As Finanças do Benfica

[matavelhos]

#Zivkovic: #Benfica paga 6 milhões, mais de 4 a um empresa criada em Chipre, tendo como diretor...o pai de Zivkovic http://www.

uiiii que drama!!!

Já toda a gente sabia, que neste caso o jogador e o seu empresario, o pai, tinham recebido boas luvas...

É normal, o processo foi longo, só ficou desbloqueado no fim do verão (se me recordo), o jogador estava livre... Tudo indicadores de que havia luvas bem caras a serem pagas.

[lost_paradise]

#Zivkovic: #Benfica paga 6 milhões, mais de 4 a um empresa criada em Chipre, tendo como diretor...o pai de Zivkovic

#Transparência

Não sei de onde é que vem essa informação mas um jogador com o passe na mão pode, por ele ou algum intermediário mandatado, pedir o que quiser como prémio de assinatura. Neste caso o pai.

sinceramente...€6M pela aquisição do zivkovic é praticamente dado. Se tivesse com contrato e o Partizan poderia encaixar pelo menos o dobro e é porque vem da Sérvia.
Este jogador com 19 anos, poderia muito bem valer €15M.


A única questão que poderá haver aqui por causa do Chipre é em termos fiscais.

[matavelhos]

#Zivkovic: #Benfica paga 6 milhões, mais de 4 a um empresa criada em Chipre, tendo como diretor...o pai de Zivkovic

#Transparência

Não sei de onde é que vem essa informação mas um jogador com o passe na mão pode, por ele ou algum intermediário mandatado, pedir o que quiser como prémio de assinatura. Neste caso o pai.

sinceramente...€6M pela aquisição do zivkovic é praticamente dado. Se tivesse com contrato e o Partizan poderia encaixar pelo menos o dobro e é porque vem da Sérvia.
Este jogador com 19 anos, poderia muito bem valer €15M.


A única questão que poderá haver aqui por causa do Chipre é em termos fiscais.

Nem mais, mas penso que nesse caso o SLBenfica não tem nada a ver com isso.

[CitriC]

Como estamos salários entre os 3?

30.363M

O mais baixo entre os 3 grandes:

http://desporto.sapo.pt/futebol/primeira_liga/artigo/2017/03/04/sporting-ultrapassa-benfica-em-salarios

[lost_paradise]

dos 435 milhoes de passivo consolidado, qual o valor do passivo bancário neste momento?

Emp. Bancários: 160M, com 117M a 12 meses
Emp. Obrigacionista: 92M
Papel Comercial: 37M

temos 117 milhoes a liquidar nos proximos 12 meses? really...percebo agora o porque de tantas vendas.

Vais para novo empréstimo obrigacionista com juros maiores.
Certinho.

Não me parece. O último EO foi a 4,25%. Os anteriores tinham sido com cupão mais alto. E não esquecer que ainda estamos na era do quantitative easing do BCE pelo que tem influência em tudo o que são depósitos o que aumenta a procura por EO e que faz baixar o custo do dinheiro.

A média com todo o serviço da nossa dívida deve estar nos 6%.

Nos 5,66%

Fizeste as contas ou encontraste o valor no R&C?

Fiz uma conta de merceeiro com 300M a 6% para 18M anuais de serviço da dívida. Ainda assim, não estava muito longe.

[MALU15]

Como estamos salários entre os 3?

Tens aqui neste post. O valor da BSAD é de 30,3M no 1º Semestre.

Hoje no Jornal Expresso.

Não duvido que o Domingos Soares Oliveira tenha bons contactos no Expresso e seja a fonte dessa informação do Benfica visto que ainda não saiu o relatório do 1º semestre para confirmar. Tinha sido o próprio Expresso a divulgar recentemente os resultados consolidados do grupo Benfica.

A ser verdade, são números excelente porque estava a estimar uma subida bem maior de custos com pessoal para esta época com a chegada do Carrillo, Zivkovic e Rafa e só com a saída do Gaitán.

Ainda assim haverá uma subida no segundo semestre porque apesar do empréstimo do Taraabt e da desvinculação do Djuricic, houve várias renovações com enormes aumentos como as do Ederson e Lindelof, para além das do Pizzi a agora a do Jonas.

[mistersilva74]

É muito fácil falar agora do Ederson, mas a verdade é que quando o Júlio César se lesionou andávamos todos aqui com o coração na mão com medo que o jovem se atrapalhasse e fizesse asneira.

Mas pronto, fico contente que seja essa a preocupação porque, verdade seja dita, o mundo parece que vai desabar cada vez que perdemos um jogador. Felizmente, a realidade tem mostrado que temos conseguido (quase sempre) substituir bem os jogadores que saem.

Quanto às contas propriamente ditas, não sendo eu, de todo, um especialista na matéria, gostava que nos libertássemos das "correntes" da dívida e que pudéssemos libertar das pressões de bancos, empresários e outros agentes e empresas que vivem e se aproveitam do nosso futebol e do nosso sucesso.

A questão não é tanto a qualidade que lhe era vista, mas sendo um jogador de custo baixo é má ideia não gastar um cadito mais para se ter o passe todo, sendo um pouco um tiro no escuro pode dar merda

Isso é sempre fácil dizer depois de saber se o jogador vale alguma coisa. As jovens promessas são sempre tiros no escuro: uns são mais certeiros, outros não. Agora estamos a pensar que 6 milhões no Zivkovic são uma tremenda aposta e que esses mesmos milhões no Jovic são um desperdício, mas se fossemos a jogar pelo seguro compravamos sempre apenas 50% do passe a ver no que dava.

Mas pronto, tendo em conta que o Ederson já não era um total estranho para a equipa técnica do Benfica, talvez se tivesse justificado um maior investimento. Dito isto, também do outro lado pode ter havido quem não tenha querido vender 100% do passe, uma vez que sabiam que o seu valor subiria em flecha caso viesse a ser titular indiscutível do Benfica.

[lost_paradise]

#Zivkovic: #Benfica paga 6 milhões, mais de 4 a um empresa criada em Chipre, tendo como diretor...o pai de Zivkovic

#Transparência

Não sei de onde é que vem essa informação mas um jogador com o passe na mão pode, por ele ou algum intermediário mandatado, pedir o que quiser como prémio de assinatura. Neste caso o pai.

sinceramente...€6M pela aquisição do zivkovic é praticamente dado. Se tivesse com contrato e o Partizan poderia encaixar pelo menos o dobro e é porque vem da Sérvia.
Este jogador com 19 anos, poderia muito bem valer €15M.


A única questão que poderá haver aqui por causa do Chipre é em termos fiscais.

Nem mais, mas penso que nesse caso o SLBenfica não tem nada a ver com isso.

Mais ou menos.  Podem-se colocar  questões éticas, para lá das legais. Fiscais e de transparência.

Ainda mais hoje em dia com os escândalos com os offshores.  Mas isto tudo é falar no abstracto porque até ver, não há nada.

[peter_slb]

excelentes resultados financeiros. E vem provar que o DSO tinha razao e realmente nao era preciso vender o Guedes o que torna a sua venda ainda mais surreal 

não prova nada. O que interessa para a necessidade de vendas não é o resultado líquido, é o dinheiro que se tem e este relatório, o que mostra é que o Benfica não está a gerar dinheiro nenhum apesar dos resultados líquidos positivos.

O que o Benfica anda a fazer é aumentar o seu capital através do aumento dos ativos intangíveis, tudo o resto mais coisa, menos coisa, está igual há vários anos. Esta diminuição de >10 milhões da dívida remunerada seria impossível de manter até final do ano sem vendas de mais jogadores e ainda estamos 18 milhões acima da dívida remunerada de há 3 anos e meio, que é o último resultado antes do começo das vendas de 100 milhões em jogadores anualmente.

O Theroux há pouco referiu o provável facto de no final da época irmos somar mais de 50 milhões em lucro nas últimas 4 temporadas, isto é correto, o problema é que esse aumento de 50 milhões do capital resultante dos lucros será resultante dum aumento de 60 milhões do valor contabilístico do plantel (que não é real, só os miúdos da formação que vendemos, garantem isto) e ainda será compensado pelo aumento da dívida remunerada na diferença (isto, claro, aproximadamente).

O lucro nestes anos ocorre porque estamos praticamente a fazer um diferimento de custos constante, ao trocar rendimentos do exercício (vendas de jogadores) por custos nos próximos 4/5 anos (compras de jogadores).

[Lisboa_e_Benfica]

Ao ver o R&C reparei agora que 11,5%!!! da SAD está nas mãos do Novo Banco. (direta ou indiretamente)

Isto já está assim à quanto tempo?

[BlankFile]

#Zivkovic: #Benfica paga 6 milhões, mais de 4 a um empresa criada em Chipre, tendo como diretor...o pai de Zivkovic http://www.

uiiii que drama!!!

Já toda a gente sabia, que neste caso o jogador e o seu empresario, o pai, tinham recebido boas luvas...

É normal, o processo foi longo, só ficou desbloqueado no fim do verão (se me recordo), o jogador estava livre... Tudo indicadores de que havia luvas bem caras a serem pagas.

E como o Vieira disse há uns tempos:

"Andava meia Europa atrás do Zivicokic."   

[BlankFile]

Ainda não vi o RC, mas se tivemos lucro sem vendas de jogadores é algo bastante importante e de relevo para o futuro.

Isso tb é mais fácil acontecer até este semestre por há champions.

Resultados pujantes do clube seria ter exactamente este mesmo tipo de resultado mas sem champs e sem vendas!!

Isso será possível se no futuro anularmos praticamente os custos financeiros anuais.

Será possivel provavelmente só daqui a uns 2 anos (estou a ser muito optimista)

E só desmantelando o plantel... porque precisas de no mínimo 4 ou 5 grandes vendas... próximas e de preferência

quem viu a entrevista... ficou a perceber que o Vieira vai vender 3 ou 4 jogadores para pagar o passivo financeiro.

E o CFC será decisivo nesse processo.

Comprar e formar jogadores por "amendoins" e vendê-los por largos milhões, ajuda no processo.

[lost_paradise]

excelentes resultados financeiros. E vem provar que o DSO tinha razao e realmente nao era preciso vender o Guedes o que torna a sua venda ainda mais surreal 

não prova nada. O que interessa para a necessidade de vendas não é o resultado líquido, é o dinheiro que se tem e este relatório, o que mostra é que o Benfica não está a gerar dinheiro nenhum apesar dos resultados líquidos positivos.

O que o Benfica anda a fazer é aumentar o seu capital através do aumento dos ativos intangíveis, tudo o resto mais coisa, menos coisa, está igual há vários anos. Esta diminuição de >10 milhões da dívida remunerada seria impossível de manter até final do ano sem vendas de mais jogadores e ainda estamos 18 milhões acima da dívida remunerada de há 3 anos e meio, que é o último resultado antes do começo das vendas de 100 milhões em jogadores anualmente.

O Theroux há pouco referiu o provável facto de no final da época irmos somar mais de 50 milhões em lucro nas últimas 4 temporadas, isto é correto, o problema é que esse aumento de 50 milhões do capital resultante dos lucros será resultante dum aumento de 60 milhões do valor contabilístico do plantel (que não é real, só os miúdos da formação que vendemos, garantem isto) e ainda será compensado pelo aumento da dívida remunerada na diferença (isto, claro, aproximadamente).

O lucro nestes anos ocorre porque estamos praticamente a fazer um diferimento de custos constante, ao trocar rendimentos do exercício (vendas de jogadores) por custos nos próximos 4/5 anos (compras de jogadores).

Tens toda a razão no cenário que traças relativamente a por exemplo, aos exercícios de 13-14 e 14-15. E em 2013 e 2014  a situação era deveras preocupante. Perto do limite.

Mas há diferenças significativas entre 13-14 e 16-17 e uma evolução visível e clara. Basta ver que em 13-14 os resultados operacionais sem venda de jogadores eram negativos e esta época deverão ser substancialmente positivos.

O Benfica estabilizou os custos nos últimos três anos (tirando as amortizações que deverá começar já a baixar dos €40M previsivelmente atingidos neste exercício) e aumentou significativamente todas as fontes de receitas ordinárias.

Há condições para começar a reduzir o montante da divida e os encargos com o serviço da mesma. Há um longo e árduo caminho pela frente de pelo menos 4/5 anos até se reduzir o passivo exigível para níveis saudáveis mas a tendência é positiva.

Até lá, vamos continuar a depender demasiado das receitas extraordinárias de vendas de jogadores do que seria desejável para reduzir o passivo exigível de forma significativa mas os sinais começam a apontar que tal é possível com a actual direção.

E no fundo, só estão a começar a tirar a SAD do poço em que a meteram. Algo que o Vieira terá que conseguir fazer antes de passar o testemunho. Tem essa obrigação moral de eliminar a dívida gerada pela sua gestão que vai para além da herdada ou criada para construção da nova luz.

[homemdaclasse]

excelentes resultados financeiros. E vem provar que o DSO tinha razao e realmente nao era preciso vender o Guedes o que torna a sua venda ainda mais surreal 

E como enfrentavas o semestre que aí vem, uma vez que já não vais ter receitas da UEFA? Pagavas os salários como?

[BERNA_1961]

Como estamos salários entre os 3?

30.363M

O mais baixo entre os 3 grandes:

http://desporto.sapo.pt/futebol/primeira_liga/artigo/2017/03/04/sporting-ultrapassa-benfica-em-salarios

Isto sim é que se devia dar o devido destaque.