Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

TFFS

o Bielsa pratica um futebol fantastico a se assistir. é um prazer ver jogos das suas equipas. no entanto, isso explica muitas das fragilidades defensivas das suas equipas, explicando o porque de nao ter sucesso (materializando o bonito futebol em titulos)

10Baggio

É simplesmente vergonhoso o que se passa.

darkwolf

Citação de: Slevin Kelevra em 29 de Outubro de 2015, 09:52
Este 4-4-2 sem o 8 de qualidade é suicídio.  Não percebo porque não se aposta no 4-4-3. TEMOS JOGADORES PARA ISSO. Cristante, Samaris, Fesja, Renato Sanchez, A.A. como médios de contenção  e como criativos temos jogadores desaproveitados que nunca jogaram na sua posição de origem: Djuricic, Taarbat, Gaitan (jogava a 10 no Boca) e Talisca. Para ponta de lança Mitroglou ou Jimenez. Já sei que vou ser bombardeado com o que vou escrever mas Jonas tá  a mais para o 11 inicial, tem muita qualidade mas perante a fragilidade do meio campo actual teria que ser ele a ser preterido. Para além que RV sempre usou este modelo nas suas anteriores equipas.4-4-3 Seria sempre uma solução para resolver a merda que foi feita até agora.

na pré-época disse que o Jonas era um corpo estranho no sistema do RV, que o RV estava desesperado por tentar encaixá-lo, mas o Jonas não pode ser nem 3º médio nem PL.

Acho que a solução passará sempre pela avaliação em jogo da exibição do Jonas.Se está bem ok, se não estiver há que ter coragem para o substituir.

Slevin Kelevra

Citação de: jpcafe em 29 de Outubro de 2015, 09:56
Citação de: Slevin Kelevra em 29 de Outubro de 2015, 09:54
A falta que Rúben Amorim está a fazer !!!!

O Ruben Amsorim nesta equipa, com esta falta de lideranca e competencia, parecia um cepo como os outros  :coolsmiley:
Até podia mas é o único com experiência de posição que se assemelha a um 8.

Chalana84

Vieira a esta hora está a passear com vitoria no seixal como ele gosta e a debater qual o jogador que vai culpar na proxima derrota....

franciscoafonso

Citação de: TFFS em 29 de Outubro de 2015, 09:56
o Bielsa pratica um futebol fantastico a se assistir. é um prazer ver jogos das suas equipas. no entanto, isso explica muitas das fragilidades defensivas das suas equipas, explicando o porque de nao ter sucesso (materializando o bonito futebol em titulos)
O Pep faz o mesmo e defensivamente é (quase) perfeito. A diferença é que nos anos 90 os defesas e os trincos defendiam, hoje a maneira de ver o jogo é mais orgânica e tem de se perceber que eles estão enquadrados num colectivo. Que tanto podem ser testados em situações defensivas como ofensivas. Daí, terem de ter valências para tal.

É ver o último jogo do Bayern e perceber que o conceito de táctica como o conhecemos (e que tantas discussões vazias de sentido se ouvem do 442, 433, 4231) morreu.

Slevin Kelevra

Citação de: darkwolf em 29 de Outubro de 2015, 10:02
Citação de: Slevin Kelevra em 29 de Outubro de 2015, 09:52
Este 4-4-2 sem o 8 de qualidade é suicídio.  Não percebo porque não se aposta no 4-4-3. TEMOS JOGADORES PARA ISSO. Cristante, Samaris, Fesja, Renato Sanchez, A.A. como médios de contenção  e como criativos temos jogadores desaproveitados que nunca jogaram na sua posição de origem: Djuricic, Taarbat, Gaitan (jogava a 10 no Boca) e Talisca. Para ponta de lança Mitroglou ou Jimenez. Já sei que vou ser bombardeado com o que vou escrever mas Jonas tá  a mais para o 11 inicial, tem muita qualidade mas perante a fragilidade do meio campo actual teria que ser ele a ser preterido. Para além que RV sempre usou este modelo nas suas anteriores equipas.4-4-3 Seria sempre uma solução para resolver a merda que foi feita até agora.

na pré-época disse que o Jonas era um corpo estranho no sistema do RV, que o RV estava desesperado por tentar encaixá-lo, mas o Jonas não pode ser nem 3º médio nem PL.

Acho que a solução passará sempre pela avaliação em jogo da exibição do Jonas.Se está bem ok, se não estiver há que ter coragem para o substituir.
Pois ....coragem....

raymanzarek

Estão a destruir um balneário.  Culpem os jogadores,lavando as mãos, e depois nem ao Arrentela ganham.

Algo que demorou anos e anos a cimentar (união de colegas, balneário, entreajuda em campo e fora dele, garra, orgulho, Motivação)  está a ser trucidado porque um Senhor cismou que tem o dedo de Midas e nunca se engana na selecção de treinadores.

O mais cego de todos é aquele que não quer ver. Continuem a espingardar para dentro do grupo e da estrutura, enquanto os adversários nos atacam. Continuem no processo de implosão que assim é que vão bem.

Não façam nadinha.

Ghost.Of.Red

Citação de: _JonasThern_ em 29 de Outubro de 2015, 08:59
Citação de: gizmo em 29 de Outubro de 2015, 00:45
Não pela derrota de Domingo, mas temo que seja uma questão de tempo até RV ter de sair do Benfica, o homem transpira falta de estofo por todos os poros!

Até final de Novembro sai.

Não me parece, apesar de acreditar que vamos enfardar do Braga e SCP e que vamos sofrer para não perder em casa com o Gala.

10Baggio

Citação de: Ghost.Of.Red em 29 de Outubro de 2015, 10:11
Citação de: _JonasThern_ em 29 de Outubro de 2015, 08:59
Citação de: gizmo em 29 de Outubro de 2015, 00:45
Não pela derrota de Domingo, mas temo que seja uma questão de tempo até RV ter de sair do Benfica, o homem transpira falta de estofo por todos os poros!

Até final de Novembro sai.

Não me parece, apesar de acreditar que vamos enfardar do Braga e SCP e que vamos sofrer para não perder em casa com o Gala.

Vamos ver como correm os proximos 2 jogos...

Negative

O Jonas está a mais no 11. Ok, são 10 da manhã, mas chega deste tópico por hoje.

Ghost.Of.Red

Citação de: 10Baggio em 29 de Outubro de 2015, 10:12
Citação de: Ghost.Of.Red em 29 de Outubro de 2015, 10:11
Citação de: _JonasThern_ em 29 de Outubro de 2015, 08:59
Citação de: gizmo em 29 de Outubro de 2015, 00:45
Não pela derrota de Domingo, mas temo que seja uma questão de tempo até RV ter de sair do Benfica, o homem transpira falta de estofo por todos os poros!

Até final de Novembro sai.

Não me parece, apesar de acreditar que vamos enfardar do Braga e SCP e que vamos sofrer para não perder em casa com o Gala.

Vamos ver como correm os proximos 2 jogos...

Com o Tondela vamos ganhar sofridinho e com o Gala, sem meio-campo arrisco-me a dizer que dificilmente vencemos.

TFFS

Citação de: franciscoafonso em 29 de Outubro de 2015, 10:04
Citação de: TFFS em 29 de Outubro de 2015, 09:56
o Bielsa pratica um futebol fantastico a se assistir. é um prazer ver jogos das suas equipas. no entanto, isso explica muitas das fragilidades defensivas das suas equipas, explicando o porque de nao ter sucesso (materializando o bonito futebol em titulos)
O Pep faz o mesmo e defensivamente é (quase) perfeito. A diferença é que nos anos 90 os defesas e os trincos defendiam, hoje a maneira de ver o jogo é mais orgânica e tem de se perceber que eles estão enquadrados num colectivo. Que tanto podem ser testados em situações defensivas como ofensivas. Daí, terem de ter valências para tal.

É ver o último jogo do Bayern e perceber que o conceito de táctica como o conhecemos (e que tantas discussões vazias de sentido se ouvem do 442, 433, 4231) morreu.
o Pep sabe colocar muito bem a equipa posicionada para recuperar a bola. isso é defender. o Bielsa não.
agora, se os centrais mais tecnicos dao expressao a uma grande parte do jogo do Guardiola, as vezes tambem paga por isso. mas claro, consegue disfarçar muitas coisas pois é um genio. basta ver no Dragão, o Porto recupera as bolas dos 2 primeiros golos porque o jogador da 1 fase de construção nao "bate" a bola. que e que ele fez na 2 mao? corrigiu isso. quando e possivel construir com esses jogadores mais tecnicos na 1 fase de construção, atraves de passes curtos, tudo bem. mas quando nos pressionam alto, as vezes e preciso bater a bola. o Bielsa nao aplica este conceito, tem a equipa muitas vezes desiquilibrada por isto.

concordo com isso de um DC ja nao ser so o gajo que bate a bola, que pode ter telhas no lugar de pes. agora, prefiro segurança defensiva a isso. prefiro um jogador medio com os pes e fantastico defensivamente do que um fantastico com os pes e razoavel defensivamente. ha maneiras de contornar a falta de "pés", como baixar um medio com capacidade de construção e construir a partir dai. para contornar falta de capacidade defensiva, tens de recuperar muito bem a bola, principalmente no meio campo e ataque, tens de ter muita posse de bola para nao expor essas debilidades e atacares o adversario com a tua capacidade tecnica. nisto o Guardiola é um genio, principalmente na incrivel disposição tatica das suas equipas.

Fernando Ferreira

Citação de: TFFS em 29 de Outubro de 2015, 09:56
o Bielsa pratica um futebol fantastico a se assistir. é um prazer ver jogos das suas equipas. no entanto, isso explica muitas das fragilidades defensivas das suas equipas, explicando o porque de nao ter sucesso (materializando o bonito futebol em titulos)

Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Bielsa, como o próprio diz, está-se a cagar para o momento defensivo do jogo. Isso sim, pode explicar a fragilidade das suas equipas lá atrás. Jogar um futebol fantástico não quer dizer que a defesa seja má. Basta ver o Guardiola.

Star

Se nao ganhamos sexta alguem vai ter de pagar a conta...o mais certo e ser ele e o maior culpado de todos continuar a passar entre os pingos da chuva