suárez, Messi e Iniesta do Barcelona e vamos ver. De Bruyne, Silva do City e vamos ver. Griezmann, Godín do Atletico... Todas as equipas são dependentes dos seus melhores jogadores.

Celta 4-3 Barcelona (Sem Messi e Iniesta só entrou aos 46' quando já perdiam 3-0)

Tottenham 2-0 City (Sem De Bruyne)

Bayern 1-1 Köln (Muller e Vidal só entraram na 2ª parte)

Guimarães 3-3 Sporting (Adrien sai aos 30 minutos quando ganhavam 1-0)

Todas as equipas estão dependentes dos melhores jogadores, todas!

Kravgnar

Basicamente era muito muito difícil fazer melhor tendo em conta as circunstâncias.

A única coisa que tenho a lamentar é o empate em casa com os Turcos que nos colocou numa posição delicada na prova, de qualquer forma ainda tenho esperança de ir compensar este resultado em outros jogos.  :)

jamesdanger

Manteem o esquema de jogo seja qual for o adversario terás mais problablidades de ganhar. Continuo convencido que se nao alterases o esquema em napoles e tinhamos saido de la com no minimo empate

ramalho1

Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Registei-me neste fórum porque fico chocado com a intolerância que reina de forma geral no nosso democrático clube com tudo o que vá contra as linhas de orientação da direção/estrutura. E creio que, não podendo deslocar-me às AG, este é o melhor sítio para expressar a minha opinião.

Sou treinador de futebol nível II, e adjunto de uma equipa do CP. Não faz da minha opinião mais válida que outras, como é óbvio, mas até agora as coisas não têm corrido mal, pelo que se calhar tenho algum conhecimento no assunto.

Não gosto de ver RV à frente do Benfica. Não gosto de como a equipa é trabalhada que, na minha opinião, fica muito aquém daquilo que deve ser uma equipa de alta competição com treinos diários (mais que um por dia até). Vejo semanalmente no CP equipas com processos de jogo mais clarificados que o nosso Benfica em quase todas as suas vertentes. A diferença está claro na qualidade dos seus executantes.

A liga portuguesa tem especificações muito próprias. O fosso entre as equipas de topo e as restantes em termos qualitativos é das maiores, senão a maior da Europa. Isto é óbvio para muitos, basta olhar para odds de casa de apostas, quando uma equipa grande se apanha a ganhar. Quero com isto dizer que, ter os melhores jogadores de Portugal é por norma suficiente para se fazer boa figura. Dou o exemplo de Jesualdo Ferreira que, creio que quase de forma unânime, é considerado um treinador de poucas capacidades.

Jesualdo ganhou 3 campeonatos. Em todos foi o melhor ataque. Em 2 a melhor defesa. Chegou por 2 vezes aos oitavos da champions e 1 aos quartos. Apesar de tudo isto, quando olho para treinadores que me possam servir de exemplo, Jesualdo não é um deles. Não gostava nem gosto não só da sua vertente táctica como também na estratégia de comunicação.

Para RV o sentimento é igual. O mérito é seu, porque ganhou e continua a ganhar. Não faz com que não ache que outros também ganhariam, com melhor futebol, melhor rendimento individual e melhor (mais técnica) comunicação com o mundo exterior.

Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)

Quando arranjares um na história do Benfica com melhor performance do que ele venho aqui dar te razão. Até lá e desculpa que te diga é conversa fiada.... Últimos 28 jogos....26 vitórias 1 empate e 1 derrota no campeonato. Recorde de vitorias fora. Recorde de pontos no campeonato. Isso do jogar bonito....é bom para o SCP...jogam como nunca perdem como sempre. Aqui o que interessa são os canecos....e ele num ano e pouco já arrecadou 3 e levou nos aos quartos de final da championship....aonde fomos eliminados e nos espoliaram um penalty...soma a isso a quantidade de miúdos lançados e o discurso de força e de crer perante as adversidades....

Alento

Citação de: Perth em 03 de Outubro de 2016, 04:03
Melhor ataque.

Sem Jonas.

Sem Jimenez.

Inicio tambem sem Mitroglou.

Sem Rafa.

Sem comentarios.

Ah e melhor defesa tambem.
Sem Jardel

Almada

Pois, muitos opinam, um diz que é o maior e com ele no banco não perde (é pena às vezes adormecer em pleno jogo e deixar a vitória ir nos últimos momentos, estava a lembrar-me do ajoelhamento em pleno Ladrão e recentemente em Madrid e Guimarães), agora a verdade é que RV no seu estilo vai vencendo e mantendo o plantel moralizado e unido.
Levou 4 em Nápoles? Pois o Barcelona levou ontem outros 4 em Vigo, acontece.
Agora, o que me parece é que está ali o treinador que precisávamos.
Que continue, porque está aqui uma oportunidade de alcançar o Tetra, coisa que muitas gerações desejaram e não conseguiram.

miniMilk

Citação de: MitroGlicerina em 03 de Outubro de 2016, 00:55
Citação de: Armani em 02 de Outubro de 2016, 20:11
O "problema" do RV é ser um treinador low profile. Fosse outro que eu cá sei, com estes números, nem cabia no planeta Terra.
Sem dúvida. Se tivesse a imprensa que o outro tem, as opiniões de muita gente seriam diferentes.

Parecendo que não, a atitude de auto bajulação leva a que muitas pessoas sobrevalorizem o real valor do Jesus, e espezinhem o Rui.

É uma atitude triste mas acontece.
ontem fosse o jota e repetia até à exaustão que podiam ter sido mais, que foi grande joga, tudo dominado. Engraçado que desde 2009 que o BENFICA não joga ponta até dezembro. Mas parece que agora é diferente.

Perth

Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Registei-me neste fórum porque fico chocado com a intolerância que reina de forma geral no nosso democrático clube com tudo o que vá contra as linhas de orientação da direção/estrutura. E creio que, não podendo deslocar-me às AG, este é o melhor sítio para expressar a minha opinião.

Sou treinador de futebol nível II, e adjunto de uma equipa do CP. Não faz da minha opinião mais válida que outras, como é óbvio, mas até agora as coisas não têm corrido mal, pelo que se calhar tenho algum conhecimento no assunto.

Não gosto de ver RV à frente do Benfica. Não gosto de como a equipa é trabalhada que, na minha opinião, fica muito aquém daquilo que deve ser uma equipa de alta competição com treinos diários (mais que um por dia até). Vejo semanalmente no CP equipas com processos de jogo mais clarificados que o nosso Benfica em quase todas as suas vertentes. A diferença está claro na qualidade dos seus executantes.

A liga portuguesa tem especificações muito próprias. O fosso entre as equipas de topo e as restantes em termos qualitativos é das maiores, senão a maior da Europa. Isto é óbvio para muitos, basta olhar para odds de casa de apostas, quando uma equipa grande se apanha a ganhar. Quero com isto dizer que, ter os melhores jogadores de Portugal é por norma suficiente para se fazer boa figura. Dou o exemplo de Jesualdo Ferreira que, creio que quase de forma unânime, é considerado um treinador de poucas capacidades.

Jesualdo ganhou 3 campeonatos. Em todos foi o melhor ataque. Em 2 a melhor defesa. Chegou por 2 vezes aos oitavos da champions e 1 aos quartos. Apesar de tudo isto, quando olho para treinadores que me possam servir de exemplo, Jesualdo não é um deles. Não gostava nem gosto não só da sua vertente táctica como também na estratégia de comunicação.

Para RV o sentimento é igual. O mérito é seu, porque ganhou e continua a ganhar. Não faz com que não ache que outros também ganhariam, com melhor futebol, melhor rendimento individual e melhor (mais técnica) comunicação com o mundo exterior.

Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)
[/b]
O comentario estava todo muito bem ate este ultimo paragrafo. Nao concordando, respeitava a opiniao, mas isto nao tem qualquer sentido.

Nao vais falar das lesoes mas devias. Sem o melhor central, frequentemente sem o melhor MDC, sem o melhor extremo, sem avancados, sem o melhor jogador do campeonato. Sem tudo isto vai em primeiro, unica equipa sem derrotas. A qualidade do futebol tambem depende de ter um onze consistentemente a jogar sem lesoes e castigos. O ano passado tivemos periodos muito bons principalmente a partir de Dezembro.

O Jay-Dog tambem eh o maior ate ter que trocar 3 ou 4 jogadores, ai ja comeca a levar aos 3 golos de cada vez.

miniMilk

Btw, a saída do lisandro e entrada do Luisao, vistas as coisas, foi de um gestor de plantel a serio. Parabéns

miniMilk

Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Registei-me neste fórum porque fico chocado com a intolerância que reina de forma geral no nosso democrático clube com tudo o que vá contra as linhas de orientação da direção/estrutura. E creio que, não podendo deslocar-me às AG, este é o melhor sítio para expressar a minha opinião.

Sou treinador de futebol nível II, e adjunto de uma equipa do CP. Não faz da minha opinião mais válida que outras, como é óbvio, mas até agora as coisas não têm corrido mal, pelo que se calhar tenho algum conhecimento no assunto.

Não gosto de ver RV à frente do Benfica. Não gosto de como a equipa é trabalhada que, na minha opinião, fica muito aquém daquilo que deve ser uma equipa de alta competição com treinos diários (mais que um por dia até). Vejo semanalmente no CP equipas com processos de jogo mais clarificados que o nosso Benfica em quase todas as suas vertentes. A diferença está claro na qualidade dos seus executantes.

A liga portuguesa tem especificações muito próprias. O fosso entre as equipas de topo e as restantes em termos qualitativos é das maiores, senão a maior da Europa. Isto é óbvio para muitos, basta olhar para odds de casa de apostas, quando uma equipa grande se apanha a ganhar. Quero com isto dizer que, ter os melhores jogadores de Portugal é por norma suficiente para se fazer boa figura. Dou o exemplo de Jesualdo Ferreira que, creio que quase de forma unânime, é considerado um treinador de poucas capacidades.

Jesualdo ganhou 3 campeonatos. Em todos foi o melhor ataque. Em 2 a melhor defesa. Chegou por 2 vezes aos oitavos da champions e 1 aos quartos. Apesar de tudo isto, quando olho para treinadores que me possam servir de exemplo, Jesualdo não é um deles. Não gostava nem gosto não só da sua vertente táctica como também na estratégia de comunicação.

Para RV o sentimento é igual. O mérito é seu, porque ganhou e continua a ganhar. Não faz com que não ache que outros também ganhariam, com melhor futebol, melhor rendimento individual e melhor (mais técnica) comunicação com o mundo exterior.

Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)
o Jesualdo ganhou num clube que ganhava 15 campeonatos em 20. O Benfica de RV, infelizmente, não está nesse patamar. Ganhamos 5 campeonatos nos últimos 20. e metade deles na última jornada. Somos um clube que  não faz do tugao o seu recreio como fazia o Porto do Jesualdo. ainda o ano passado só com 88 pontos o campeonato foi para nós. Contextos totalmente diferente

KevinOwens

Citação de: ramalho1 em 03 de Outubro de 2016, 08:56
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Registei-me neste fórum porque fico chocado com a intolerância que reina de forma geral no nosso democrático clube com tudo o que vá contra as linhas de orientação da direção/estrutura. E creio que, não podendo deslocar-me às AG, este é o melhor sítio para expressar a minha opinião.

Sou treinador de futebol nível II, e adjunto de uma equipa do CP. Não faz da minha opinião mais válida que outras, como é óbvio, mas até agora as coisas não têm corrido mal, pelo que se calhar tenho algum conhecimento no assunto.

Não gosto de ver RV à frente do Benfica. Não gosto de como a equipa é trabalhada que, na minha opinião, fica muito aquém daquilo que deve ser uma equipa de alta competição com treinos diários (mais que um por dia até). Vejo semanalmente no CP equipas com processos de jogo mais clarificados que o nosso Benfica em quase todas as suas vertentes. A diferença está claro na qualidade dos seus executantes.

A liga portuguesa tem especificações muito próprias. O fosso entre as equipas de topo e as restantes em termos qualitativos é das maiores, senão a maior da Europa. Isto é óbvio para muitos, basta olhar para odds de casa de apostas, quando uma equipa grande se apanha a ganhar. Quero com isto dizer que, ter os melhores jogadores de Portugal é por norma suficiente para se fazer boa figura. Dou o exemplo de Jesualdo Ferreira que, creio que quase de forma unânime, é considerado um treinador de poucas capacidades.

Jesualdo ganhou 3 campeonatos. Em todos foi o melhor ataque. Em 2 a melhor defesa. Chegou por 2 vezes aos oitavos da champions e 1 aos quartos. Apesar de tudo isto, quando olho para treinadores que me possam servir de exemplo, Jesualdo não é um deles. Não gostava nem gosto não só da sua vertente táctica como também na estratégia de comunicação.

Para RV o sentimento é igual. O mérito é seu, porque ganhou e continua a ganhar. Não faz com que não ache que outros também ganhariam, com melhor futebol, melhor rendimento individual e melhor (mais técnica) comunicação com o mundo exterior.

Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)

Quando arranjares um na história do Benfica com melhor performance do que ele venho aqui dar te razão. Até lá e desculpa que te diga é conversa fiada.... Últimos 28 jogos....26 vitórias 1 empate e 1 derrota no campeonato. Recorde de vitorias fora. Recorde de pontos no campeonato. Isso do jogar bonito....é bom para o SCP...jogam como nunca perdem como sempre. Aqui o que interessa são os canecos....e ele num ano e pouco já arrecadou 3 e levou nos aos quartos de final da championship....aonde fomos eliminados e nos espoliaram um penalty...soma a isso a quantidade de miúdos lançados e o discurso de força e de crer perante as adversidades....

Meu caro, o Benfica no passado ganhou. E ganhou muito e ganhou bem. E foi a finais europeias e ganhou. O ShorBraga dizia, e respeito, que a comparação com Jesualdo era injusta quando nem foi há tanto tempo assim. É justo comparar RV com quem ganhou e muito nos anos 60 e 70? O grande Benfica europeu ia a Evora e levava 4 do Lusitano . Não deixavam de ser grandes treinadores por isso. Hoje em dia o Benfica pode ir a Moreira de cónegos orientado pelo Ricardo Araújo Pereira e dificilmente sai de lá vergado por 4 golos. As disparidades qualitativas hoje em dia são como nunca foram. Como disse anteriormente, não tiro mérito a RV, nem a qualquer outro treinador que apresente resultados. Mas encontrar melhor na muito rica história do Benfica não é um desafio meu caro. É tarefa até bem simples.

zefo

Citação de: cardosox em 03 de Outubro de 2016, 09:20
Btw, a saída do lisandro e entrada do Luisao, vistas as coisas, foi de um gestor de plantel a serio. Parabéns

A segunda vinda de Emmanuel