Rui Vitória

[poorportuguese]

Neste jogo eu culpo os jogadores, os que não souberam finalizar, o SLB fez um jogo muito personalizado mas pecou no principal, finalização e no erro defensivo no último minuto, RV neste jogo não tem culpa nenhuma, é a minha opinião, embora eu não goste de RV como treinador.

Fez um jogo com a personalidade do seu treinador isso sim.

Mal organizado, fraco de ideias, sem ambição.

[krovimodric]

Neste jogo eu culpo os jogadores, os que não souberam finalizar, o SLB fez um jogo muito personalizado mas pecou no principal, finalização e no erro defensivo no último minuto, RV neste jogo não tem culpa nenhuma, é a minha opinião, embora eu não goste de RV como treinador.

Não teve culpa? O facto de só conseguirmos chegar à frente com bolas bombeadas para o Seferovic é culpa dos jogadores? A culpa de o Pizzi ter jogado 80 min é dos jogadores? A culpa não fazer substituições na altura certa é dos jogadores? A culpa de jogar para o pontinho é dos jogadores? O Ajax teve 2 lances em que teve isolado e não conseguiu marcar (obrigado rei Odysseias), mais meia dúzia de remates perigosos à entrada da área sem marcação. Ganhavam as alas como queriam e só consegues anotar o erro defensivo do último minuto? A equipa não sabe defender, não sabe sair com bola, vive de rasgos de individualidade e vai-se aguentado graças ao monstro que está na baliza.

Rua com esse inútil o quanto antes.

[Boddicker]

Qual crueldade qual caralho.

Estava a pedir para perder o jogo e conseguiu.

Quantas e quantas vezes não me virei para com quem estava  ver o jogo e disse: "Este gajo está a espera de comer uma batata para mexer na equipa"

Comeu no último minuto como a podia ter comido antes.

Tem a ambição de uma beterraba.

[rppc]

Neste jogo eu culpo os jogadores, os que não souberam finalizar, o SLB fez um jogo muito personalizado mas pecou no principal, finalização e no erro defensivo no último minuto, RV neste jogo não tem culpa nenhuma, é a minha opinião, embora eu não goste de RV como treinador.

Como não tem culpa se jogou para o empate quando podia e devia ter assumido mais o jogo porque a equipa tem capacidade para isso?

Como se explica que tenhamos estacionado o autocarro na segunda parte e dado toda a iniciativa ao adversário?

[MSAM]

Vejam lá se esta amostra de treinador não sai da Luz com um Tetra e uma Liga Europa.

[Fearless]

É pá, o Rui Vitória tem de sair, tudo certo.

Mas quem é que vinha para pegar na equipa de engate nesta fase da época?

Leonardo Jardim.

Ou pegar no dinheiro da Champions e ir buscar o Fonseca.

[Chairman]

Não percebo a letargia de uma larga fatia da massa adepta do Benfica. Em qualquer sítio, sejam redes sociais sejam conversas por aí se vê gente a defender com unhas e dentes o Rui Vitória.

Será que não vemos a mesma coisa? Será que eles vêem um futebol organizado, com ideias, processos bem trabalhados e definidos, onzes bem escolhidos, titularidades por qualidade e mérito?

Será que eles dormem um sono tranquilo depois de jogos destes, embalados e reconfortados com "foi azar", "merecíamos mais"?

Será que não sentem uma frustração angustiante quando pensam nos jogadores que o nosso plantel tem completamente desperdiçados para andarem a jogar jogadores que no máximo dos máximos deviam ser segundas ou terceiras opções?

Será que vão ansiosos no bom sentido ver um jogo do Benfica, como eu costumava ir? Agora pensar em ver um jogo do Benfica é um sentimento de carneiro a ir para o matadouro, sei que o vou fazer, mas sei que vou sofrer. Antes mera perspectiva de um jogo do Benfica era adrenalina a correr pelo corpo, agora é quase uma tortura, são garfos nos olhos.

É um facto, depois de tudo o que se passou no final dos anos 90 e seguintes, nunca pensei viver isto, detesto a pessoa que o Judas é, mas com ele ía para um jogo europeu em casa a pensar que nos batíamos com qualquer um, fosse quem fosse...grandes jogos que vi na Luz...agora vou à Luz ver o jogo com o Bayern sem expectativas...

Que fique claro que não quero o Judas de volta, mas também já estou farto do professor de ginástica, alguém que diga ao Vieira que não existem dois treinadores apenas no mundo, tal como o Benfica não teve apenas como Presidentes, Luís Filipe Vieira e João Vale e Azevedo...

Realmente com o Jesus é que era ..
Com ele vi a pior exibição do Benfica de sempre..

Benfica-barcelona ..

Quase não tocamos na bola o jogo todo ...

Ahahahahahahahaha era só a máquina montada do Barcelona do Guardiola. Ahahahahahahahahaahah

Montada estava. E também jogaram mal que fode na Liga dos Campeões. Chegaram às meias finais porque lá fizeram um grande jogo com o Milan na segunda mão onde ganharam acho que 3 ou 4-0 e eliminaram o PSG sem saber como. Depois nas meias é que correu bem. Já agora, nesse ano nem sequer passámos da fase de grupos, porque o grande Jorge Jesus empatou a 0 com o Celtic.

[Jar Jay]

.

[Benfiquismo]

Este tópico serve mesmo para quê?
Todos nós sabemos que ele não vai sair com a época a decorrer. Poucos benfiquistas estão satisfeitos com o seu trabalho, mas seria esta a melhor altura para se mudar de treinador?

[R_M_1904]

Não percebo a letargia de uma larga fatia da massa adepta do Benfica. Em qualquer sítio, sejam redes sociais sejam conversas por aí se vê gente a defender com unhas e dentes o Rui Vitória.

Será que não vemos a mesma coisa? Será que eles vêem um futebol organizado, com ideias, processos bem trabalhados e definidos, onzes bem escolhidos, titularidades por qualidade e mérito?

Será que eles dormem um sono tranquilo depois de jogos destes, embalados e reconfortados com "foi azar", "merecíamos mais"?

Será que não sentem uma frustração angustiante quando pensam nos jogadores que o nosso plantel tem completamente desperdiçados para andarem a jogar jogadores que no máximo dos máximos deviam ser segundas ou terceiras opções?

Será que vão ansiosos no bom sentido ver um jogo do Benfica, como eu costumava ir? Agora pensar em ver um jogo do Benfica é um sentimento de carneiro a ir para o matadouro, sei que o vou fazer, mas sei que vou sofrer. Antes mera perspectiva de um jogo do Benfica era adrenalina a correr pelo corpo, agora é quase uma tortura, são garfos nos olhos.

É um facto, depois de tudo o que se passou no final dos anos 90 e seguintes, nunca pensei viver isto, detesto a pessoa que o Judas é, mas com ele ía para um jogo europeu em casa a pensar que nos batíamos com qualquer um, fosse quem fosse...grandes jogos que vi na Luz...agora vou à Luz ver o jogo com o Bayern sem expectativas...

Que fique claro que não quero o Judas de volta, mas também já estou farto do professor de ginástica, alguém que diga ao Vieira que não existem dois treinadores apenas no mundo, tal como o Benfica não teve apenas como Presidentes, Luís Filipe Vieira e João Vale e Azevedo...

Realmente com o Jesus é que era ..
Com ele vi a pior exibição do Benfica de sempre..

Benfica-barcelona ..

Quase não tocamos na bola o jogo todo ...

A falta de noção é linda.

[Edd]

Gajos que desejam o Jesus no Benfica merecem levar com o Rui Derrota.

[poorportuguese]

Este tópico serve mesmo para quê?
Todos nós sabemos que ele não vai sair com a época a decorrer. Poucos benfiquistas estão satisfeitos com o seu trabalho, mas seria esta a melhor altura para se mudar de treinador?

O melhor mesmo é estar quietinho caladinho e esperar para que no final da época o LFV venha admitir a borrada que fez e corrigir o erro de ter o RV e a sua equipa técnica ao comando.

[Boddicker]

Atentem a um lançamento lateral no final da primeira parte.

A bola sai para o pé dele. O Salvio corre para lançar a bola rápido e apanhar o Ajax desposicionado.

O forcado mete o pé na bola e atira-a para longe para meter calma no jogo.

Repito: ambição de uma beterraba

[Eoburrosoueu]

epahhh tenham juizo..... acham mesmo que o LFV vai demitir por causa de um forum de internet ?

A decisão esta tomada ate ao final da época vamos levar com o ruizão

E se a decisão dele for até ao final da época de 19/20? Pois, acho que vale sempre a pena fazer barulho

obviamente que falhando acesso aos oitavos da champs novamente nao existe campeonato que salve o RV.

Estamos a falar de perdas de mt mt M de €

LOL

Se calha de ganhar o campeonato - e se os dragartos não melhorarem é bem provável - levas com ele durante a próxima década.

[nuno16577]

Não vim aqui ontem depois do jogo porque já conheço o ambiente e não estava também com a frieza necessária para analisar o jogo e o problema de Rui Vitória.

Deixo em spoiler esta parte pois é apenas a resenha do que ontem se passou e de tudo o que se passou com RV anteriormente, já todos sabemos.

Spoiler

Sim, o problema e o jogo.

Quanto ao jogo, parece-me que tivemos manifesto azar, e aí partilho da opinião do ainda atual míster. O Ajax é uma equipa com muito boas soluções no ataque, Dolberg pareceu-me um pouco tosco, ou pelo menos mal apoiado, mas os extremos, médios, e mesmo Tagliafico, na lateral esqurda, são jogadores com ótimo toque de bola. Não foi à toa que foram fazer o que foram ao Allianz Arena, forçando um empate improvável, contra um Bayern notoriamente fragilizado, admito. O Benfica conseguiu sempre criar oportunidades e no tempo de compensação tínhamos na mão um resultado agradável para as nossas am ambições de chegar aos quartos. Uma infelicidade de Conti, que fez um jogo com inúmeros cortes importantes, deitou tudo a perder numa altura em que bastava um chutão para a frente e aguardar o apito do árbitro.

Quanto ao treinador, a história é outra. Rui Vitória perdeu ontem em Amsterdão. Não considero um resultado dramático para qualquer treinador que estivesse à frente desta equipa do Benfica, pois o nosso nível individual não é tão mais superior ao do Ajax que justificasse uma vitória certa. Não é essa a questão.


A questão. A de-evolução do futebol do Benfica.

Em 15-16 RV vai ao leme de uma das maiores reviravoltas na história do campeonato português. Que também acontece porque teve um péssimo início de época. Calhou um grupo fácil na LC e uma vitória improvável em Madrid para fazer-nos avançar aos oitavos.

Conquistado o tri, o Benfica inicia muito bem a nível interno 16-17. Terminamos a 1ª volta com uma boa vantagem para os outros dois estarolas, continuamos na Taça e chegamos à final4 da TdL. Dececionante foi a performance na Champions. Duas vitórias contra a equipa mais fraca do grupo, o Dínamo de Kiev, combinado com outra vitória do Kiev sob o Besiktas leva-nos a passar a fase de grupos com manifesta felicidade. Em janeiro, com a época a decorrer de forma positiva, o presidente decide vender Gonçalo Guedes, peça chave na equipa. E o Benfica não mais voltaria a ser o mesmo.

Óbvio que não foi Guedes que segurava o Benfica e o seu treinador. Mas também houve muita ingerência do presidente no trabalho do treinador. Isto porque em 17-18 repete-se o mesmo em dose quádrupla no verão, desfazendo a equipa de alto a baixo.

17-18 foi o que conhecemos. Entrada a roçar o ridículo, tanto internamente como na LC, com a pior participação de sempre e inclusive levando 5 secos em Basileia. Por alguma razão os responsáveis do Benfica julgaram que não havia razão para o despedimento, talvez não tenham ficado preocupados. No campeonato a distância de um Porto a roçar o patético alargava-se. Os azuis seriam ultrapassados durante a 2ª volta, no entanto, com um 4-3-3 desenrascado à pressa a trazer bons resultados ao Benfica. Na Luz na frente do campeonato veio um golo nos descontos depois de uma segunda parte de não-existência.

Já nesta temporada, conseguimos chegar à fase de grupos da LC, mas não demonstrando superioridade evidente sobre Fenerbahce e PAOK, ganhámos fácil na Grécia, mas tal parece ter-se devido muito mais à inexperiência dos gregos do que à qualidade do futebol encarnado. Vamos por agora em primeiro lugar no campeonato, mas perdemos já 4 pontos que eram dispensáveis e teremos uma 2ª volta complicadíssima com deslocações a Alvalade, Dragão e Axa. Todos aqui sabemos que só com muita incompetência dos rivais vamos poder levar este barco a bom porto.

Portanto, a perda de qualidade é evidente. RV teve plantéis melhores, teve plantéis piores, safou-se nos dois primeiros anos no 4-4-2 de Jesus, qual Domingos da Luz, espereneia-se por se aguentar à tona no seu próprio modelo de jogo, fantástico. Sabemos que as coisas não irão melhorar, Gédson já entrou na equipa e trouxe o efeito Renato, Rafa subiu de forma depois de dois anos desperdiçados mas sabe muito bem que ao mínimo desfalque lá estará Cervi para lhe tirar o lugar, Zivkovic que é dos jogadores mais inteligentes e tecnicistas que temos joga sobre brasas, um esforçado mas limitado Seferovic é a referência no ataque...

[fechar]

Por isso a questão não é se Rui Vitória deve sair. Isso é evidente, mas deve sair agora?

Ao fazê-lo arriscamos deixar a equipa nas mãos de outro treinador que chegue cá sem preparação e pressionado imediatamente a obter resultados. Para não falar que novembro não costuma ser a altura ideal para estas coisas. Quem tomaria conta da equipa até vir o próximo treinador? Outro problema.

Contrapondo, temos um plantel com muito talento por desbloquear que evoluem ou demasiado lentamente ou não evoluem de todo. Aguentar RV até maio será perder muito tempo importante. Vieira não percebe que pode ter a melhor academia do mundo, os melhores treinadores do mundo no Seixal, que se o homem que está na cabeça da pirâmide do futebol do Benfica fizer merda, vai dar merda. O Benfica tem uma escola de talentos de futebol, não tem uma escola de futebol. Não temos um modelo de jogo positivo de futebol atacante evidente e transversal a todos os escalões. Os nossos miúdos chegam à equipa principal e em vez de virem continuar a jogar no mesmo estilo para a A como no Barça ou Ajax, são prendados com um 4-5-1.

Outra questão que abona a favor da saída imediata: a mentalidade. Estes azares não são só de agora. Somos a equipa que teve azar contra o Besiktas que recuperou 3 golos, que teve azar contra o Porto que marcou ao cair do pano, e que teve de novo azar contra o Ajax. Estas coisas acumulam. E acontecem não apenas por uma questão de mentalidade, porque RV insiste SEMPRE em baixar as linhas quando está a ganhar um jogo. Um treinador do Benfica deve ser um indivíduo capaz de ler o jogo e promover as melhores alterações na equipa. Mas não, é sempre, resultado favorável ---> baixar linhas.

Dito isto tudo que ninguém vai ler, e eu também não o faria porque este foi mais um processo de reflexão pessoal sobre o tema que propriamente texto expositivo, parece-me evidente que RV tem de sair o mais rápido possível. Parece-me também evidente que por vontade do, urgh, presidente... isso não vai acontecer. E não acontecendo temos de continuar a colocar pressão na, urgh, direção... do nosso clube. Ao menos que o consigamos tirar de lá no final da época, Não podemos perder mais tempo, não podemos desperdiçar as próximas gerações do Seixal colocando-as nas mãos de um incompetente, não podemos continuar a oferecer oxigénio a dois rivais em estado vegetativo! Aguentar RV até 2020 significará 4 anos perdidos no nosso projeto de futebol, paremos aqui já e definamos realmente o que queremos para o Benfica, pois temos as condições para planear décadas. A estrutura não é só para manipular os sócios, é para definir um caminho. Um caminho claro e onde os azares sejam isso mesmo, azares, não a rotina.

Outra questão, porque saem profissionais Boto e Hugo Oliveira? Porque se mantêm "treinadores" como Arnaldo ou indivíduos que terão mesmo mentido no currículo como Luís Esteves? Porque abandonam o clube os mais competentes? Será coincidência? Podemos continuar a perder os nossos melhores treinadores? Basta ouvir a entrevista do Boto para perceber porque saiu. Aqui era tempo perdido.


Um abraço aos autores da iniciativa. Sei que os objetivos imediatos não serão atingidos pois não possuímos visão na gestão para uma coisa destas, mas até ao final da época tem que sair. TEMOS que mudar o Benfica ou nunca seremos aquilo que nos prometem. não percamos mais tempo nas mãos de quem nada mais tem para oferecer!

Boto e Hugo Oliveira é fácil explicar. Um está  trabalhar com um grande treinador português  num pais periférico é verdade,mas com capacidade de investimento e o outro foi escorraçado do clube para se meter o amigo das balizas do Rui Vitoria,foi trabalhar com outro excelente treinador português NA MELHOR LIGA DO MUNDO

O Boto saiu por não concordar com o modelo de jogo do RV, o Hugo foi escorraçado para meter o amigo......