AG Ordinária | 15/06/24

Avante

Citação de: mojo_j0jo em 15 de Junho de 2024, 22:41
Citação de: Avante em 15 de Junho de 2024, 22:37
Citação de: ccm em 15 de Junho de 2024, 21:57
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:42
Citação de: Bedsy em 15 de Junho de 2024, 21:34
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:31
Citação de: Kinkolas em 15 de Junho de 2024, 21:25Essa paneleirada dos 50, 25, etc votos tem de acabar.

1 sócio, 1 voto e manual. Simples e como deve ser numa democracia.
Um clube de futebol associativo têm que ter mecanismos em que sócios com mais anos tenham maior peso do que sócios mais recentes.

Diferente da política por exemplo.

O que se pode questionar é se 50,25 etc não é um peso demasiado grande.

Até admito que pudessem ter uma ou outra regalia conforme a antiguidade mas no essencial, leia-se votos/decisão, igualdade e equilíbrio para todas as categorias.
Haver pesos diferentes na hora de votar não é de todo a prática mais democrática. E o caso das Casas então é obsceno.

Um sócio do Benfica paga  por ano.

Um sócio com 50 anos gastou 7800€.

Um sócio com um ano gastou 152€.

Votar nas eleições do Benfica não é um direito adquirido à nascença, como qualquer eleição política.

Para se votar nas eleições do Benfica é preciso ter-se sócio e pagar as quotas. Por isso é que os meros simpatizantes não podem votar (será isso democrático também)
Obviamente que quem se sacrificou a pagar durante mais anos terá que ter mais votos.

Um socio de 50 anos paga o mesmo por ano que um sócio de 1 ano...


Tantas formas de premiar a antiguidade e foste escolher a mais contrária aos valores do clube. E obra.



A antiguidade deve ser premiada por categoria de votos. Agora 1 para 50 é uma aberração!

1 para 10 ou 15 max já estava mais que bom! E a categoria máxima devia ser a partir dos 10 ou 15 anos de sócio efectivo e estava feito. O que existe actualmente é aberrante

A antiguidade nunca deveria ser premiada com anti-democracia, contrária aos valores de clube, ponto.

Querem premiar a antiguidade? Força! Merchs, convites, anéis...

Igual com as casas, 0 votos. Querem premiar as casas pelo Benfiquismo que transmitem pelo Portugal e mundo fora? bora investir nelas e dota-las do máximo de infraestruturas para serem segundas Luz... E isto tudo sem contrapartidas com votos e clientelismos.

cmarg1971

Citação de: rdr10 em 15 de Junho de 2024, 20:02
Citação de: Diogo20 em 15 de Junho de 2024, 19:57Alguém que pergunte porque o clube não é assistente no processo em que foi lesado.

Perguntaram e ele respondeu, os 3 advogados dizem para não ser.

Advogados esses que eram os do Vieira.

Um presidente deve saber explicar o porquê dessa decisão ou aceitação de aconselhamento.

netphobic

Citação de: Red2802 em 16 de Junho de 2024, 00:52Ainda estou numa estação de serviço na A1 a jantar.

Vou chegar a casa 20 horas depois de de lá ter saído.

Valeu a pena, o Benfica é enorme.

Tão grande, tão grande que consegue ainda sobreviver a uma autêntica calamidade que temos aos comandos do clube.

Rui Costa ou está todo queimado da cabecinha ou é um verdadeiro sem vergonha na cara.

Preferia acreditar só na primeira porque pode ter cura.

Mas, bem lá no fundo, sei que são as duas.

Nunca pensei ver um presidente do meu clube nas figuras patéticas de hoje.

Chegou a dar pena, acreditem.

Rui Costa quando sai um bocadinho do papel escrito fica totalmente aos papeis.

A explicação sobre Luis Mendes foi deplorável, constrangedora e mentirosa.

"Não havia qualquer indício de que Luis Mendes fosse tomar aquela decisão" VS "Vocês sabem há quanto tempo o Luís já não ia ao pavilhão!?"

OMonarca

 Muito mal organizado.
 Eu compreendo que toda a gente tenha lugar para falar mas deixar 80 pessoas tendo 2 minutos (que no fundo falaram o tempo que lhes apeteceu) faz com que se perca a linha de raciocínio.
 Nem sequer havia comida para as pessoas as raparigas do bar disseram que naquele dia não tiveram carregamento de material.

immoreofadogperson

Citação de: BERNA_1961 em 15 de Junho de 2024, 18:08O Mauro errou no apoio ao Vieira...
No entanto, não é de substimar...
Foi dos poucos a pedir à saída do Roger...
É influente em muitos meios...
Tem discurso e carisma. E nisto dá o RC é uma vergonha.
Não tem medo do confronto com os rivais.

Quem está a criar o monstro são vocês. A dar-lhe palco, a falar nele, a demonstrar receio do que pode representar, a ler nele qualidades que não existem. Mauro Xavier é uma nódoa, e deve ser olimpicamente ignorado, para que não seja quem menos nele confia a dar-lhe força suficiente para representar a continuidade Vieirista.

Mauro Xavier é anedótico e facilmente colado a Luís Filipe Vieira. É um comentador CMTV, e nada mais do que isso. Isto se não estiver constantemente a ser enaltecido como futuro candidato.

St_John Chrysostom

Citação de: Avante em 16 de Junho de 2024, 08:11
Citação de: mojo_j0jo em 15 de Junho de 2024, 22:41
Citação de: Avante em 15 de Junho de 2024, 22:37
Citação de: ccm em 15 de Junho de 2024, 21:57
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Citação de: Kinkolas em 15 de Junho de 2024, 21:25Essa paneleirada dos 50, 25, etc votos tem de acabar.

1 sócio, 1 voto e manual. Simples e como deve ser numa democracia.
Um clube de futebol associativo têm que ter mecanismos em que sócios com mais anos tenham maior peso do que sócios mais recentes.

Diferente da política por exemplo.

O que se pode questionar é se 50,25 etc não é um peso demasiado grande.

Até admito que pudessem ter uma ou outra regalia conforme a antiguidade mas no essencial, leia-se votos/decisão, igualdade e equilíbrio para todas as categorias.
Haver pesos diferentes na hora de votar não é de todo a prática mais democrática. E o caso das Casas então é obsceno.

Um sócio do Benfica paga  por ano.

Um sócio com 50 anos gastou 7800€.

Um sócio com um ano gastou 152€.

Votar nas eleições do Benfica não é um direito adquirido à nascença, como qualquer eleição política.

Para se votar nas eleições do Benfica é preciso ter-se sócio e pagar as quotas. Por isso é que os meros simpatizantes não podem votar (será isso democrático também)
Obviamente que quem se sacrificou a pagar durante mais anos terá que ter mais votos.

Um socio de 50 anos paga o mesmo por ano que um sócio de 1 ano...


Tantas formas de premiar a antiguidade e foste escolher a mais contrária aos valores do clube. E obra.



A antiguidade deve ser premiada por categoria de votos. Agora 1 para 50 é uma aberração!

1 para 10 ou 15 max já estava mais que bom! E a categoria máxima devia ser a partir dos 10 ou 15 anos de sócio efectivo e estava feito. O que existe actualmente é aberrante

A antiguidade nunca deveria ser premiada com anti-democracia, contrária aos valores de clube, ponto.

Querem premiar a antiguidade? Força! Merchs, convites, anéis...

Igual com as casas, 0 votos. Querem premiar as casas pelo Benfiquismo que transmitem pelo Portugal e mundo fora? bora investir nelas e dota-las do máximo de infraestruturas para serem segundas Luz... E isto tudo sem contrapartidas com votos e clientelismos.

Ninguém tem direito a ser do Benfica e sê-lo é por escolha própria.

Como tal o argumento da Democracia 1 Pessoa = 1 Voto não é o mais adequado.

Se eu acho que Casas do Benfica ou Pessoas com mais antiguidade devem ter 50 Votos digo que não.
Para mim Casas deviam ter 0 Votos e os 25+ deveriam ter no máximo 20 votos.

Digo isto porque não é justo que quem tenha contribuído para o Clube durante 25 anos por exemplo tenha o mesmo número de votos que alguém que é Sócio faz 1 ano.


darth vader

Citação de: Sem_Medo em 15 de Junho de 2024, 23:30
Citação de: N1c0 em 15 de Junho de 2024, 21:22https://www.facebook.com/share/p/qVbULEf4Bgtay86k/

Leio os comentários e fico doente
Temos que fazer uma campanha ainda mais agressiva da destruição da imagem do Rui Costa, não há volta a dar, muita gente ainda o vê como o menino bonito que saiu do Benfica e chorou.

Temos de ser implacáveis, desmascarar o Rui Costa em todas as frentes possiveis.
Isso!

Fazer-se isso sem medo!

RodrigoVivo

Maratona de 14 horas. O Benfica está vivo!

Já só consigo estar a cantarolar "demissão" e a ver a cara do tonto do chefe de gabinete e gritar "rua"

Magna Gloria

Citação de: Avante em 16 de Junho de 2024, 08:11
Citação de: mojo_j0jo em 15 de Junho de 2024, 22:41
Citação de: Avante em 15 de Junho de 2024, 22:37
Citação de: ccm em 15 de Junho de 2024, 21:57
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:42
Citação de: Bedsy em 15 de Junho de 2024, 21:34
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:31
Citação de: Kinkolas em 15 de Junho de 2024, 21:25Essa paneleirada dos 50, 25, etc votos tem de acabar.

1 sócio, 1 voto e manual. Simples e como deve ser numa democracia.
Um clube de futebol associativo têm que ter mecanismos em que sócios com mais anos tenham maior peso do que sócios mais recentes.

Diferente da política por exemplo.

O que se pode questionar é se 50,25 etc não é um peso demasiado grande.

Até admito que pudessem ter uma ou outra regalia conforme a antiguidade mas no essencial, leia-se votos/decisão, igualdade e equilíbrio para todas as categorias.
Haver pesos diferentes na hora de votar não é de todo a prática mais democrática. E o caso das Casas então é obsceno.

Um sócio do Benfica paga  por ano.

Um sócio com 50 anos gastou 7800€.

Um sócio com um ano gastou 152€.

Votar nas eleições do Benfica não é um direito adquirido à nascença, como qualquer eleição política.

Para se votar nas eleições do Benfica é preciso ter-se sócio e pagar as quotas. Por isso é que os meros simpatizantes não podem votar (será isso democrático também)
Obviamente que quem se sacrificou a pagar durante mais anos terá que ter mais votos.

Um socio de 50 anos paga o mesmo por ano que um sócio de 1 ano...


Tantas formas de premiar a antiguidade e foste escolher a mais contrária aos valores do clube. E obra.



A antiguidade deve ser premiada por categoria de votos. Agora 1 para 50 é uma aberração!

1 para 10 ou 15 max já estava mais que bom! E a categoria máxima devia ser a partir dos 10 ou 15 anos de sócio efectivo e estava feito. O que existe actualmente é aberrante

A antiguidade nunca deveria ser premiada com anti-democracia, contrária aos valores de clube, ponto.

Querem premiar a antiguidade? Força! Merchs, convites, anéis...

Igual com as casas, 0 votos. Querem premiar as casas pelo Benfiquismo que transmitem pelo Portugal e mundo fora? bora investir nelas e dota-las do máximo de infraestruturas para serem segundas Luz... E isto tudo sem contrapartidas com votos e clientelismos.
Imaginem se as eleições do país funcionassem com o sistema de votos atual do Benfica. Gostava de ver qual seria o caos.

Ginkgo

Citação de: St_John Chrysostom em 16 de Junho de 2024, 09:12
Citação de: Avante em 16 de Junho de 2024, 08:11
Citação de: mojo_j0jo em 15 de Junho de 2024, 22:41
Citação de: Avante em 15 de Junho de 2024, 22:37
Citação de: ccm em 15 de Junho de 2024, 21:57
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:42
Citação de: Bedsy em 15 de Junho de 2024, 21:34
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:31
Citação de: Kinkolas em 15 de Junho de 2024, 21:25Essa paneleirada dos 50, 25, etc votos tem de acabar.

1 sócio, 1 voto e manual. Simples e como deve ser numa democracia.
Um clube de futebol associativo têm que ter mecanismos em que sócios com mais anos tenham maior peso do que sócios mais recentes.

Diferente da política por exemplo.

O que se pode questionar é se 50,25 etc não é um peso demasiado grande.

Até admito que pudessem ter uma ou outra regalia conforme a antiguidade mas no essencial, leia-se votos/decisão, igualdade e equilíbrio para todas as categorias.
Haver pesos diferentes na hora de votar não é de todo a prática mais democrática. E o caso das Casas então é obsceno.

Um sócio do Benfica paga  por ano.

Um sócio com 50 anos gastou 7800€.

Um sócio com um ano gastou 152€.

Votar nas eleições do Benfica não é um direito adquirido à nascença, como qualquer eleição política.

Para se votar nas eleições do Benfica é preciso ter-se sócio e pagar as quotas. Por isso é que os meros simpatizantes não podem votar (será isso democrático também)
Obviamente que quem se sacrificou a pagar durante mais anos terá que ter mais votos.

Um socio de 50 anos paga o mesmo por ano que um sócio de 1 ano...


Tantas formas de premiar a antiguidade e foste escolher a mais contrária aos valores do clube. E obra.



A antiguidade deve ser premiada por categoria de votos. Agora 1 para 50 é uma aberração!

1 para 10 ou 15 max já estava mais que bom! E a categoria máxima devia ser a partir dos 10 ou 15 anos de sócio efectivo e estava feito. O que existe actualmente é aberrante

A antiguidade nunca deveria ser premiada com anti-democracia, contrária aos valores de clube, ponto.

Querem premiar a antiguidade? Força! Merchs, convites, anéis...

Igual com as casas, 0 votos. Querem premiar as casas pelo Benfiquismo que transmitem pelo Portugal e mundo fora? bora investir nelas e dota-las do máximo de infraestruturas para serem segundas Luz... E isto tudo sem contrapartidas com votos e clientelismos.

Ninguém tem direito a ser do Benfica e sê-lo é por escolha própria.

Como tal o argumento da Democracia 1 Pessoa = 1 Voto não é o mais adequado.

Se eu acho que Casas do Benfica ou Pessoas com mais antiguidade devem ter 50 Votos digo que não.
Para mim Casas deviam ter 0 Votos e os 25+ deveriam ter no máximo 20 votos.

Digo isto porque não é justo que quem tenha contribuído para o Clube durante 25 anos por exemplo tenha o mesmo número de votos que alguém que é Sócio faz 1 ano.


No Benfica somos uns visionários, como é que clubes como o Real Madrid, com uma representação nacional absurda e 15 champions no bucho, nunca se lembraram de premiar a antiguidade dos sócios dando mais poder a uns do que a outros? Nós é que temos de ser diferentes e perpetuar lógicas ultrapassadas e esquemas inventados por Damásios da vida.

Olos

Alguém sabe onde consultar estatutos antigos do Benfica? Queria ver desde quando vêm os 20 votos anteriores.

TJSF

Citação de: St_John Chrysostom em 16 de Junho de 2024, 09:12
Citação de: Avante em 16 de Junho de 2024, 08:11
Citação de: mojo_j0jo em 15 de Junho de 2024, 22:41
Citação de: Avante em 15 de Junho de 2024, 22:37
Citação de: ccm em 15 de Junho de 2024, 21:57
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:42
Citação de: Bedsy em 15 de Junho de 2024, 21:34
Citação de: RGouveia.SLB em 15 de Junho de 2024, 21:31
Citação de: Kinkolas em 15 de Junho de 2024, 21:25Essa paneleirada dos 50, 25, etc votos tem de acabar.

1 sócio, 1 voto e manual. Simples e como deve ser numa democracia.
Um clube de futebol associativo têm que ter mecanismos em que sócios com mais anos tenham maior peso do que sócios mais recentes.

Diferente da política por exemplo.

O que se pode questionar é se 50,25 etc não é um peso demasiado grande.

Até admito que pudessem ter uma ou outra regalia conforme a antiguidade mas no essencial, leia-se votos/decisão, igualdade e equilíbrio para todas as categorias.
Haver pesos diferentes na hora de votar não é de todo a prática mais democrática. E o caso das Casas então é obsceno.

Um sócio do Benfica paga  por ano.

Um sócio com 50 anos gastou 7800€.

Um sócio com um ano gastou 152€.

Votar nas eleições do Benfica não é um direito adquirido à nascença, como qualquer eleição política.

Para se votar nas eleições do Benfica é preciso ter-se sócio e pagar as quotas. Por isso é que os meros simpatizantes não podem votar (será isso democrático também)
Obviamente que quem se sacrificou a pagar durante mais anos terá que ter mais votos.

Um socio de 50 anos paga o mesmo por ano que um sócio de 1 ano...


Tantas formas de premiar a antiguidade e foste escolher a mais contrária aos valores do clube. E obra.



A antiguidade deve ser premiada por categoria de votos. Agora 1 para 50 é uma aberração!

1 para 10 ou 15 max já estava mais que bom! E a categoria máxima devia ser a partir dos 10 ou 15 anos de sócio efectivo e estava feito. O que existe actualmente é aberrante

A antiguidade nunca deveria ser premiada com anti-democracia, contrária aos valores de clube, ponto.

Querem premiar a antiguidade? Força! Merchs, convites, anéis...

Igual com as casas, 0 votos. Querem premiar as casas pelo Benfiquismo que transmitem pelo Portugal e mundo fora? bora investir nelas e dota-las do máximo de infraestruturas para serem segundas Luz... E isto tudo sem contrapartidas com votos e clientelismos.

Ninguém tem direito a ser do Benfica e sê-lo é por escolha própria.

Como tal o argumento da Democracia 1 Pessoa = 1 Voto não é o mais adequado.

Se eu acho que Casas do Benfica ou Pessoas com mais antiguidade devem ter 50 Votos digo que não.
Para mim Casas deviam ter 0 Votos e os 25+ deveriam ter no máximo 20 votos.

Digo isto porque não é justo que quem tenha contribuído para o Clube durante 25 anos por exemplo tenha o mesmo número de votos que alguém que é Sócio faz 1 ano.


Era o que estava antes de 2009, 20 votos no máximo. Não era do agrado do Vieira.

Ramiro Lopes

Citação de: Savicevic em 16 de Junho de 2024, 01:45Cheguei a casa agora.

O balanço é mixed feelings. Por um lado, já vou há alguns anos a AG's e nunca, mas nunca tinha visto uma em que as intervenções fossem unânimes no tom crítico. Mais de 60 pessoas falaram e zero saíram em defesa do actual estado de coisas. Nem um Jorge Máximo da vida, zero. Absolutamente ninguém se chegou para fazer essa defesa.

Tudo, absolutamente tudo correu mal à direcção:

1) De manhã, maioria expressiva e grande mobilização a obrigarem o Seara a ceder na questão das votações dos estatutos e a admitir as propostas da comissão e Servir o Benfica juntas com as da direcção.

2) De tarde, a mobilização que fizeram de casas e afins foi um total fiasco. A maioria manteve-se expressiva e o discurso endureceu muito e visou toda a gente: Rui Costa, Nuno Costa e Tavares, sobretudo.

Seara cedeu novamente na questão das actas, ficou a agressão do Vieira registada e no fim o Seara disse mesmo que ia dar indicações para que fosse aberto processo disciplinar.

Sócios muito bem preparados e conhecedores dos temas, muita juventude (o que acalenta esperança no futuro) e muita variedade nos temas abordados - embora com natural ênfase em alguns deles. Até um sócio que vai às AG's da SAD tivemos e com intervenções super pertinentes sobre as relações entre as sociedades participadas.

De tal modo que, quando chegou a minha vez de falar eu já não tinha nada a acrescentar e acabei por fazer uma intervenção meramente simbólica.

Bónus: Mauro Xavier saiu tosquiado. Achou que ia fazer a intervenção da tarde a pedir eleições, mas acabou a fazê-lo envergonhadamente porque percebeu que não tinha base de apoio.

Agora a parte má.

Esta gente não vai sair dali com a facilidade com que eu cheguei a pensar que sairiam. Estão a ficar encurralados mas ficou para mim evidente que têm absoluto pânico do que lhes acontecerá quando alguém isento meter as mãos na imundície que tem sido a gestão do Benfica dos últimos 20 anos.

Rui Costa está completamente perdido. A determinada altura atirou um amigo de décadas para debaixo do comboio, as figuras que fez chegaram a ser deprimentes. A impreparação, a falta de capacidade intelectual mas, sobretudo, a total falta de noção, são desesperantes. Não admira que sejam as hienas Tavares, Antunes e Nuno Costa a tomar conta do clube.

Isto ainda é capaz de piorar um bocado antes de melhorar, estamos entregues a um conjunto de pessoas sem quaisquer condições para lá continuar.

Abraço à malta daqui com quem fui almoçar e se alguém me cumprimentou e não se identificou, considerem-se cumprimentados também.
Aproveito esta mensagem para agradecer a ti, a quem foi à AG defender o Benfica e a quem defende o Benfica diariamente!

Percebo os mixed feelings, eu também os tenho. Há a esperança que as coisas mudem rapidamente e enquanto isso não acontecer, não estaremos felizes. Mas esta direção jamais pediria a demissão ontem, nem arredará pé por si mesma tão cedo. Nisso não terei sido tão ingénuo.

E por isso, o dia de ontem foi uma goleada à Benfica. Era impossível correr melhor.

Aquilo que era possível fazer ontem foi feito e os Benfiquistas estão de parabéns!

O Fura-Redes

Chocado com o que vi na saída da AG depois dos trabalhos concluídos: socos e telemóveis roubados (depois devolvidos mas com a "obrigação" de apagar vídeos).

Com a polícia a 10 metros de braços cruzados.

Fica o aviso para todos nós. O Benfica merece tudo o que lhe pudermos dar mas temos de pensar que estes gajos vão sair a espernear e refletir como nos podemos proteger dos coices.

Once_Human

Citação de: El Tacuara em 15 de Junho de 2024, 22:07Há um clube que já ganhou 15 CL, que quando vai a eleições, cada sócio, independentemente da antiguidade, tem direito a um voto.

Tenham 50 anos de associativismo ou, apenas um, o voto tem a mesma relevância.

É a chamada democracia sem merdas pelo meio.


Enquanto isso não for realidade aqui esqueçam

É a tábua de salvação destes bandidos