Rui Vitória

[nfgl]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

[-Miccoli]

Os problemas são mais profundos para se resumirem à titularidade do Eliseu e do Ola John. O Ola John até tem estado bem.

Temos o problema da linha defensiva, onde o Luisão recua em excesso e o Lisandro sobe feito desalmado. Os laterais andam perdidos.

Depois não temos um 8 para jogar em 4x4x2, que fazer? Jogar em losango? Apostar em Nico e Talisca para o corredor interior e colocar o Taarabt nas costas de Jonas e Mitroglou? É uma solução.

O problema depois prende-se no modelo de jogo da equipa. É o pegar na bola, correr e chutar ou o pegar na bola e cruzar. Precisamos de entrar com Jonas, Jimenez e Mitroglou sob forma a favorecer essa forma de jogar.

Achas que o Nico daria um bom interior? Então se fosse o Pizzi nessa posição, junto com o Samaris, e a 10 o Nico? Samaris não é muito rápido, mas daria um bom médio interior.

O Nico comporta-se um interior. Ou comportava-se. Esta minha forma de pensar ainda se baseia muito naquilo que víamos da equipa com o Jesus.

Defensivamente tornou-se num jogador muito forte, muito intenso. O corredor interior acaba por favorecer o seu jogo porque encontrará mais linhas de passe, melhores combinações e pode jogar de trás para a frente.

Entre Talisca e Pizzi, vejo-me a escolher o brasileiro. O que o Pizzi tem feito é sacanagem. O homem defende a passo, isso é inadmissível. O Talisca ganha por embalar bem com a bola e aquela primeira parte contra o PSG, em que abraçava o jogo lado a lado com o Nico deixa bons apontamentos.

E ainda há o Renato, que parece fazer parte das contas.

Quanto a Samaris a médio interior, iria acabar por emperrar a equipa. Falta a criatividade e a facilidade e rapidez na transição. É um bom trinco, foi o melhor jogador de campo contra o Arouca. Estamos bem servidos com ele e Fejsa.

Verticalmente o Gaitan seria fortíssimo como interior, o problema era a controlar a largura do campo, a fechar o meio campo. O Gaitan é forte na transição defensiva, em organização defensiva é raro de se ver, pois o Benfica raramente está nessa fase do jogo.

Quanto ao Talisca, se o Pizzi defende a passo, o que faz o brasileiro? É idêntico, esconde-se do jogo, não defende. Perde a bola e caga. Para isso era uma solução a 10.

[Lucas_SLB]

Vejo vários de nós a apontar ao terceiro lugar. Não percebo.  Até parece que os lagartos andam a jogar melhor que nós... Ok,  ganharam a Supertaça. E?  Não se podem tirar ilações daquele jogo.
A única equipa que poderá estar um pouco melhor nesta altura é o porto.
Posso estar desiludido com isto tudo, a péssima pre-época,  o arranque do campeonato,  a porcaria de trabalho que a tão afamada estrutura anda a fazer, etc. Mas,  apesar de tudo,  não quero deixar de acreditar que as coisas vão melhorar e que vamos discutir o campeonato com o porto.
Terceiro lugar??? Acho que,  no mínimo,  vamos ficar em segundo.

[Goti]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

Deixa só fazer duas pergunta. Não será normal demorar algum tempo esse implementar de ideias? Quanto tempo demora a implementar essas ideias?

[dfernandes]

Cheguei agora, e já estou a ler um grupo singular de determinados indivíduos, sozinho.

Colocar o RV no patamar do Michel.

Foda-se começa pela fresquinha hoje. Não se manquem não.

Tomara o RV algum dia ser capaz de formar equipas e planteis e jogar como joga e tem jogado o Brugge.

Era sinal que tínhamos alguns processos adquiridos.

Vejam mais bolinha, que isso faz-vos mal, fica a conselho.

Ganhar títulos é que coiso....6 títulos em 11 temporadas como treinador é qualquer coisa!

Vais mesmo por aí?

Epá quantos tem o Vitória?

É um argumento tão ridículo esse que logo é desmontado pelo número de títulos e correlação com preparação para o Benfica.

Ridículo é encontrar no Michel uma solução ao Vitória. 6 títulos em 11 anos como treinador em clubes que lutam por títulos é pouco.

O Rui Vitória é 10 anos mais novo.  Está no começo de carreira em clubes com aspirações,  logo é natural ter menos títulos.

Eu adoro o Michel, mas acho que cá era mais um para queimar. Isso nada tem a ver com o Rui Vitória, obviamente.

Qual é que foi o treinador que não foi queimado nos últimos 15 a 20 anos?

Só JJ estabilizou e aqui era o que se via no respectivo tópico!

Poucos. O Benfica não é um clube fácil e raramente tem estabilidade. E isso não é culpa dos adeptos de certeza, que há uns anos eram bem mais exigentes e agressivos do que são hoje.

Mas não é por insistimos muito num erro que ele passa a dar resultados. Muitos desses treinadores foram mesmo erros de casting.

[duna]

Mas alguém viu alguma equipa do RV jogar bem à bola para conseguirem dizer que ele não está a conseguir passar as suas ideias?!?!

Eu nunca vi...

E dar o exemplo Paços de Ferreira não vale porque é um clube muito particular em que quase todos os treinadores saem de lá valorizados!

[dfernandes]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

Deixa só fazer duas pergunta. Não será normal demorar algum tempo esse implementar de ideias? Quanto tempo demora a implementar essas ideias?

O Manuel José disse que demorava 1 mês até meter o Benfica a jogar à sua maneira. Foi corrido uns meses depois.

[nfgl]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

Deixa só fazer duas pergunta. Não será normal demorar algum tempo esse implementar de ideias? Quanto tempo demora a implementar essas ideias?

Vamos lá ver uma coisa.
Isto é o Benfica.
Não há cá tempos para isto ou para aquilo.
O único tempo que há é para por a equipa a ganhar e de preferência a jogar bem. Sempre e desde o início.
E para isso convém ter gente com capacidade.

[dfernandes]

Mas alguém viu alguma equipa do RV jogar bem à bola para conseguirem dizer que ele não está a conseguir passar as suas ideias?!?!

Eu nunca vi...

E dar o exemplo Paços de Ferreira não vale porque é um clube muito particular em que quase todos os treinadores saem de lá valorizados!

A a exigência de um Paços não é a mesma de um Benfica. Qualquer vitória ou boa classificação é sempre vista como um grande êxito. No Benfica ou ganhas ou é fracasso.

[nfgl]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

Deixa só fazer duas pergunta. Não será normal demorar algum tempo esse implementar de ideias? Quanto tempo demora a implementar essas ideias?

O Manuel José disse que demorava 1 mês até meter o Benfica a jogar à sua maneira. Foi corrido uns meses depois.

E teve praticamente todos os jogadores que pediu.

[Goti]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

Deixa só fazer duas pergunta. Não será normal demorar algum tempo esse implementar de ideias? Quanto tempo demora a implementar essas ideias?

Vamos lá ver uma coisa.
Isto é o Benfica.
Não há cá tempos para isto ou para aquilo.
O único tempo que há é para por a equipa a ganhar e de preferência a jogar bem. Sempre e desde o início.
E para isso convém ter gente com capacidade.

Ok. 

[dfernandes]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

Deixa só fazer duas pergunta. Não será normal demorar algum tempo esse implementar de ideias? Quanto tempo demora a implementar essas ideias?

Vamos lá ver uma coisa.
Isto é o Benfica.
Não há cá tempos para isto ou para aquilo.
O único tempo que há é para por a equipa a ganhar e de preferência a jogar bem. Sempre e desde o início.
E para isso convém ter gente com capacidade.

Mas alguém vê melhoras ou progressão no futebol do Benfica desde o primeiro jogo da pré época? Eu não.

[nfgl]

Quando se fala em estabilidade, ainda me recordo na época passada dos assobios num jogo em que estávamos a dar 3.

[dfernandes]

Peço desculpa mas essa do RV não estar a conseguir passar as suas ideias não cola.

Porque não me parece que sejam os jogadores, por sua livre recreação, que decidem sempre que chegam perto da área, optar pelo remate de longe em vez de uma combinação para entrar na área.

eu até vou mais longe, ele com medo de aplicar o que aplicava no Guimarães está a tentar aplicar o mesmo que o Jorgeiro fazia e isso é que está/vai acabar por ser a sua "morte" no Benfica.

Não me parece.
A única coisa que há em comum com a época passada é a disposição teórica dos jogadores em campo.
De resto são demasiadas diferenças para se dizer que ele não está a implementar a ideias dele.

Deixa só fazer duas pergunta. Não será normal demorar algum tempo esse implementar de ideias? Quanto tempo demora a implementar essas ideias?

O Manuel José disse que demorava 1 mês até meter o Benfica a jogar à sua maneira. Foi corrido uns meses depois.

E teve praticamente todos os jogadores que pediu.

Para os anos 90 até teve uma equipa de luxo. Tirando o facto de ter começado a época sem um trinco de jeito e sem lateral direito. Começou o campeonato 97/98 com um 4-0 ao Campomaiorense e depois... imagine-se... perdeu fora por 1-0...

[Almareado]

Cheguei agora, e já estou a ler um grupo singular de determinados indivíduos, sozinho.

Colocar o RV no patamar do Michel.

Foda-se começa pela fresquinha hoje. Não se manquem não.

Tomara o RV algum dia ser capaz de formar equipas e planteis e jogar como joga e tem jogado o Brugge.

Era sinal que tínhamos alguns processos adquiridos.

Vejam mais bolinha, que isso faz-vos mal, fica a conselho.

Ganhar títulos é que coiso....6 títulos em 11 temporadas como treinador é qualquer coisa!

Vais mesmo por aí?

Epá quantos tem o Vitória?

É um argumento tão ridículo esse que logo é desmontado pelo número de títulos e correlação com preparação para o Benfica.

Ridículo é encontrar no Michel uma solução ao Vitória. 6 títulos em 11 anos como treinador em clubes que lutam por títulos é pouco.

O Rui Vitória é 10 anos mais novo.  Está no começo de carreira em clubes com aspirações,  logo é natural ter menos títulos.

Eu adoro o Michel, mas acho que cá era mais um para queimar. Isso nada tem a ver com o Rui Vitória, obviamente.

Qual é que foi o treinador que não foi queimado nos últimos 15 a 20 anos?

Só JJ estabilizou e aqui era o que se via no respectivo tópico!

Poucos. O Benfica não é um clube fácil e raramente tem estabilidade. E isso não é culpa dos adeptos de certeza, que há uns anos eram bem mais exigentes e agressivos do que são hoje.

Mas não é por insistimos muito num erro que ele passa a dar resultados. Muitos desses treinadores foram mesmo erros de casting.

Não digo que é culpa dos adeptos.

Mas a verdade é que passaram muitos bons treinadores ou reputados,  ou titulados que saíram queimados.