Rui Vitória

[Josef Vierine]

Onde viram que não se despediu dos jogadores?

https://www.noticiasaominuto.com/desporto/1179256/rui-vitoria-abandonou-o-benfica-sem-se-despedir-dos-jogadores

E o Ventura também o disse.

[_JonasThern_]

Onde viram que não se despediu dos jogadores?

Nos jornais. Mas é como tudo. Se nos interessa são credíveis se não interessa não são.

[_JonasThern_]

O Vitória para além de mau treinador sempre foi um yes man e um bode expiatório. E mesmo depois de sair do Benfica continua a sê-lo. Ou não estivesse o Vieira a sentir o cu apertado. O presidente não tem culpa nenhuma, afinal o treinador e que era um bandalho que nem se despediu dos jogadores.

[Josef Vierine]

O Vitória para além de mau treinador sempre foi um yes man e um bode expiatório. E mesmo depois de sair do Benfica continua a sê-lo. Ou não estivesse o Vieira a sentir o cu apertado. O presidente não tem culpa nenhuma, afinal o treinador e que era um bandalho que nem se despediu dos jogadores.

O Ventura, que é opositor assumido do LFV, também o disse.

[magoslb]

Acho muito possível que não se tenha despedido, o ressabiamento já ia alto. Mas é assunto que vai ficar pela especulação.

Certezas, só que este foi o treinador do Benfica que um dia disse que "tínhamos de nos habituar ao insucesso".

Até nunca mais

[cernache1]

Onde viram que não se despediu dos jogadores?

https://www.noticiasaominuto.com/desporto/1179256/rui-vitoria-abandonou-o-benfica-sem-se-despedir-dos-jogadores

E o Ventura também o disse.

Que cabrão !

[cernache1]

O Vitória para além de mau treinador sempre foi um yes man e um bode expiatório. E mesmo depois de sair do Benfica continua a sê-lo. Ou não estivesse o Vieira a sentir o cu apertado. O presidente não tem culpa nenhuma, afinal o treinador e que era um bandalho que nem se despediu dos jogadores.

Uma coisa não impede a outra.


Só falta o Vieira...

[Deus Jonas]

O jogo de hoje do Bombo é pa liga?

[Josef Vierine]

O jogo de hoje do Bombo é pa liga?

Não. É para a Taça do Rei Saudita.

Está a jogar em casa contra o Al-Ansar, da segunda divisão saudita.

[FAGL_BEN]

O que o pessoal diz aqui do Rui Vitoria é vergonhoso demonsta bem em que tipo de sociedade vivemos em que nao ha gratidão nenhuma pelos feitos de alguem no passado.
Foi o treinador que nos deu o Tetra e devemos nos relembrar disso

O que RV nos ofereceu foram algumas das maiores humilhações da história do clube, a destruição de um balneário de campeões, o total desaproveitamento de alguns dos mais talentosos jogadores que passaram pelo clube nos últimos anos e o afastamento da vida do clube de uma das mais fiéis massas adeptas do mundo.

RV deixou o clube doente com a sua passagem.

Se o clube estivesse doente "só" devido a RV, a cura seria rápida.

Teimamos em não perceber que a doença é muito mais grave e este afastamento da massa adepta decorre não  só do mau futebol como também de todo o ambiente de suspeição que se foi criando em torno de alguns dirigentes do Benfica.

Há muito benfiquista desencantado    com toda a gentalha que, quer dentro da estrutura, quer gravitando em torno do clube, faz muitíssimo mal ao Benfica, corroendo-o, corrompendo, mentindo, usando o clube para seu único e exclusivo beneficio. Há alguns ninhos de víboras no Benfica.

RV é neste momento o bode expiatório, sobre o qual recai toda a culpa, de tudo o que de mal acontece ao Benfica, no entanto, já saiu - já está resolvido o problema.

No que ao futebol jogado diz respeito, vamos em frente!

Quanto a outras situações, importa ter atenção redobrada, porque estão paulatinamente a criar nos benfiquistas uma certa repulsa e desconfiança.

Lembro-me perfeitamente de eu ter no tópico cujo indivíduo é causa de todos os males na terra uma abordagem parecida ao afirmar de que o regresso desse nada mudaria o paradigma vigente no Benfica, assim com não mudou no consulado do Roy e que não vai mudar caso o Bruno Lage fique muitos e bons anos - que seria bom sinal.

No entanto, vejo agora uma desculpabilização dos anos do Roy Win no Benfica acompanhada pelo chavão que o pobre Roy Win é apenas o bode expiatório de uma doença que afecta o Benfica. Sim, em certos aspectos, poderia aceitar essa tua conversa.

Porém, na anterior conversa, fizeste uma bela dissertação sobre ética e moralidade num treinador de futebol, afirmando que seria um excelente princípio para a mudança interna no clube ter lá um treinador que se pautasse por um discurso limpo, ético, e que igualmente percebesse de futebol. Correcto.
Contudo, das duas uma, ou consideras que o Roy Win não foi essa pessoa, ou apenas essa lição é apenas dirigida para uma pessoa uma vez que vi aceitares a vinda do Mourinho (que não se pode afirmar que prime por um discurso limpo e ético) e, melhor, que um treinador deve ficar apenas 1 ou 2 épocas - então como é que esse treinador provocaria uma regeneração interna do Benfica ficando cá tão pouco tempo?

Parece-me, pois, que a tua conversa tem claramente dois pesos e duas medidas. Pessoalmente, não tenho nada contra. Apenas me lembrei dessa conversa quando vi esta série de posts.

Não desculpabilizei o Rui Vitória, o que disse é que não pode ser o bode expiatório de tudo o que de mal ocorre no clube, e só lembrei que a "doença" que afeta o Benfica advém também, usando um eufemismo, das ações menos claras dos seus dirigentes. E essa é uma verdade que se pode constatar em conversas com os benfiquistas.

O que é que isto tem a ver com o perfil que idealizo para um treinador do Benfica? Tenho a opinião de que a vinda de um treinador com determinado perfil, de competência e de valores morais firmados, seria uma mais-valia para o clube e adeptos, mostrando que se pode vencer sem baixar o nível, ou entrar em jogos de bastidores, podendo contribuir para uma mudança interna, difícil, sabemos, mas que iniciasse alguma coisa. E quando afirmo que 2 épocas é o período ideal, simplesmente baseei-me no historial do SLB. Pode-se perfeitamente mudar de treinador, mantendo os critérios, e continuar-se a ganhar.

Creio que não me estou a contradizer - nunca afirmei que a vinda de um novo treinador pudesse ser a total recuperação do SLB.

Mas já agora deixa-me dizer que todos somos incoerentes, porque de uma maneira ou de outra, não somos perfeitos. Portanto, podes continuar nessa senda da procura de contradições e de incoerências nos users que têm opiniões diferentes e que não admiram o indivíduo [que] é causa de todos os males na terra, o amado e idolatrado JJ. Vais encontrá-las com certeza.

[daniel.gomes]

[Josef Vierine]

O que o pessoal diz aqui do Rui Vitoria é vergonhoso demonsta bem em que tipo de sociedade vivemos em que nao ha gratidão nenhuma pelos feitos de alguem no passado.
Foi o treinador que nos deu o Tetra e devemos nos relembrar disso

O que RV nos ofereceu foram algumas das maiores humilhações da história do clube, a destruição de um balneário de campeões, o total desaproveitamento de alguns dos mais talentosos jogadores que passaram pelo clube nos últimos anos e o afastamento da vida do clube de uma das mais fiéis massas adeptas do mundo.

RV deixou o clube doente com a sua passagem.

Se o clube estivesse doente "só" devido a RV, a cura seria rápida.

Teimamos em não perceber que a doença é muito mais grave e este afastamento da massa adepta decorre não  só do mau futebol como também de todo o ambiente de suspeição que se foi criando em torno de alguns dirigentes do Benfica.

Há muito benfiquista desencantado    com toda a gentalha que, quer dentro da estrutura, quer gravitando em torno do clube, faz muitíssimo mal ao Benfica, corroendo-o, corrompendo, mentindo, usando o clube para seu único e exclusivo beneficio. Há alguns ninhos de víboras no Benfica.

RV é neste momento o bode expiatório, sobre o qual recai toda a culpa, de tudo o que de mal acontece ao Benfica, no entanto, já saiu - já está resolvido o problema.

No que ao futebol jogado diz respeito, vamos em frente!

Quanto a outras situações, importa ter atenção redobrada, porque estão paulatinamente a criar nos benfiquistas uma certa repulsa e desconfiança.

Lembro-me perfeitamente de eu ter no tópico cujo indivíduo é causa de todos os males na terra uma abordagem parecida ao afirmar de que o regresso desse nada mudaria o paradigma vigente no Benfica, assim com não mudou no consulado do Roy e que não vai mudar caso o Bruno Lage fique muitos e bons anos - que seria bom sinal.

No entanto, vejo agora uma desculpabilização dos anos do Roy Win no Benfica acompanhada pelo chavão que o pobre Roy Win é apenas o bode expiatório de uma doença que afecta o Benfica. Sim, em certos aspectos, poderia aceitar essa tua conversa.

Porém, na anterior conversa, fizeste uma bela dissertação sobre ética e moralidade num treinador de futebol, afirmando que seria um excelente princípio para a mudança interna no clube ter lá um treinador que se pautasse por um discurso limpo, ético, e que igualmente percebesse de futebol. Correcto.
Contudo, das duas uma, ou consideras que o Roy Win não foi essa pessoa, ou apenas essa lição é apenas dirigida para uma pessoa uma vez que vi aceitares a vinda do Mourinho (que não se pode afirmar que prime por um discurso limpo e ético) e, melhor, que um treinador deve ficar apenas 1 ou 2 épocas - então como é que esse treinador provocaria uma regeneração interna do Benfica ficando cá tão pouco tempo?

Parece-me, pois, que a tua conversa tem claramente dois pesos e duas medidas. Pessoalmente, não tenho nada contra. Apenas me lembrei dessa conversa quando vi esta série de posts.

Não desculpabilizei o Rui Vitória, o que disse é que não pode ser o bode expiatório de tudo o que de mal ocorre no clube, e só lembrei que a "doença" que afeta o Benfica advém também, usando um eufemismo, das ações menos claras dos seus dirigentes. E essa é uma verdade que se pode constatar em conversas com os benfiquistas.

O que é que isto tem a ver com o perfil que idealizo para um treinador do Benfica? Tenho a opinião de que a vinda de um treinador com determinado perfil, de competência e de valores morais firmados, seria uma mais-valia para o clube e adeptos, mostrando que se pode vencer sem baixar o nível, ou entrar em jogos de bastidores, podendo contribuir para uma mudança interna, difícil, sabemos, mas que iniciasse alguma coisa. E quando afirmo que 2 épocas é o período ideal, simplesmente baseei-me no historial do SLB. Pode-se perfeitamente mudar de treinador, mantendo os critérios, e continuar-se a ganhar.

Creio que não me estou a contradizer - nunca afirmei que a vinda de um novo treinador pudesse ser a total recuperação do SLB.

Mas já agora deixa-me dizer que todos somos incoerentes, porque de uma maneira ou de outra, não somos perfeitos. Portanto, podes continuar nessa senda da procura de contradições e de incoerências nos users que têm opiniões diferentes e que não admiram o indivíduo [que] é causa de todos os males na terra, o amado e idolatrado JJ. Vais encontrá-las com certeza.

Caríssimo,

Eu não andei à procura de nada. Apenas notei uma diferença de discurso em relação ao tópico anterior, que foi por demais evidente. Como disse, e volto a repetir, pessoalmente não tenho nada contra. De um modo geral, até gosto dos teus comentários. Mas que houve uma clara dualidade de critérios, isso houve.
Perfeito ninguém o é, no entanto, tem de haver uma certa coerência no discurso para fundar os nossos argumentos.
Cada um tem os seus treinadores preferidos na história do Benfica. Não sou de caça às bruxas, mas a favor de assumir claramente as nossas preferências. Eu assumo de quem gosto e de quem não gosto, mas não com argumentos escorregadios.
Julgo que é perfeito assumires uma postura antitreinadorestiloJJ, mas depois vejo o Mourinho à baila e afirmar que um treinador - que deve ser o tal baluarte da regeneração ética benfiquista- ficar só uma época e fico de pé atrás em relação à coerência do testemunho.
Mas tudo bem. 

[JPE]

Parabéns Mister Roy, grande goleada na estreia!

Já se notam os efeitos dos teus métodos, que sejas feliz por aí e que por aí permaneças muitos anos.

[JPE]

Arnaldo sem tablet??????

[daniel.gomes]

Arnaldo sem tablet??????

Está a olhar para o chão a ver se caiu. O Mourão também está a ajudar.