Rui Vitória

[Mr. Spawn]

O Pizzi era muito bom a esmagar o Estoril, o Penafiel, o Setúbal e o Boavista em casa.
Era top nisso.

Ora...

Este ano, até nisso está uma lástima.

Realmente há coisas do camandro... O clube é o mesmo, as camisolas tb, os adeptos tb...alguma coisa mudou para justificar tal fado? 

[Despertar]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Não tem ou não quer ter? Agora o termo "yes man" dá direito a ban senão talvez e eventualmente fosse apropriado....

nao tem porque aceitou nao ter, quando aceitou logo vir impor os jovens por exemplo, nao é nenhum segredo. O caso Ola John prova que jogou pra  eventualmente ser vendido e nao era opcao sua.
O resto nao percebi nada 

[Despertar]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Conseguimos ter os opostos em pouco tempo: um que punha e dispunha e mandava em tudo e tinha tudo o que queria, o outro que baixa a cabeça e come a "ração" que lhe dão, sem pôr em causa a qualidade da mesma, que já apresenta sinais de podridão e falta de qualidade (sentido figurado).

A postura do RV nesse aspecto é preocupante.

#estrutura

se vires bem em ambos os casos a culpa nao é de um nem do outro, mas apenas da estrutura, que foi de nao controlar nada a controlar demais.

[Slevin Kelevra]

Eu voltei a gostar da equipa.

Acho as criticas completamente injustas...a equipa trabalhou e deu o máximo.

Faltou a pontinha de sorte que tivemos em Madrid e os golos sofridos nascem de dois erros(dos laterais).

Finalmente vemos um Benfica a jogar a Benfica na Europa e o que vejo aqui de alguns users é pura vergonha..devem ter andado ausentes nos últimos 6 anos sempre que tivemos na champions.

Não conseguimos um dos resultados desejados...as outras equipas também tem qualidade e não jogamos sozinhos.

PS: E ficou um penalti por marcar a nossa favor a quando de um puxão na camisola de forma declarada...e secalhar assim ja teriamos um dos resultados positivos.

as critcas não  sao injustas. A verdade é  que tivemos sorte em Madrid 2 remates 2 golos e um Julio Cesar inspirado. Na Turquia fomos azelhas como nos ultimos 6 anos, e penaltis por marcar não  me dizem nada como bolas ao poste tambem nao. Tira o Gaitan destes 3 jogos e diz-me o que temos. Pois.... zero!

Por esse prisma, se podes afirmar que vencemos o Atlético por uma questão de sorte, também perdemos na Turquia por uma questão de azar.

Porque é que tens de tirar o nosso melhor jogador? Não te chega o Salvio e o Semedo estarem lesionados?

falei no Gaitan por ele ter sido o factor que desequilibrou os 3 jogos mais nada. Se tivermos o azar  de nao poder contar com ele  julgo que não temos jogo colectivo para ganhar. A individualidade é que tem feito a diferença. ..

[Mr. Spawn]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Não tem ou não quer ter? Agora o termo "yes man" dá direito a ban senão talvez e eventualmente fosse apropriado....

nao tem porque aceitou nao ter, quando aceitou logo vir impor os jovens por exemplo, nao é nenhum segredo. O caso Ola John prova que jogou pra  eventualmente ser vendido e nao era opcao sua.
O resto nao percebi nada 

Eu explico melhor a ver se fica mais claro. Há treinadores que metem os colhoes na mesa (antes q digam, sim jj é um deles mas há mtos mais) e há outros q fazem o q lhe mandam. Existem as duas coisas em todas as profissões.

E em nenhum contrato vem previsto cláusulas a proibir colocação de colhoes na mesa. Ou os metes ou não os metes.

A nível de segurança laboral, a segunda opção normalmente corre melhor. Ficas mais tempo no posto.

Na primeira opção, ou as coisas te correm bem (e tem se o mérito por isso) ou ficas sem o emprego e sem os colhoes.

Acho que agora fui mais claro.

[joao_manike]

Se o Gaitán se lesione o futebol do Benfica passa a ser chutão, não há plano B, nem intervenientes de qualidade semelhante.

[heart_slb]

Eu voltei a gostar da equipa.

Acho as criticas completamente injustas...a equipa trabalhou e deu o máximo.

Faltou a pontinha de sorte que tivemos em Madrid e os golos sofridos nascem de dois erros(dos laterais).

Finalmente vemos um Benfica a jogar a Benfica na Europa e o que vejo aqui de alguns users é pura vergonha..devem ter andado ausentes nos últimos 6 anos sempre que tivemos na champions.

Não conseguimos um dos resultados desejados...as outras equipas também tem qualidade e não jogamos sozinhos.

PS: E ficou um penalti por marcar a nossa favor a quando de um puxão na camisola de forma declarada...e secalhar assim ja teriamos um dos resultados positivos.

as critcas não  sao injustas. A verdade é  que tivemos sorte em Madrid 2 remates 2 golos e um Julio Cesar inspirado. Na Turquia fomos azelhas como nos ultimos 6 anos, e penaltis por marcar não  me dizem nada como bolas ao poste tambem nao. Tira o Gaitan destes 3 jogos e diz-me o que temos. Pois.... zero!

Por esse prisma, se podes afirmar que vencemos o Atlético por uma questão de sorte, também perdemos na Turquia por uma questão de azar.

Porque é que tens de tirar o nosso melhor jogador? Não te chega o Salvio e o Semedo estarem lesionados?

falei no Gaitan por ele ter sido o factor que desequilibrou os 3 jogos mais nada. Se tivermos o azar  de nao poder contar com ele  julgo que não temos jogo colectivo para ganhar. A individualidade é que tem feito a diferença. ..

Acho que estas um pouco enganado.. Se fores por ai tira também o Luisão, o JC,o Jonas (não o de ontem, mas no resto tem estado bem) etc!
Como vês o Benfica têm muita qualidade tirando o Gaitan, mas é claro que o Gaitan faz a diferença!
Chega ao Barça e tira o Messi...
Chega ao Real e tira o Ronaldo...
Chaga ao Benfica e tira o Gaitan...

Claramente que se tiras o melhor jogador da equipa, vai-se notar! Mas isso não quer dizer que os outros sejam maus!

[iSLBenfica]

Eu voltei a gostar da equipa.

Acho as criticas completamente injustas...a equipa trabalhou e deu o máximo.

Faltou a pontinha de sorte que tivemos em Madrid e os golos sofridos nascem de dois erros(dos laterais).

Finalmente vemos um Benfica a jogar a Benfica na Europa e o que vejo aqui de alguns users é pura vergonha..devem ter andado ausentes nos últimos 6 anos sempre que tivemos na champions.

Não conseguimos um dos resultados desejados...as outras equipas também tem qualidade e não jogamos sozinhos.

PS: E ficou um penalti por marcar a nossa favor a quando de um puxão na camisola de forma declarada...e secalhar assim ja teriamos um dos resultados positivos.

as critcas não  sao injustas. A verdade é  que tivemos sorte em Madrid 2 remates 2 golos e um Julio Cesar inspirado. Na Turquia fomos azelhas como nos ultimos 6 anos, e penaltis por marcar não  me dizem nada como bolas ao poste tambem nao. Tira o Gaitan destes 3 jogos e diz-me o que temos. Pois.... zero!

Por esse prisma, se podes afirmar que vencemos o Atlético por uma questão de sorte, também perdemos na Turquia por uma questão de azar.

Porque é que tens de tirar o nosso melhor jogador? Não te chega o Salvio e o Semedo estarem lesionados?

falei no Gaitan por ele ter sido o factor que desiquelibrou os 3 jogos mais nada. Se tivermos o azar  de nao poder contar com ele  julgo que não temos jogo colectivo para ganhar. A individualidade é que tem feito a diferença. ..

Faz o mesmo exercício a todos os melhores jogadores dos outros clubes todos.

Nós já temos azar suficiente ao não contar com o Salvio que é a par do Gaitan e do Jonas, um dos nossos melhores jogadores. E agora ainda o Semedo.

[P∑T∑7]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Conseguimos ter os opostos em pouco tempo: um que punha e dispunha e mandava em tudo e tinha tudo o que queria, o outro que baixa a cabeça e come a "ração" que lhe dão, sem pôr em causa a qualidade da mesma, que já apresenta sinais de podridão e falta de qualidade (sentido figurado).

A postura do RV nesse aspecto é preocupante.

#estrutura

se vires bem em ambos os casos a culpa nao é de um nem do outro, mas apenas da estrutura, que foi de nao controlar nada a controlar demais.

Concordo.

E muito embora tenha muitas reservas sobre o facto de RV continuar a não utilizar alguns jogadores que, do meu ponto de vista, poderiam trazer algo mais à equipa, não sendo ele ingénuo, deve ter consciência que as condições de "matéria prima" que o Benfica lhe disponibiliza actualmente não tem nada a ver com a que Jesus teve, em TODA a sua permanência no clube. Das duas uma: ou RV sabia ao que vinha ou Vieira esteve miserável. Acredito mais na primeira. E nisso Vieira foi inteligente: foi buscar um treinador que ele soubesse que iria ceder à tentação de exigir os "mínimos olímpicos" face ao passado muitíssimo recente para alguém que se vai desenrascando com o que há, com uma postura um pouco subserviente e não de exigência máxima.

Porque no dia em que o Benfica não tiver sucesso desportivo, quem vai ser queimado é o treinador e nunca o presidente.

[Mr. Spawn]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Conseguimos ter os opostos em pouco tempo: um que punha e dispunha e mandava em tudo e tinha tudo o que queria, o outro que baixa a cabeça e come a "ração" que lhe dão, sem pôr em causa a qualidade da mesma, que já apresenta sinais de podridão e falta de qualidade (sentido figurado).

A postura do RV nesse aspecto é preocupante.

#estrutura

se vires bem em ambos os casos a culpa nao é de um nem do outro, mas apenas da estrutura, que foi de nao controlar nada a controlar demais.

Concordo.

E muito embora tenha muitas reservas sobre o facto de RV continuar a não utilizar alguns jogadores que, do meu ponto de vista, poderiam trazer algo mais à equipa, não sendo ele ingénuo, deve ter consciência que as condições de "matéria prima" que o Benfica lhe disponibiliza actualmente não tem nada a ver com a que Jesus. Das duas uma: ou RV sabia ao que vinha ou Vieira esteve miserável. Acredito mais na primeira. E nisso Vieira foi inteligente: foi buscar um treinador que ele soubesse que iria ceder à tentação de exigir os "mínimos olímpicos" face ao passado muitíssimo recente para alguém que se vai desenrascando com o que há, com uma postura um pouco subserviente e não de exigência máxima.

Porque no dia em que o Benfica não tiver sucesso desportivo, quem vai ser queimado é o treinador e nunca o presidente.

É tirar as palas. Se bem que acho que repartem o mérito do q se está a passar.

[Despertar]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Conseguimos ter os opostos em pouco tempo: um que punha e dispunha e mandava em tudo e tinha tudo o que queria, o outro que baixa a cabeça e come a "ração" que lhe dão, sem pôr em causa a qualidade da mesma, que já apresenta sinais de podridão e falta de qualidade (sentido figurado).

A postura do RV nesse aspecto é preocupante.

#estrutura

se vires bem em ambos os casos a culpa nao é de um nem do outro, mas apenas da estrutura, que foi de nao controlar nada a controlar demais.

Concordo.

E muito embora tenha muitas reservas sobre o facto de RV continuar a não utilizar alguns jogadores que, do meu ponto de vista, poderiam trazer algo mais à equipa, não sendo ele ingénuo, deve ter consciência que as condições de "matéria prima" que o Benfica lhe disponibiliza actualmente não tem nada a ver com a que Jesus teve, em TODA a sua permanência no clube. Das duas uma: ou RV sabia ao que vinha ou Vieira esteve miserável. Acredito mais na primeira. E nisso Vieira foi inteligente: foi buscar um treinador que ele soubesse que iria ceder à tentação de exigir os "mínimos olímpicos" face ao passado muitíssimo recente para alguém que se vai desenrascando com o que há, com uma postura um pouco subserviente e não de exigência máxima.

Porque no dia em que o Benfica não tiver sucesso desportivo, quem vai ser queimado é o treinador e nunca o presidente.

a tua analise é em cheio, pelo menos pra mim

Eu tenho como conviccao que a ideia era valorizar e despachar talisca, o ola john, o pizzi e os outros brinquedos do JJ bem pagos e que pouco dao á equipa e abrir lugar pros putos. Nao podia era ser os putos a jogar e essa gente no banco ou bancada a desvalorizar. Isto tudo visto de um ponto de vista financeiro. A parte desportiva ficou pra 2º plano.

Nao parece descabido se pensarmos o que se fez com a pre epoca e a digressao. O porto recusou, nos fomos.

O caso do Cristante pra mim só pode ser um caso guedes. Sai alguem, entra logo.

[Slevin Kelevra]

Eu voltei a gostar da equipa.

Acho as criticas completamente injustas...a equipa trabalhou e deu o máximo.

Faltou a pontinha de sorte que tivemos em Madrid e os golos sofridos nascem de dois erros(dos laterais).

Finalmente vemos um Benfica a jogar a Benfica na Europa e o que vejo aqui de alguns users é pura vergonha..devem ter andado ausentes nos últimos 6 anos sempre que tivemos na champions.

Não conseguimos um dos resultados desejados...as outras equipas também tem qualidade e não jogamos sozinhos.

PS: E ficou um penalti por marcar a nossa favor a quando de um puxão na camisola de forma declarada...e secalhar assim ja teriamos um dos resultados positivos.

as critcas não  sao injustas. A verdade é  que tivemos sorte em Madrid 2 remates 2 golos e um Julio Cesar inspirado. Na Turquia fomos azelhas como nos ultimos 6 anos, e penaltis por marcar não  me dizem nada como bolas ao poste tambem nao. Tira o Gaitan destes 3 jogos e diz-me o que temos. Pois.... zero!

Por esse prisma, se podes afirmar que vencemos o Atlético por uma questão de sorte, também perdemos na Turquia por uma questão de azar.

Porque é que tens de tirar o nosso melhor jogador? Não te chega o Salvio e o Semedo estarem lesionados?

falei no Gaitan por ele ter sido o factor que desequilibrou os 3 jogos mais nada. Se tivermos o azar  de nao poder contar com ele  julgo que não temos jogo colectivo para ganhar. A individualidade é que tem feito a diferença. ..

Acho que estas um pouco enganado.. Se fores por ai tira também o Luisão, o JC,o Jonas (não o de ontem, mas no resto tem estado bem) etc!
Como vês o Benfica têm muita qualidade tirando o Gaitan, mas é claro que o Gaitan faz a diferença!
Chega ao Barça e tira o Messi...
Chega ao Real e tira o Ronaldo...
Chaga ao Benfica e tira o Gaitan...

Claramente que se tiras o melhor jogador da equipa, vai-se notar! Mas isso não quer dizer que os outros sejam maus!

não  são maus pois são bi campeões.  Mas quando o foram havia fio de jogo. Coisa que há no Real, Barça mas no Benfica não.  Quanto a Ronaldo ou Messi penso que jogando no Benfica não ganhariam Bolas de Ouro.

[Slevin Kelevra]

Eu voltei a gostar da equipa.

Acho as criticas completamente injustas...a equipa trabalhou e deu o máximo.

Faltou a pontinha de sorte que tivemos em Madrid e os golos sofridos nascem de dois erros(dos laterais).

Finalmente vemos um Benfica a jogar a Benfica na Europa e o que vejo aqui de alguns users é pura vergonha..devem ter andado ausentes nos últimos 6 anos sempre que tivemos na champions.

Não conseguimos um dos resultados desejados...as outras equipas também tem qualidade e não jogamos sozinhos.

PS: E ficou um penalti por marcar a nossa favor a quando de um puxão na camisola de forma declarada...e secalhar assim ja teriamos um dos resultados positivos.

as critcas não  sao injustas. A verdade é  que tivemos sorte em Madrid 2 remates 2 golos e um Julio Cesar inspirado. Na Turquia fomos azelhas como nos ultimos 6 anos, e penaltis por marcar não  me dizem nada como bolas ao poste tambem nao. Tira o Gaitan destes 3 jogos e diz-me o que temos. Pois.... zero!

Por esse prisma, se podes afirmar que vencemos o Atlético por uma questão de sorte, também perdemos na Turquia por uma questão de azar.

Porque é que tens de tirar o nosso melhor jogador? Não te chega o Salvio e o Semedo estarem lesionados?

falei no Gaitan por ele ter sido o factor que desiquelibrou os 3 jogos mais nada. Se tivermos o azar  de nao poder contar com ele  julgo que não temos jogo colectivo para ganhar. A individualidade é que tem feito a diferença. ..

Faz o mesmo exercício a todos os melhores jogadores dos outros clubes todos.

Nós já temos azar suficiente ao não contar com o Salvio que é a par do Gaitan e do Jonas, um dos nossos melhores jogadores. E agora ainda o Semedo.

Achas que o Benfica já tem um fio de jogo que possa dispensar Gaitan por um jogo que seja. Por exemplo:  ganhariamos ao Estoril sem ele ?  Ficarias descansado se fossemos jogar a Belem ou Rio Ave sem ele? Eu não. ..

[P∑T∑7]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Conseguimos ter os opostos em pouco tempo: um que punha e dispunha e mandava em tudo e tinha tudo o que queria, o outro que baixa a cabeça e come a "ração" que lhe dão, sem pôr em causa a qualidade da mesma, que já apresenta sinais de podridão e falta de qualidade (sentido figurado).

A postura do RV nesse aspecto é preocupante.

#estrutura

se vires bem em ambos os casos a culpa nao é de um nem do outro, mas apenas da estrutura, que foi de nao controlar nada a controlar demais.

Concordo.

E muito embora tenha muitas reservas sobre o facto de RV continuar a não utilizar alguns jogadores que, do meu ponto de vista, poderiam trazer algo mais à equipa, não sendo ele ingénuo, deve ter consciência que as condições de "matéria prima" que o Benfica lhe disponibiliza actualmente não tem nada a ver com a que Jesus teve, em TODA a sua permanência no clube. Das duas uma: ou RV sabia ao que vinha ou Vieira esteve miserável. Acredito mais na primeira. E nisso Vieira foi inteligente: foi buscar um treinador que ele soubesse que iria ceder à tentação de exigir os "mínimos olímpicos" face ao passado muitíssimo recente para alguém que se vai desenrascando com o que há, com uma postura um pouco subserviente e não de exigência máxima.

Porque no dia em que o Benfica não tiver sucesso desportivo, quem vai ser queimado é o treinador e nunca o presidente.

a tua analise é em cheio, pelo menos pra mim

Eu tenho como conviccao que a ideia era valorizar e despachar talisca, o ola john, o pizzi e os outros brinquedos do JJ bem pagos e que pouco dao á equipa e abrir lugar pros putos. Nao podia era ser os putos a jogar e essa gente no banco ou bancada a desvalorizar. Isto tudo visto de um ponto de vista financeiro. A parte desportiva ficou pra 2º plano.

Nao parece descabido se pensarmos o que se fez com a pre epoca e a digressao. O porto recusou, nos fomos.

O caso do Cristante pra mim só pode ser um caso guedes. Sai alguem, entra logo.

Resta-nos agora aguardar que este risco desmesurado não traga consequências nefastas para o sucesso desportivo e financeiro do clube.

[Despertar]

Pizzi, Almeida, Talisca e Eliseu, quarteto fantástico

4 jesuadas 

Com as quais este treinador parece querer insistir.

verdade. Mas nao sabemos quais as razoes pra 3 deles jogarem ( o Eliseu é obvio ), senao serao as mesmas do Ola John, tentar valorizar e despachar
O RV ao contrario do JJ nao tem carta branca.

Conseguimos ter os opostos em pouco tempo: um que punha e dispunha e mandava em tudo e tinha tudo o que queria, o outro que baixa a cabeça e come a "ração" que lhe dão, sem pôr em causa a qualidade da mesma, que já apresenta sinais de podridão e falta de qualidade (sentido figurado).

A postura do RV nesse aspecto é preocupante.

#estrutura

se vires bem em ambos os casos a culpa nao é de um nem do outro, mas apenas da estrutura, que foi de nao controlar nada a controlar demais.

Concordo.

E muito embora tenha muitas reservas sobre o facto de RV continuar a não utilizar alguns jogadores que, do meu ponto de vista, poderiam trazer algo mais à equipa, não sendo ele ingénuo, deve ter consciência que as condições de "matéria prima" que o Benfica lhe disponibiliza actualmente não tem nada a ver com a que Jesus teve, em TODA a sua permanência no clube. Das duas uma: ou RV sabia ao que vinha ou Vieira esteve miserável. Acredito mais na primeira. E nisso Vieira foi inteligente: foi buscar um treinador que ele soubesse que iria ceder à tentação de exigir os "mínimos olímpicos" face ao passado muitíssimo recente para alguém que se vai desenrascando com o que há, com uma postura um pouco subserviente e não de exigência máxima.

Porque no dia em que o Benfica não tiver sucesso desportivo, quem vai ser queimado é o treinador e nunca o presidente.

a tua analise é em cheio, pelo menos pra mim

Eu tenho como conviccao que a ideia era valorizar e despachar talisca, o ola john, o pizzi e os outros brinquedos do JJ bem pagos e que pouco dao á equipa e abrir lugar pros putos. Nao podia era ser os putos a jogar e essa gente no banco ou bancada a desvalorizar. Isto tudo visto de um ponto de vista financeiro. A parte desportiva ficou pra 2º plano.

Nao parece descabido se pensarmos o que se fez com a pre epoca e a digressao. O porto recusou, nos fomos.

O caso do Cristante pra mim só pode ser um caso guedes. Sai alguem, entra logo.

Resta-nos agora aguardar que este risco desmesurado não traga consequências nefastas para o sucesso desportivo e financeiro do clube.

o risco foi alto mas assumido. Deixaram sair o Mini provavelmente ja com o plano Semedo. Arriscado. Nao sei se resultara sempre pelo melhor na vertente desportiva. Estas insistencias em Pizzis e Taliscas parece o reverso da medalha.