Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

andoaleme

Citação de: J_PN em 03 de Novembro de 2017, 12:04
Citação de: andoaleme em 03 de Novembro de 2017, 11:55
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Novembro de 2017, 11:48
Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 11:39
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Novembro de 2017, 11:35
Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 11:31
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Novembro de 2017, 11:30
Citação de: Vieri em 03 de Novembro de 2017, 11:25
Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 11:21
Citação de: Maka em 03 de Novembro de 2017, 11:19
Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 10:34
Citação de: Ghost.Of.Red em 03 de Novembro de 2017, 10:27
Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 10:19
Citação de: J_PN em 03 de Novembro de 2017, 10:15
Citação de: Vieri em 03 de Novembro de 2017, 10:12
Citação de: Eoburrosoueu em 03 de Novembro de 2017, 09:53
Citação de: m20 em 03 de Novembro de 2017, 08:46
Citação de: J_PN em 03 de Novembro de 2017, 08:14
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2017, 01:14
Citação de: LeandroSLB em 03 de Novembro de 2017, 01:06
Citação de: Baron_Davis em 03 de Novembro de 2017, 01:04
vamos imaginar, repito, imaginar, um treinador com capacidade técnica e táctica com Ziv, Krovi, Pizzi, Cervi, J Carvalho e Jonas

chocolate 100% cacau

Mas já ouvi por aí dizer que o homem não tinha plantel.

é inferior ao da época passada? claramente

tem lacunas? sim, defesa direito, sub do Fejsa, mais um Central

com o que há é possível jogar muito mais e ter melhores resultados? sem espinhas

qd se vai a old trafford e nao se vê na equipa inicial: Ziv, Cervi, Jonas, Krovinovic, Joao Carvalho, Rafa, a balela do "nao tem plantel" vale o que vale

Um plantel constrói-se de trás para a frente. Na frente há qualidade, sempre houve, mas quando em cada ataque sofrido é golo iminente para o adversário não há milagres. Contem quantos golos esta época já sofremos por erros individuais dos nossos defesas/GR.

No nosso lote de defesas e GR aproveitam-se 2 ou 3 com nível para o Benfica (e são miúdos a dar os primeiros passos na equipa A). O Benfica perdeu 3 titulares de nível mundial no sector defensivo, não têm noção da barbaridade que isto é?
Temos defesas com qualidade mais do que suficiente para consumo interno e para fazer boa figura lá fora. Agora é preciso é pôr os melhores a jogar e, sobretudo, trabalhar essa defesa.

Tirando um ou outro jogo na Champions, o Benfica do RV sempre defendeu mal como o caraças. Com jogadores de nível mundial no sector defensivo...

Se esta equipa tivesse boas rotinas defensivas, se tivesse segurança lá atrás e no meio campo, estávamos imensamente melhores. O problema é que, como dizes, com a nossa defesa é quase cada tiro, cada melro.

Isso não é rigorosamente verdade, desculpa lá.
Aquele Benfica da segunda metade de há 2 épocas, com o losango Ederson, Lindelof, Jardel, Fejsa, era um tratado. Secava tudo.
Aliás, só defendendo bem conseguimos ser campeões, pois nessa altura ganhámos uns 10 jogos por 1-0...

Nessa segunda parte da época o Benfica era das melhores equipas da Europa a defender. O jogo contra o Bayern em Munique é um tratado de bem defender.

Defesa quase no meio campo e zero espaço entrelinhas. Que saudades dessa equipa.
podemos concluir então que grande parte deste momento de merda no nosso futebol tem muito a ver com o facto de terem tirado ao homem os melhores jogadores e em troca lhe tenham dado cocó e inexperiência?

Não.

É mais terem regressado o Luisão e o Sálvio, e a partir daí existir um decreto na mente deste amigo capto que faz com que joguem sempre, nem que tenha de retirar jogadores de posição, nem que tenha de jogar mais recuado e prejudique a equipa.
Compreendo...

e quem entrou para o lugar do Ederson e Lindelof? Alguém que dê as mesmas garantias de qualidade?

Portanto, só dá para ganharmos qualquer coisa se tivermos jogadores de classe mundial. Se tivermos um ou outro um bocado mais mediano, já não dá para ganhar nada.

Sorte do Porto que tem Maregas, Felipes, e Marcanos. É só uma questão de tempo até esses 3 estarem em colossos.
eu não disse isso...

tentei dizer que estaremos mais perto do sucesso e o treinador terá o seu trabalho mais facilitado se tivermos jogadores de qualidade no plantel.

fala-me de uma equipa campeã sem ter jogadores de qualidade...



Deve faltar menos de um minuto para levares com o clássico: mas o plantel não é melhor do que o do Boavista e do Rio Ave?
Ou aquele ainda melhor: Mesmo com este plantel, temos obrigação de ganhar todos os jogos, com excepção de Porto e Sporting...
Mas é mentira isso ?
não Pedro, mas também não é uma verdade absoluta.
Claro que não, porque se assim fosse ganhavam sempre aqueles que tinham melhores jogadores, no entanto, este plantel com outro treinador estaría em primeiro só com vitórias.
Dito isto, o trabalho do nosso presidente foi ridículo na preparação desta época, pois NUNCA podía ter vendido 3/5 de uma defesa e esperar por um milagre.
podemos dividir então culpas nesta merda que se está a passar...

de um lado uma direcção negligente que pensou somente em vender sem repor a qualidade que havia e de outro lado um treinador limitado que se viu sem grande parte das suas melhores pedras e que chegou a um funil táctico de onde não consegue sair e onde nenhum jogador consegue fazer a diferença por si só...

além de que a já famosa baleia de bossa deu de frosques e ficou uma foca manhosa que em vez de tirar as bolas fora trata de as fazer bater nas costas do keeper e entrar em vez de sair.
Há pouco tempo o Jardim disse que teve que mudar a táctica para se adaptar aos jogadores que tinha á disposição, já RV a pesar de ter dito que iria jogar em mais de 1 sistema de jogo quando foi apresentado, joga sempre da mesma forma.
Este plantel GRITA 433 por todos os lados, mas ele insiste em jogar da mesma forma....quando tem para o meio campo jogadores como "Fejsa, Pizzi, Krovinovic, Zivkoviv, Diogo, Cervi, João Carvalho, Gedson e mesmo Florentino". Alguém tem duvidas que com este meio campo com o Jardim por exemplo estaríamos a dar chocolate pelo tugão ? Mesmo com esta defesa com AA, Ruben, Jardel e Grimaldo " ?
RV neste momento faz parte do problema e se perde em Guimarães (como e expectavel depois do que eu vi ontem com o Marselha) o Vieira trata de o despachar.....mas até tremo só de pensar quem irá buscar !
Mas lá está, ele nem em 4-3-3 joga, ele espelha sempre em campo um 4-5-1, quando coloca mais 1 elemento no nosso meio campo e sempre de atracção atrás, nem o criativo tem ordens para subir quando quer.

Os nossos melhores jogos na CL (menos mau, vá) foram com 3 médios. Quanto a mim era adoptar isso também no campeonato. Fejsa, Pizzi e Krovinovic. Ou se quiser jogar com o Fetiche Augusto: Fejsa, FA e Krovinovic com Pizzi na direita.

Não percebo esta intransigência em mudar de sistema quando isto só beneficiava as características dos jogadores que temos.
O problema não está em mudar o sistema, porque todos os apresentados, é notória a falta de trabalho neles, não existindo processos coordenados que permitam à equipa estar organizada na defesa e na transição para o ataque, revelando não somente não estarmos organizados defensivamente, bem como o ataque não existe.

Desculpa discordar, nunca vi jogarmos menos mal na táctica 4-5-1, todos os jogos foram maus, espelhamos em campo para além da falta de trabalho nos processos que esse esquema exige, mostrámos dimensão de equipa pequena. Poderíamos não assumir directamente o jogo e fazê-lo com um carácter mais defensivo, mas infelizmente não é isso que observamos.

PudimDanone

Se fica até finais de época tenho receio que se venda o Cervi. Nolito da era Rui Vitória
Quando há m... calha sempre ao argentino, já o ano passado quando era o único marcador em todas as competições foi cheirar o banco porque tinha chegado o portento Rafa

Cardia

Nem um convocado sequer nesta convocatória tipo selecção B..
Esta tudo dito... nem a suposta aposta na formação nos safa...

J_PN

Citação de: Cardia em 03 de Novembro de 2017, 12:22
Nem um convocado sequer nesta convocatória tipo selecção B..
Esta tudo dito... nem a suposta aposta na formação nos safa...

Com o Nandinho que nem o Nelson Semedo calça?

Bailey

E irrelevante discutir planteis se com este incompetente os jogadores jogam cada vez pior
Todos mas todos os jogadores jogam pior do que o seu real valor actualmente com a excepcao tvz dos putos a quererem mostrar servico

blog benficaatemorrer

Citação de: Bailey em 03 de Novembro de 2017, 12:39
E irrelevante discutir planteis se com este incompetente os jogadores jogam cada vez pior
Todos mas todos os jogadores jogam pior do que o seu real valor actualmente com a excepcao tvz dos putos a quererem mostrar servico
isso é um facto inegável, mas acima de tudo um caso a estudar...

izlek

não vejo a hora de voltar a ter um treinador

Roronoa

Citação de: J_PN em 03 de Novembro de 2017, 11:37
Citação de: rohff em 03 de Novembro de 2017, 11:36
Citação de: m20 em 03 de Novembro de 2017, 11:33
O Porto anda a fazer jogatanas com Sérgios Oliveiras e Maregas a titulares. É disto que estamos a falar.

Felipes, Marcanos etc. O nosso plantel é melhor que o do Fêcêpê. Não há desculpa para levar 5 do Basileia e levar um baile contra um Portimonense reduzido.

Quem dera ao Benfica ter um Felipe ou o Marcano. E não, não são eles que são muito bons.

Qualquer lateral direito deles era titular indiscutível aqui e até no Sporting.

É disto que estamos a falar.

J_PN

Citação de: Roronoa em 03 de Novembro de 2017, 12:43
Citação de: J_PN em 03 de Novembro de 2017, 11:37
Citação de: rohff em 03 de Novembro de 2017, 11:36
Citação de: m20 em 03 de Novembro de 2017, 11:33
O Porto anda a fazer jogatanas com Sérgios Oliveiras e Maregas a titulares. É disto que estamos a falar.

Felipes, Marcanos etc. O nosso plantel é melhor que o do Fêcêpê. Não há desculpa para levar 5 do Basileia e levar um baile contra um Portimonense reduzido.

Quem dera ao Benfica ter um Felipe ou o Marcano. E não, não são eles que são muito bons.

Qualquer lateral direito deles era titular indiscutível aqui e até no Sporting.

É disto que estamos a falar.

Qualquer central do Sporting era titular aqui. É este o ponto a que chegámos.

Do Sporting!!! Que até há bem pouco andava com Naby Sarr's a jogar.

magoslb

Citação de: PudimDanone em 03 de Novembro de 2017, 12:19
Se fica até finais de época tenho receio que se venda o Cervi. Nolito da era Rui Vitória
Quando há m... calha sempre ao argentino, já o ano passado quando era o único marcador em todas as competições foi cheirar o banco porque tinha chegado o portento Rafa

O que eu estou farto de bater nessa tecla. O Cervi qd chegou vinha a partir tudo e marcava quase sempre. O miúdo aparecia na lateral, ente linhas, corria a recuar para ir ajudar o defesa. Simplesmente o professor resolveu cortar todo esse embalo dum jogador que vinha como uma das grandes promessas da argentina. Agora, claro, está desmotivado, mal fisicamente e sem colectivo que funcione e jogue com ele. Quando cervi, Zivko, Jonas, jogadores de uma técnica fantástica, estão em sub-rendimento e parecem uma sombra do que são, em Novembro, altura em que deviam estar no auge físico da época, algo vai muito mal na preparação desta equipa.

Bailey

Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 12:43
Citação de: Bailey em 03 de Novembro de 2017, 12:39
E irrelevante discutir planteis se com este incompetente os jogadores jogam cada vez pior
Todos mas todos os jogadores jogam pior do que o seu real valor actualmente com a excepcao tvz dos putos a quererem mostrar servico
isso é um facto inegável, mas acima de tudo um caso a estudar...
So ha uma razao pra ele. E nemsequer e a sua incompetencia. Era preciso talento para destreinar tanto

A questao e que os jogadores ja nao estao com ele e querem no fora. Ha alguma duvida? Eles estao em modo servicos minimos tentando ainda assim ganhar os jogoscmas mostrando a toda a gente que o treinador tem que ir fora

hertz

Citação de: PudimDanone em 03 de Novembro de 2017, 12:19
Se fica até finais de época tenho receio que se venda o Cervi. Nolito da era Rui Vitória
Quando há m... calha sempre ao argentino, já o ano passado quando era o único marcador em todas as competições foi cheirar o banco porque tinha chegado o portento Rafa

Ele não saiu por causa do Rafa, até porque esteve muito tempo fora por lesão. Saiu porque o Salvio tinha e tem lugar cativo (e por isso até o Pizzi foi desviado para a esquerda).

blog benficaatemorrer

Citação de: Bailey em 03 de Novembro de 2017, 12:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 12:43
Citação de: Bailey em 03 de Novembro de 2017, 12:39
E irrelevante discutir planteis se com este incompetente os jogadores jogam cada vez pior
Todos mas todos os jogadores jogam pior do que o seu real valor actualmente com a excepcao tvz dos putos a quererem mostrar servico
isso é um facto inegável, mas acima de tudo um caso a estudar...
So ha uma razao pra ele. E nemsequer e a sua incompetencia. Era preciso talento para destreinar tanto

A questao e que os jogadores ja nao estao com ele e querem no fora. Ha alguma duvida? Eles estao em modo servicos minimos tentando ainda assim ganhar os jogoscmas mostrando a toda a gente que o treinador tem que ir fora
pois bem... se assim é, pessoas como o Rui Costa que andaram em planteis anos a fio já o deviam ter descodificado.

nenhuma equipa que almeje a ser campeã pode andar a perder tempo com amuos ou faltas de confiança entre os jogadores e quem os treina.

por isso e não podendo substituir todo o plantel, mais vale ser a direcção a fazer a cama ao treinador do que a equipa...

Bailey

Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 12:48
Citação de: Bailey em 03 de Novembro de 2017, 12:45
Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Novembro de 2017, 12:43
Citação de: Bailey em 03 de Novembro de 2017, 12:39
E irrelevante discutir planteis se com este incompetente os jogadores jogam cada vez pior
Todos mas todos os jogadores jogam pior do que o seu real valor actualmente com a excepcao tvz dos putos a quererem mostrar servico
isso é um facto inegável, mas acima de tudo um caso a estudar...
So ha uma razao pra ele. E nemsequer e a sua incompetencia. Era preciso talento para destreinar tanto

A questao e que os jogadores ja nao estao com ele e querem no fora. Ha alguma duvida? Eles estao em modo servicos minimos tentando ainda assim ganhar os jogoscmas mostrando a toda a gente que o treinador tem que ir fora
pois bem... se assim é, pessoas como o Rui Costa que andaram em planteis anos a fio já o deviam ter descodificado.

nenhuma equipa que almeje a ser campeã pode andar a perder tempo com amuos ou faltas de confiança entre os jogadores e quem os treina.

por isso e não podendo substituir todo o plantel, mais vale ser a direcção a fazer a cama ao treinador do que a equipa...
Mas nao concordas? Porque outra razao os jogadores andariam a jogar tao mal? 

Roronoa

Actualmente temos um jogador com um bom nível de rendimento, o Ruben Dias.

De resto, quem é que podes considerar que está a fazer uma boa época ? O Jonas a espaços ? Mesmo ele, para além dos golos, pode fazer bem melhor.

Não tens um único jogador em boa forma, nenhum, foda-se! Um plantel com Fejsa, Grimaldo, Cervi, Zivkovic, Jimenez, Pizzi, Salvio, Jardel, Jonas, Rafa...

O Rui Vitória não anda lá a fazer rigorosamente nada.