Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

P∑T∑7

#29295
Fico estúpido quando percebo que muitos preferem as frases feitas do costume e com zero conteúdo do que fazerem o devido enquadramento das coisas.

O Benfica vem de um bicampeonato, conquistado com a ajuda dum treinador que fez um trabalho de SEIS anos, com bases sólidas e sustentadas, um treinador cujo trabalho era visível até para qualquer leigo na matéria do futebol. Foi por isso que Jesus, com um carácter do mais nojento que há mas percebendo muito da sua actividade, conseguiu nestes últimos anos conquistar vários títulos e troféus, ainda que apenas internamente.

Em 2009/2010, no seu primeiro ano de clube, convém recordar, tinha um conjunto de jogadores muito bons mas muitos desses bons jogadores já eram jogadores do clube e não rendiam nem metade (Di María, Luisão, Aimar,...).

Alguém se lembra do futebol que o Benfica começou a praticar, os automatismos evidenciados, as ideias de jogo, mesmo nessa pré-época 2009/2010... lembram-se?

Pois eu lembro-me e bem. As ideias do treinador apareceram num ápice. Assim se vê a qualidade de trabalho dum treinador.

E porque o próprio Jesus também cresceu com o seu cargo no Benfica, nesta ultima época foi talvez a que melhor desempenhou o seu trabalho. Porque tinha um plantel claramente enfraquecido relativamente à época anterior e mesmo assim as ideias de trabalho se mantiveram e conseguiu vencer o campeonato de forma se calhar menos espectacular mas categórica. Lá está: trabalho consolidado.

Ora, perante tudo isto, vemos chegar um treinador e em mais um mês de trabalho, vê-se zero. Um absoluto zero. Não há uma única ideia de jogo, de um fio condutor. E mais grave que tudo, todas as dinâmicas de jogo, todo o futebol que se via no tempo do treinador anterior, desapareceram. Nem mesmo no pior futebol de Jesus (ou de Quique, ou de Koeman, ou até de Jesualdo!) se via coisa tão má. E isto não é escrito de forma leviana, é mesmo com convicção que o escrevo.

O Benfica parece um molho de cacos que precisa de ser colado. O seu treinador parece desorientado. Ou então são as suas ideias que não chegam aos jogadores e não são interiorizadas. Ou então as suas ideias não são para clubes como o Benfica.

É evidente que nunca nos podemos esquecer do avultado investimento feito nestes últimos anos. Mesmo nos tempos de Quique e de Koeman chegámos a ter uma grande equipa... mas que não rendia o que veio a render com o Jesus.

Um legado de seis anos não é para qualquer um. O Benfica voltou a disputar, nestes últimos 6 anos (exceptuando 2010/2011) os títulos. Voltou a ombrear com o Porto e a discutir, taco a taco, os títulos e os troféus. Elevaram-se os padrões de forma abismal.

E aqui, sejamos também honestos: o Benfica contratou e gastou dinheiro como nunca. Tivemos jogadores que se vieram a confirmar dos melhores do Mundo nas suas posições! O Vieira foi cobarde ao prometer ao RV aquilo que, até ver, não lhe está a dar: um plantel decente.

Admito claramente que o RV foi atirado às feras sem ter as mesmas condições que Jesus teve no seu primeiro ano. Mas exigia-se-lhe que, pelo menos, não destruí-se o que de bom havia. Mas até agora, parece que todo o trabalho de seis anos foi deitado fora. O que é absolutamente lamentável.

Atenção que com isto não estou a endeusar o Jesus, estou a descrever os factos apenas e só. Aumento de investimento + bom treinador = mais probabilidades de ter sucesso.

Tem a palavra a "estrutura"...

vermelhoftw

Citação de: iKatz em 10 de Agosto de 2015, 19:11
Se não ganharmos domingo só tem um caminho.




fdx ganda paisagem nao me importava digo te ja

The Horror

Citação de: vermelhoftw em 10 de Agosto de 2015, 19:12
vamos ver agora vai ter ao seu dispor o melhor ataque de muitos anos no benfica, jonas, mitroglou e raul jimenez, nem no tempo do judas foi assim tao bom, vamos ver o que faz com isso

Com chutão para a frente, não faz nada.

Manto Sagrado

Citação de: JustMe em 10 de Agosto de 2015, 19:01
Percebam que as ausências de ontem não justificam o futebol absolutamente miserável a que assistimos.
É verdade que não ter Maxi, Luisão e Salvio reduzem a qualidade da equipa? É. Mas nem quando jogámos com 95% da equipa campeã nesta pré-época assistimos a alguma coisa que se assemelhe a qualidade! O Benfica mostrou ontem a mesmíssima coisa que já tinha mostrado nesta pré-época, sem tirar nem pôr: zero de futebol, zero de ideias, zero de fio de jogo, zero de consistência, zero de pressão. Uma anarquia táctica total e confrangedora.
Tanto fazia estar lá o Salvio como o Ola John. Ou o Hernâni.

Tomara que os problemas fossem apenas uns quantos jogadores...

Não serve para justificar nada, mas se queres usar os números, então fica a saber que 1 jogador são 9,1% do onze titular, e esta época nunca jogaste com Sálvio nem Maxi, ou seja jogaste uma vez com 81,9% da equipa campeã, e se preferires, 0% da ala direita campeã, sem o Lima ficaram 72,8%, mas sim, concordo que houve sempre muito pouco futebol!!

Sempreparasemprebenfica


Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 3 dias.

enerp8

Citação de: vermelhoftw em 10 de Agosto de 2015, 19:12
vamos ver agora vai ter ao seu dispor o melhor ataque de muitos anos no benfica, jonas, mitroglou e raul jimenez, nem no tempo do judas foi assim tao bom, vamos ver o que faz com isso
Falta quem faça chegar as bolas aos avançados...

slbenfica_croft

Começar a época a perder é muito mau, começar a perder jogando o que se jogou é mesmo muito mau, começar a perder um título, ainda pior.

dfernandes

Citação de: Mestre em 10 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 19:02
Citação de: Mestre em 10 de Agosto de 2015, 18:58
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:56


Falo em previsível regularidade da equipa.

Nem a Maya diria melhor

Não é preciso ter dotes desses para prever estas coisas. Basta ver bola durante alguns anos e ir analisando os padrões. Infelizmente tudo o que de mau acontece no Benfica é altamente previsível.

Nao digas isso, quando o Suazo veio para o Benfica os FMs daqui do burgo encomendaram a bota de prata, que ia um fartote de golos. Depois a montanha pariu um rato...

Não me viste muito optimista nessa altura. Aliás, depois de tantos anos a levar mocada é normal.

Francescoli

Uma de três opções:

- o treinador não tem ideias sobre o que quer implementar para o futebol do Benfica.
- as ideias do treinador são estas que se vêem ao fim de mais de um mês.
- as ideias não passam para os jogadores.

Uma destas será verdade, qual delas a pior....

Boban10

Citação de: Francescoli em 10 de Agosto de 2015, 19:08
As justificações são todas plausiveis, planeamento, herança, saidas, falta de qualidade no plantel.

Que isso justifique não se ver um pingo de futebol ao fim de mais de um mês não consigo aceitar.
Não é inédito. Ainda por cima com a pré época onde foi.
Estamos mal habituados, realmente o Jesus conseguiu e aparentemente consegue colocar as suas ideias muito rápido nas suas equipas.
É um  ponto a seu favor e que o faz ser diferente, não só do Rui Vitória, mas de uma maioria de treinadores.
Isto tudo não me parece que signifique que o Rui Vitória não o conseguirá.

bruno cardoso

Citação de: Pedrinho84 em 10 de Agosto de 2015, 19:11
Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Pedrinho84 em 10 de Agosto de 2015, 19:03
Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:00
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:48
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:43
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:39
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:38
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:35
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:34
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:31
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:29
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:23
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:20
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:19
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 10 de Agosto de 2015, 18:18
será que o RV se as coisas tiverem a correr mal, tem a dignidade de pedir a demissão??

ate nisso tenho sérias duvidas

Não. Como se vê pela reacção de alguns adeptos, está tudo bem.

Não, perdesse um jogo para a super taça e é o fim do mundo...

Memória curta....

O "fim do mundo" é a falta de uma ideia de jogo. Isso é que deve ser debatido porque é grave.

Perder um jogo é o menos, o problema é ver o que ai vem.
O Benfica de judas ganhou quantas supertaças.

1....
Pois em 6 anos ganhou uma.

e bom futebol no inicio da época? Alguém se lembra?

Não me digam que o homem e os jogadores esqueciam as ideias de jogo do fim para o inicio da época seguinte.... :-X

Provavelmente porque ficava sem uma carrada de jogadores todos os anos. Este anda a jogar com gajos da época passada que pelo menos uma ideia de equipa deveriam ter, mesmo que fossem mais fracos qualitativamente. Nem isso se vê. Parecem todos piores.

Mas continua.

E esta época não perderam ninguém...

O JJ tb tinha os "fracos" que conheciam as ideias dele.... ou isso só serve para um?

Siga....

Gabo-te o afinco com que defendes o indefensável. E não estou a ser irónico.

Gabo a falta de memória.... e, sim, isso já me deixa preocupado....


Por acaso, até correu mal... acontece....

Qual falta de memoria pah, mas tem comparação esta nulidade que se transformou o Benfica com o futebol dos últimos 6 anos?

Tem bom senso naquilo que escreves.
5 jogos de pré época e um oficial ... Já transformou o futebol do Benfica? Não tem volta atrás mesmo? 

Vamos com calma.

À 10ª jornada, tu e mais mil, vão estar a dizer a mesma coisa.
Talvez, mas à 10ª já terá havido tempo para tirar conclusões de uma forma muito mais correcta e com substância.
E sim também poderá ser tarde. Não se pode ter tudo.
Estão a querer fazer a cama ao treinador cedo demais.
Se à 10ª não funcionar, teremos a quem culpar - quem o escolheu.

Está à vista de todos que não vamos a lado nenhum com o RV. É uma questão de tempo.
E atenção, eu não defendo o despedimento do RV, eu defendo é que os benfiquistas abram os olhos duma vez por todas em relação ao Vieira.
O Vieira que criticas agora, foi o mesmo que te deu um Benfica Respeitado, de cabeça erguida, elogiado em todo o Mundo,e  aquilo que os adeptos tanto criam Títulos,Taças ,grandes planteis,emoção etc...

Passamos de muitos anos a chorar a muitas alegrias.

Somo um clube hoje em dia que ganha em todas a modalidades.

Mestre30

Parece que hoje vais ter um novo avançado!!!!

JustMe

Citação de: Manto Sagrado em 10 de Agosto de 2015, 19:13
Citação de: JustMe em 10 de Agosto de 2015, 19:01
Percebam que as ausências de ontem não justificam o futebol absolutamente miserável a que assistimos.
É verdade que não ter Maxi, Luisão e Salvio reduzem a qualidade da equipa? É. Mas nem quando jogámos com 95% da equipa campeã nesta pré-época assistimos a alguma coisa que se assemelhe a qualidade! O Benfica mostrou ontem a mesmíssima coisa que já tinha mostrado nesta pré-época, sem tirar nem pôr: zero de futebol, zero de ideias, zero de fio de jogo, zero de consistência, zero de pressão. Uma anarquia táctica total e confrangedora.
Tanto fazia estar lá o Salvio como o Ola John. Ou o Hernâni.

Tomara que os problemas fossem apenas uns quantos jogadores...

Não serve para justificar nada, mas se queres usar os números, então fica a saber que 1 jogador são 9,1% do onze titular, e esta época nunca jogaste com Sálvio nem Maxi, ou seja jogaste uma vez com 81,9% da equipa campeã, e se preferires, 0% da ala direita campeã, sem o Lima ficaram 72,8%, mas sim, concordo que houve sempre muito pouco futebol!!

Ah, sendo assim, face a tamanho rigor matemático, tudo o que disse deixa de fazer sentido.

LR1904

Com um melão tremendo, que depressão.

E lá perdemos depois de um exibição vergonha com um... chouriço.

BBpT

é preocupante que o melhor periodo da equipa tenham sido os primeiros 45 minutos do primeiro jogo, a partir dai foi sempre a piorar, o que é que se faz nos treinos?