Rui Vitória

[Red.Fever]

era bom
mas não era propriamente top, porque se assim fosse não tinhas passado a fase de grupos uma vez apenas em 6 anos

Há treinadores medianos que passam a fase de grupos da LC. Passar a fase de grupos não é em si o factor que decide a qualidade de um treinador.

De qualquer forma, eu referi que o Jorge era de topo no treino e na preparação táctica da equipa. Só aí. Faltou-lhe o resto das componentes (mexer melhor no jogo, melhor liderança humana, maior flexibilidade em alguns momentos) para ser um treinador verdadeiramente de topo.

claro que sim, mas estamos a falar de 6 anos, da para tirar uma conclusão...

em relação ao resto concordo

[Juan Mata]

Outra vez? Mas tu é que o chamas de Génio da Táctica.

Como é que alguém que é fraco na leitura do jogo pode ser um Génio da Táctica?

E chamei.

E pior, muito pior: Como é que alguém que alcança duas finais europeias, vence três campeonatos e um total de dez troféus pelo Benfica é fraco na leitura do jogo?

[Godescalco]

Outra vez? Mas tu é que o chamas de Génio da Táctica.

Como é que alguém que é fraco na leitura do jogo pode ser um Génio da Táctica?

E chamei.

E pior, muito pior: Como é que alguém que alcança duas finais europeias, vence três campeonatos e um total de dez troféus pelo Benfica é fraco na leitura do jogo?

Foi a "estrutura" que os ganhou.

Quando perdemos, foi culpa do Jorge. "Qualquer um" ganhava.

[Norris]

Outra vez? Mas tu é que o chamas de Génio da Táctica.

Como é que alguém que é fraco na leitura do jogo pode ser um Génio da Táctica?

E chamei.

E pior, muito pior: Como é que alguém que alcança duas finais europeias, vence três campeonatos e um total de dez troféus pelo Benfica é fraco na leitura do jogo?

Ai então só por causa disso é que ele já é afinal bom a ler o jogo quando tu ali atrás acabaste por admitir que ele próprio é fraco a ler o jogo... Afinal em que é que ficamos?

Bem, mas se quiseres: como é que o Génio da Táctica só por 1 vez em 5 ocasiões passou a Fase de Grupos da Liga dos Campeões e como é que em 2 épocas de seguida ele ofereceu de bandeja o campeonato ao Porto do Vítor Pereira?

Mas ele é mesmo o Génio ou Mestre da Táctica... Sem dúvidas nenhumas!

[Manpaz1904]

Well, discutir com o Ocelot.

[JPSilva]

O buraco nunca acabou, ainda este ano me lembro de ver adversários a enfrentar a nossa defesa de frente, quase sem oposição, o que vale é que isto é Portugal, na Champions, a mesma situação, é golo iminente, aqui a qualidade dos intervenientes ajuda muito, ou fazem um cruzamento previsível, ou remate fácil, ou perdem a bola com a pressão dos defesas.

Jesus jogava no risco e acho que em Portugal vale a pena na grande maioria dos jogos.

Vale a pena não, é DECISIVO no caso do Benfica. O Benfica não pode jogar mole, caso contrário é comido pelos factores externos.

[Meio_metro]

O buraco nunca acabou, ainda este ano me lembro de ver adversários a enfrentar a nossa defesa de frente, quase sem oposição, o que vale é que isto é Portugal, na Champions, a mesma situação, é golo iminente, aqui a qualidade dos intervenientes ajuda muito, ou fazem um cruzamento previsível, ou remate fácil, ou perdem a bola com a pressão dos defesas.

Jesus jogava no risco e acho que em Portugal vale a pena na grande maioria dos jogos.

Vale a pena não, é DECISIVO no caso do Benfica. O Benfica não pode jogar mole, caso contrário é comido pelos factores externos.

sim mas não é preciso dar 3 ou 4 oportunidades de borla aos adversários...

[Norris]

Foi a "estrutura" que os ganhou.

Quando perdemos, foi culpa do Jorge. "Qualquer um" ganhava.

Pois, a "estrutura" até lhe deu plantéis fraquinhos e tudo. Coitado do Jesus...

[Stanic]

Outra vez? Mas tu é que o chamas de Génio da Táctica.

Como é que alguém que é fraco na leitura do jogo pode ser um Génio da Táctica?

E chamei.

E pior, muito pior: Como é que alguém que alcança duas finais europeias, vence três campeonatos e um total de dez troféus pelo Benfica é fraco na leitura do jogo?

só lhe dou valor pelo que consegui a nível interno, as finais europeias só foram alcançadas devido aos fracassos na champions com grupos acessíveis.

[mike22]

Outra vez? Mas tu é que o chamas de Génio da Táctica.

Como é que alguém que é fraco na leitura do jogo pode ser um Génio da Táctica?

E chamei.

E pior, muito pior: Como é que alguém que alcança duas finais europeias, vence três campeonatos e um total de dez troféus pelo Benfica é fraco na leitura do jogo?

3 campeonatos em 6 e ficou 3 anos seguidos a cheira-los... desses 10 trofeus, 5 sao taças da liga, o trofeu menos importantante em Portugal. E parem lá de chamar finais europeias ás finais da LIGA EUROPA... porque dá a entender ser tudo a mesma coisa, finais da CHAMPIONS e LIGA EUROPA. Tem tudo a ver não tem?

[Juan Mata]

Ai então só por causa disso é que ele já é afinal bom a ler o jogo quando tu ali atrás acabaste por admitir que ele próprio é fraco a ler o jogo... Afinal em que é que ficamos?

Bem, mas se quiseres: como é que o Génio da Táctica só por 1 vez em 5 ocasiões passou a Fase de Grupos da Liga dos Campeões e como é que em 2 épocas de seguida ele ofereceu de bandeja o campeonato ao Porto do Vítor Pereira?

Mas ele é mesmo o Génio ou Mestre da Táctica... Sem dúvidas nenhumas!

Não percebeste o sentido da pergunta e não atingiste a resposta.

«E pior, muito pior: Como é que alguém que alcança duas finais europeias, vence três campeonatos e um total de dez troféus pelo Benfica é fraco na leitura do jogo?»

Eu faculto a resposta. Ele alcançou todo esse sucesso porque tinha um modelo inicial, um trabalho relativo ao treino, que lhe permitiu alcançar tudo o que conquistou. Ele até podia ser limitado em tudo o resto que a sua genialidade táctica compensava isso. Porque estávamos mais perto de vencer com o plano inicial.

Claro, foi esse mesmo modelo que o relegou quase sempre para a Liga Europa. Foi esse mesmo modelo que valeu pontos contra Manchester United e Barcelona na Liga dos Campeões. Foi esse mesmo modelo que permitiu vitórias frente à Juventus, frente ao Tottenham e frente ao Fenerbahçe.

A táctica permitiu. O Jesus era excelente nisso. Na táctica. Ensinar os jogadores a passar a bola e a mexerem o corpo dentro de quatro linhas. Tipo correr. Dizer 'hey, passa aí a bola'. E depois chegávamos ao golo. E tal.

[OclassicoNº10]

Sou cauteloso em relação ao que o Benfica poderá fazer esta época.

PS: Mas estou com o mister.

[Godescalco]

Foi a "estrutura" que os ganhou.

Quando perdemos, foi culpa do Jorge. "Qualquer um" ganhava.

Pois, a "estrutura" até lhe deu plantéis fraquinhos e tudo. Coitado do Jesus...

O que não falta no Benfica e noutros clubes são exemplos de técnicos a quem é-lhes dado guitarras de luxo e depois vê-se que não têm unhas para tocá-las.

O Quique foi um deles. Com a mesma "estrutura" por trás dele a revelar-se insuficiente para evitar uma época ranhosa em que acabámos em 3º lugar e apanhar chapa 5 do Olympiacos na Europa.

[Norris]

Ai então só por causa disso é que ele já é afinal bom a ler o jogo quando tu ali atrás acabaste por admitir que ele próprio é fraco a ler o jogo... Afinal em que é que ficamos?

Bem, mas se quiseres: como é que o Génio da Táctica só por 1 vez em 5 ocasiões passou a Fase de Grupos da Liga dos Campeões e como é que em 2 épocas de seguida ele ofereceu de bandeja o campeonato ao Porto do Vítor Pereira?

Mas ele é mesmo o Génio ou Mestre da Táctica... Sem dúvidas nenhumas!

Não percebeste o sentido da pergunta e não atingiste a resposta.

«E pior, muito pior: Como é que alguém que alcança duas finais europeias, vence três campeonatos e um total de dez troféus pelo Benfica é fraco na leitura do jogo?»

Eu faculto a resposta. Ele alcançou todo esse sucesso porque tinha um modelo inicial, um trabalho relativo ao treino, que lhe permitiu alcançar tudo o que conquistou. Ele até podia ser limitado em tudo o resto que a sua genialidade táctica compensava isso. Porque estávamos mais perto de vencer com o plano inicial.

Claro, foi esse mesmo modelo que o relegou quase sempre para a Liga Europa. Foi esse mesmo modelo que valeu pontos contra Manchester United e Barcelona na Liga dos Campeões. Foi esse mesmo modelo que permitiu vitórias frente à Juventus, frente ao Tottenham e frente ao Fenerbahçe.

A táctica permitiu. O Jesus era excelente nisso. Na táctica. Ensinar os jogadores a passar a bola e a mexerem o corpo dentro de quatro linhas. Tipo correr. Dizer 'hey, passa aí a bola'. E depois chegávamos ao golo. E tal.

O Jesus era tão bom mas tão bom na táctica que na Liga dos Campeões foi quase sempre corrido ao pontapé sem dó nem piedade e com plantéis de luxo.

Ele ofereceu dois campeonatos seguidos ao Porto do Vítor Pereira com as suas ideias e tácticas tresloucadas. Aquela de com 10 jogadores na Luz contra o porto tirar o Aimar e pôr o Rodrigo foi de facto de génio.

E ele foi o mesmo que inventou o David Luiz e a táctica dos 5-0, que deixou o Porto ser campeão na Luz, que foi eliminado da Liga Europa pelo fantástico Braga, que diz que o 4-3-3 é táctica de equipas pequenas, etc.

De facto, o Jorge Jesus é mesmo o Génio da Táctica, mas só se for da táctica Kamikaze.

[Godescalco]

só lhe dou valor pelo que consegui a nível interno, as finais europeias só foram alcançadas devido aos fracassos na champions com grupos acessíveis.

Ainda assim, quando chegado à LE, levou-nos a duas finais consecutivas onde só perdermos por manifesta infelicidade e erros arbitrais. Finais europeias, seja de que taça fôr, a que já não íamos desde 1990.

Essas campanhas na LE foram muito boas e chegaram em alguns momentos a roçar o brilhantismo. A epicidade da eliminatória frente a Juve não pode deixar nenhum benfiquista indiferente.