Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

bruno cardoso

Citação de: I Am The Walrus em 10 de Agosto de 2015, 19:02
Será que ontem com Pizzi e Djuricic nos lugares do Ola John e do Talisca o jogo não seria diferente?

Para mim, foi aqui que o Benfica perdeu o jogo.
O Talisca é uma nulidade em campo, se não tiver espaço para rematar, o homem não faz nada como ontem se provou...
O Ola John até correu mais, mostrou mais "vontade" digamos,mas qualidade nem vê-la.... não consegue desiquilibrar como o fazia e tão bem no Twente...

Tirando esses dois, colocou a melhor equipa na minha opinião.. Só que com Jonas sozinho, a dupla de médios tem capacidade de pressão, de raça de luta, mas nenhum dos dois consegue sair a jogar e sem apoio, o Talisca deu 0 nesse apoio .. o meio campo ofensivo não existiu...

E aqui faltam os "fantasistas" se o Taarabt não está em condições pq não jogou o Djuricic? Era esta a pergunta que eu fazia o R.Vitória..

De resto tove "colhões" em colocar o N.Semedo a titular!

O Sporting jogou melhor é verdade, teve mais intensidade de jogo .. Mas isso tb se deveu á pré época de MERDA E MAL PLANEADA que a direção do Benfica fez e não o treinador

Antes de criticar o treinador, critiquem a merda de opções que a direção faz e depois dá ao treinador e dp diz "agora, agora arranja-te!!!"

O RV não era a minha escolha e penso que não seria a escolha de nenhum Benfiquista, agora colocarem toda a "pressão" sobre ele e não sobre os culpados que é a direção, com LFV como cabeça de cartaz eh pah abram os olhos.

Ontem o jogo estava condenado ao fracasso
-> Pré época cansativa, degastante e mal planeada..
-> Jogadores cansados
-> Jogadores lesionados
-> Herança pesadíssima sobre o RV
-> Falta de qualidade em várias posições
-> Saída de jogadores importantíssimos

Foi muita merda junta, para ontem o Benfica brilhar e ganhar.
Agora colocar a culpa só no RV ... é isso exactamente que o LFV e companhia querem!
Mas e que e tão isto...palavras sabias...de quem sabe de futebol... aleluiaaaaaaaaaaaaaa  O0

melanda72

Citação de: JustMe em 10 de Agosto de 2015, 19:01
Percebam que as ausências de ontem não justificam o futebol absolutamente miserável a que assistimos.
É verdade que não ter Maxi, Luisão e Salvio reduzem a qualidade da equipa? É. Mas nem quando jogámos com 95% da equipa campeã nesta pré-época assistimos a alguma coisa que se assemelhe a qualidade! O Benfica mostrou ontem a mesmíssima coisa que já tinha mostrado nesta pré-época, sem tirar nem pôr: zero de futebol, zero de ideias, zero de fio de jogo, zero de consistência, zero de pressão. Uma anarquia táctica total e confrangedora.
Tanto fazia estar lá o Salvio como o Ola John. Ou o Hernâni.

Tomara que os problemas fossem apenas uns quantos jogadores...
Mete ai o Lima também se não te importares.

Manto Sagrado

Citação de: lanestesie em 10 de Agosto de 2015, 18:55
a estória que se criou que o vitória ganhou a taça ao jesus é um mito. não foi o vitória que a ganhou, foi o jesus que a perdeu. e com muitas atenuantes. e no fundo, nem foi tanto o jesus que a perdeu, foi o culminar normal da sucessão de acontecimentos.

a equipa mais do que fisicamente, tava emocionalmente de rastos. tavámos a controlar perfeitamente o jogo até o artur oferecer a bola que deu o 1-1. o guimarães não tinha beliscado sequer. e a reacção que aconteceu depois das duas partes foi absolutamente normal tendo em conta que o guimarães cresceu emocionalmente e o benfica tava de rastos com os fantasmas bem presentes do jogo no dragum e da final com o chelski.

mérito pq chegou lá, e pq para todos os efeitos a ganhou, certo. mas em condições normais nunca o guimarães nos ganhava aquela final.

E porque é que a equipa estava emocionalmente em baixo que eu já não me lembro?

bruno cardoso

Citação de: TFFS em 10 de Agosto de 2015, 19:03
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 19:02
Citação de: TFFS em 10 de Agosto de 2015, 18:53
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:50
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:43
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:39
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:38
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:35
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:34
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:31
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:29
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:23
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:20
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:19
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 10 de Agosto de 2015, 18:18
será que o RV se as coisas tiverem a correr mal, tem a dignidade de pedir a demissão??

ate nisso tenho sérias duvidas

Não. Como se vê pela reacção de alguns adeptos, está tudo bem.

Não, perdesse um jogo para a super taça e é o fim do mundo...

Memória curta....

O "fim do mundo" é a falta de uma ideia de jogo. Isso é que deve ser debatido porque é grave.

Perder um jogo é o menos, o problema é ver o que ai vem.
O Benfica de judas ganhou quantas supertaças.

1....
Pois em 6 anos ganhou uma.

e bom futebol no inicio da época? Alguém se lembra?

Não me digam que o homem e os jogadores esqueciam as ideias de jogo do fim para o inicio da época seguinte.... :-X

Provavelmente porque ficava sem uma carrada de jogadores todos os anos. Este anda a jogar com gajos da época passada que pelo menos uma ideia de equipa deveriam ter, mesmo que fossem mais fracos qualitativamente. Nem isso se vê. Parecem todos piores.

Mas continua.

E esta época não perderam ninguém...

O JJ tb tinha os "fracos" que conheciam as ideias dele.... ou isso só serve para um?

Siga....

Gabo-te o afinco com que defendes o indefensável. E não estou a ser irónico.

Gabo a falta de memória.... e, sim, isso já me deixa preocupado....


Por acaso, até correu mal... acontece....
Atao este ano o homem também não perdeu Maxi Pereira DD  do Benfica intocável durante vários anos.

Lima goleador do Benfica autentico panzer no ataque.


Salvio um Extremo do melhor que existe em Portugal marcador de golos municiador de ataque.

Lesões- Luisao Patrao da defesa,Eliseu não e um defesa esquerdo do melhor, mas estava rotinado com a defesa.

Depois treina com o Carcela na Pre-época lesão antes do jogo.

Muitas condicionantes certo.
o que retenho aqui é a palavra rotina-do
So isso  :2funny: fdx   ;D ai ai OmG mas ok tma la um  O0
sim, porque de resto nao ha mais nada que reter. so desculpas e mais desculpas. isso fizeram os lagartos durante anos
Ouve sinceramente, parece que não vem com olhos de ver.

Ricardo Maia

Citação de: slbenfica_croft em 10 de Agosto de 2015, 18:59
Com o estoril não tem nada que saber.

É um jogo que se insere naquele perfil de jogos em que podemos e devemos jogar com dois avançados.

Jonas e mais um.

JCesar
Eliseu (Silvio está fisicamente um caco)
Jardel
Lisandro
NSemedo
Samaris
Pizzi
Nico (eu rezo para que sim)
Carcela (caso não esteja recuperado, Guedes)
Jonas
Mitroglou
Na falta de um extremo direito de grande qualidade,o único jogador no plantel que consegue fazer o lugar com boa qualidade é o Pizzi. O pior ,é que se Pizzi sai da posição 8,não temos lá ninguém,e não me parece que seja Samaris,pois não é 8.Teixeira? Talvez!

peterslimer

Isto está muito mau.

Este Benfica está ridiculo a jogar, nada do que estava a espera pois a pré epoca foi o que foi...

Estou demasiado triste e frustrado e ainda não tenho coragem para crucificar o nosso treinador, é demasiado cedo, mas eu continuo a acreditar na minha opinião antes de RV vir para cá:

Não é treinador para o Benfica.

Espero que o tempo me engane e faça mudar de opinião, mas se continuar assim, não irá acontecer.

Boban10

Citação de: Pedrinho84 em 10 de Agosto de 2015, 19:03
Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:00
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:48
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:43
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:39
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:38
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:35
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:34
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:31
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:29
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:23
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:20
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:19
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 10 de Agosto de 2015, 18:18
será que o RV se as coisas tiverem a correr mal, tem a dignidade de pedir a demissão??

ate nisso tenho sérias duvidas

Não. Como se vê pela reacção de alguns adeptos, está tudo bem.

Não, perdesse um jogo para a super taça e é o fim do mundo...

Memória curta....

O "fim do mundo" é a falta de uma ideia de jogo. Isso é que deve ser debatido porque é grave.

Perder um jogo é o menos, o problema é ver o que ai vem.
O Benfica de judas ganhou quantas supertaças.

1....
Pois em 6 anos ganhou uma.

e bom futebol no inicio da época? Alguém se lembra?

Não me digam que o homem e os jogadores esqueciam as ideias de jogo do fim para o inicio da época seguinte.... :-X

Provavelmente porque ficava sem uma carrada de jogadores todos os anos. Este anda a jogar com gajos da época passada que pelo menos uma ideia de equipa deveriam ter, mesmo que fossem mais fracos qualitativamente. Nem isso se vê. Parecem todos piores.

Mas continua.

E esta época não perderam ninguém...

O JJ tb tinha os "fracos" que conheciam as ideias dele.... ou isso só serve para um?

Siga....

Gabo-te o afinco com que defendes o indefensável. E não estou a ser irónico.

Gabo a falta de memória.... e, sim, isso já me deixa preocupado....


Por acaso, até correu mal... acontece....

Qual falta de memoria pah, mas tem comparação esta nulidade que se transformou o Benfica com o futebol dos últimos 6 anos?

Tem bom senso naquilo que escreves.
5 jogos de pré época e um oficial ... Já transformou o futebol do Benfica? Não tem volta atrás mesmo? 

Vamos com calma.

À 10ª jornada, tu e mais mil, vão estar a dizer a mesma coisa.
Talvez, mas à 10ª já terá havido tempo para tirar conclusões de uma forma muito mais correcta e com substância.
E sim também poderá ser tarde. Não se pode ter tudo.
Estão a querer fazer a cama ao treinador cedo demais.
Se à 10ª não funcionar, teremos a quem culpar - quem o escolheu.

Francescoli

As justificações são todas plausiveis, planeamento, herança, saidas, falta de qualidade no plantel.

Que isso justifique não se ver um pingo de futebol ao fim de mais de um mês não consigo aceitar.

Mestre

Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 19:02
Citação de: Mestre em 10 de Agosto de 2015, 18:58
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:56


Falo em previsível regularidade da equipa.

Nem a Maya diria melhor

Não é preciso ter dotes desses para prever estas coisas. Basta ver bola durante alguns anos e ir analisando os padrões. Infelizmente tudo o que de mau acontece no Benfica é altamente previsível.

Nao digas isso, quando o Suazo veio para o Benfica os FMs daqui do burgo encomendaram a bota de prata, que ia um fartote de golos. Depois a montanha pariu um rato...

slbenfica_croft

Não.

O jogo de ontem não podia ter sido diferente por jogar A, B ou C, em vez de D, E ou F.

O resultado de ontem foi o desfecho natural e expectável dadas as limitações do plantel que temos e dada a situação do treinador do BENFICA, que está, pelo menos neste momento, completamente aos papéis.

Esperemos que tudo isto MUDE RADICALMENTE.

bruno cardoso

Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Pedrinho84 em 10 de Agosto de 2015, 19:03
Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:00
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:48
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:43
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:39
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:38
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:35
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:34
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:31
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:29
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:23
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:20
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:19
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 10 de Agosto de 2015, 18:18
será que o RV se as coisas tiverem a correr mal, tem a dignidade de pedir a demissão??

ate nisso tenho sérias duvidas

Não. Como se vê pela reacção de alguns adeptos, está tudo bem.

Não, perdesse um jogo para a super taça e é o fim do mundo...

Memória curta....

O "fim do mundo" é a falta de uma ideia de jogo. Isso é que deve ser debatido porque é grave.

Perder um jogo é o menos, o problema é ver o que ai vem.
O Benfica de judas ganhou quantas supertaças.

1....
Pois em 6 anos ganhou uma.

e bom futebol no inicio da época? Alguém se lembra?

Não me digam que o homem e os jogadores esqueciam as ideias de jogo do fim para o inicio da época seguinte.... :-X

Provavelmente porque ficava sem uma carrada de jogadores todos os anos. Este anda a jogar com gajos da época passada que pelo menos uma ideia de equipa deveriam ter, mesmo que fossem mais fracos qualitativamente. Nem isso se vê. Parecem todos piores.

Mas continua.

E esta época não perderam ninguém...

O JJ tb tinha os "fracos" que conheciam as ideias dele.... ou isso só serve para um?

Siga....

Gabo-te o afinco com que defendes o indefensável. E não estou a ser irónico.

Gabo a falta de memória.... e, sim, isso já me deixa preocupado....


Por acaso, até correu mal... acontece....

Qual falta de memoria pah, mas tem comparação esta nulidade que se transformou o Benfica com o futebol dos últimos 6 anos?

Tem bom senso naquilo que escreves.
5 jogos de pré época e um oficial ... Já transformou o futebol do Benfica? Não tem volta atrás mesmo? 

Vamos com calma.

À 10ª jornada, tu e mais mil, vão estar a dizer a mesma coisa.
Talvez, mas à 10ª já terá havido tempo para tirar conclusões de uma forma muito mais correcta e com substância.
E sim também poderá ser tarde. Não se pode ter tudo.
Estão a querer fazer a cama ao treinador cedo demais.
Se à 10ª não funcionar, teremos a quem culpar - quem o escolheu.
2 x isto, ate eu se a 10 jornada já estivermos  arredados de títulos vou criticar tudo e todos.

Mas ate la nao vou cair numa depressão depois de um jogo.

iKatz

Se não ganharmos domingo só tem um caminho.


Boban10

Citação de: The_King em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:17
Na minha opinião, na época passada, por esta altura, estávamos a jogar bem pior....

Deixem o homem trabalhar....

Citação de: Toronto_SLB em 10 de Agosto de 2015, 18:26
Mas agora querem que o homem pede a demissao.  Depois de UM jogo oficial. 

Citação de: Rui SLB Pedro em 10 de Agosto de 2015, 18:24
É continuar a trabalhar. Não é por uma derrota que se põe tudo em causa. Define um modelo de jogo e trabalha-o. Força.

Citação de: lPhoenix em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: BC em 10 de Agosto de 2015, 18:28
Não te ponhas fino não, que facilmente te pões no caralho.

As palavras bonitas já lá vão, os discursos motivadores da apresentação já eram.

Agora queremos é TÍTULOS. E 1 deles já foi com o caralho...

Não acordes e não dês uns berros não.

Foi só um troféu, é importante (eu também fazia essa confusão) mas os títulos ainda estão por disputar.


Citação de: LX em 10 de Agosto de 2015, 18:24
Continua a ter o meu apoio. Simpatizo com o homem, não que isso dê títulos mas ainda ontem notava-se no estádio a postura a diferenciar do outro boneco. Dêem tempo ao tempo.

Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:00
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:48
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:43
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:39
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:38
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:35
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:34
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:31
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:29
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:23
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:20
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:19
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 10 de Agosto de 2015, 18:18
será que o RV se as coisas tiverem a correr mal, tem a dignidade de pedir a demissão??

ate nisso tenho sérias duvidas

Não. Como se vê pela reacção de alguns adeptos, está tudo bem.

Não, perdesse um jogo para a super taça e é o fim do mundo...

Memória curta....

O "fim do mundo" é a falta de uma ideia de jogo. Isso é que deve ser debatido porque é grave.

Perder um jogo é o menos, o problema é ver o que ai vem.
O Benfica de judas ganhou quantas supertaças.

1....
Pois em 6 anos ganhou uma.

e bom futebol no inicio da época? Alguém se lembra?

Não me digam que o homem e os jogadores esqueciam as ideias de jogo do fim para o inicio da época seguinte.... :-X

Provavelmente porque ficava sem uma carrada de jogadores todos os anos. Este anda a jogar com gajos da época passada que pelo menos uma ideia de equipa deveriam ter, mesmo que fossem mais fracos qualitativamente. Nem isso se vê. Parecem todos piores.

Mas continua.

E esta época não perderam ninguém...

O JJ tb tinha os "fracos" que conheciam as ideias dele.... ou isso só serve para um?

Siga....

Gabo-te o afinco com que defendes o indefensável. E não estou a ser irónico.

Gabo a falta de memória.... e, sim, isso já me deixa preocupado....


Por acaso, até correu mal... acontece....

Qual falta de memoria pah, mas tem comparação esta nulidade que se transformou o Benfica com o futebol dos últimos 6 anos?

Tem bom senso naquilo que escreves.
5 jogos de pré época e um oficial ... Já transformou o futebol do Benfica? Não tem volta atrás mesmo? 

Vamos com calma.

Aqueça um pouco de água e coloque num recipiente. Atenção não deixe ferver.
Dobre uma toalha e deixe-a à medida da área que pretende cobrir.

Humedeça a toalha na água previamente aquecida, coloque na área dolorida e relaxe.

Repita ao longo do dia até a dor aliviar.
Se a ti não te dói nada, há fóruns mais indicados para estares.

Pedro84

Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:08
Citação de: Pedrinho84 em 10 de Agosto de 2015, 19:03
Citação de: Boban10 em 10 de Agosto de 2015, 19:00
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:48
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:43
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:42
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:39
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:38
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:35
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:34
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:31
Citação de: bruno cardoso em 10 de Agosto de 2015, 18:29
Citação de: Salinho em 10 de Agosto de 2015, 18:23
Citação de: .:VMPT:. em 10 de Agosto de 2015, 18:20
Citação de: dfernandes em 10 de Agosto de 2015, 18:19
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 10 de Agosto de 2015, 18:18
será que o RV se as coisas tiverem a correr mal, tem a dignidade de pedir a demissão??

ate nisso tenho sérias duvidas

Não. Como se vê pela reacção de alguns adeptos, está tudo bem.

Não, perdesse um jogo para a super taça e é o fim do mundo...

Memória curta....

O "fim do mundo" é a falta de uma ideia de jogo. Isso é que deve ser debatido porque é grave.

Perder um jogo é o menos, o problema é ver o que ai vem.
O Benfica de judas ganhou quantas supertaças.

1....
Pois em 6 anos ganhou uma.

e bom futebol no inicio da época? Alguém se lembra?

Não me digam que o homem e os jogadores esqueciam as ideias de jogo do fim para o inicio da época seguinte.... :-X

Provavelmente porque ficava sem uma carrada de jogadores todos os anos. Este anda a jogar com gajos da época passada que pelo menos uma ideia de equipa deveriam ter, mesmo que fossem mais fracos qualitativamente. Nem isso se vê. Parecem todos piores.

Mas continua.

E esta época não perderam ninguém...

O JJ tb tinha os "fracos" que conheciam as ideias dele.... ou isso só serve para um?

Siga....

Gabo-te o afinco com que defendes o indefensável. E não estou a ser irónico.

Gabo a falta de memória.... e, sim, isso já me deixa preocupado....


Por acaso, até correu mal... acontece....

Qual falta de memoria pah, mas tem comparação esta nulidade que se transformou o Benfica com o futebol dos últimos 6 anos?

Tem bom senso naquilo que escreves.
5 jogos de pré época e um oficial ... Já transformou o futebol do Benfica? Não tem volta atrás mesmo? 

Vamos com calma.

À 10ª jornada, tu e mais mil, vão estar a dizer a mesma coisa.
Talvez, mas à 10ª já terá havido tempo para tirar conclusões de uma forma muito mais correcta e com substância.
E sim também poderá ser tarde. Não se pode ter tudo.
Estão a querer fazer a cama ao treinador cedo demais.
Se à 10ª não funcionar, teremos a quem culpar - quem o escolheu.

Está à vista de todos que não vamos a lado nenhum com o RV. É uma questão de tempo.
E atenção, eu não defendo o despedimento do RV, eu defendo é que os benfiquistas abram os olhos duma vez por todas em relação ao Vieira.

vermelhoftw

vamos ver agora vai ter ao seu dispor o melhor ataque de muitos anos no benfica, jonas, mitroglou e raul jimenez, nem no tempo do judas foi assim tao bom, vamos ver o que faz com isso