As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: Semprefiel49 em 01 de Junho de 2017, 14:27
Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2017, 12:40
Citação de: lonstrup em 01 de Junho de 2017, 10:32
vendemos Guedes em Janeiro (30ME) e Ederson em Junho (20ME).

perante este cenário, e aquilo que é projectado para o que resta do resultados operacionais da época, a decisão de vender Semedo ou Lindelof é uma decisão puramente estratégica.

e é bom que, com coragem, seja assumida assim mesmo pela Direcção; entre duas opções, vender ou não vender, o Benfica baseia a sua decisão em pura estratégia do grupo, e não em obrigações/necessidades encapotadas.
Mesmo que admita que ainda se possam concretizar as vendas do Nelson e do Lindelof, estou em crer que estas operações serão efectuadas  reportando já a 2017/18 (depois de 1 de julho), pois não faz qualquer sentido estar a majorar ainda mais o resultado do ano 2016/17, o qual com a venda do Ederson, já vai situar-se bem acima dos 30M.

E como a vida vai continuar, todas as decisões estratégicas que sejam tomadas neste domínio devem passar por começar por acautelar desde já as contas do próximo ano contabílistico, e isto independemente das reduções que possam ocorrer, e que são desejáveis, na dívida financeira, as quais estando dependentes das venda também estão dependentes dos timings de pagamento  que se verificarem.

Só temos 50% dos direitos económicos.
Sim, mas a minha última estimativa que está por aqui num post recente ainda antes desta venda, já aponta para um resultado líquido da ordem dos 10/12M, como podes ver no detalhe do post.

totita

Lembrem-se. Cada vez que o DSO , disser que não há necessidade de vender jogadores , é desmantelamento na certa.

MALU15

Citação de: SempreaGanhar em 01 de Junho de 2017, 14:32
Vamos em princípio ter cerca de 30M de lucro este ano.

Ou seja, depois de 1 de julho temos de fazer cerca de 55M em mais valias para atingirmos o break even do próximo exercício contabilístico, certo?
Afirmar isso por agora ainda é prematuro. Mas se tiveres como pressuposto que a componente dos prémios UEFA do próximo ano é do mesmo nível da deste (cerca de 31M) e se considerares que não há grandes variações nas outras receitas nem nos outros custos, o resultado operacional sem atletas andará na ordem dos 16/17M positivos, e que será suficiente para compensar um eventual resultado financeiro negativo da mesa ordem de grandeza, podendo este melhorar um pouco se ocorrerem menores custos com juros.

O que fica faltar para fechar o resultado na DR é a componente de custo das amortizações e paridades de atletas que anda na ordem dos 42M negativos. Se for assim precisarás de gerar mais valias líquidas em vendas de atletas da mesma ordem de grandeza para que possa ocorrer o break even. A situação está a melhorar de ano para ano porque o Resultado operacional sem atletas também tem melhorado.

Claro que mais uma vez é importante ter em conta na obtenção dos 42M de mais valias, quais os atletas que são vendidos, pois os valores liquidos contabilisticos variarão em funçao de cada atleta.

NoneOfUsWillSeeHeaven

Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

nogueira

Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2017, 14:57
Citação de: SempreaGanhar em 01 de Junho de 2017, 14:32
Vamos em princípio ter cerca de 30M de lucro este ano.

Ou seja, depois de 1 de julho temos de fazer cerca de 55M em mais valias para atingirmos o break even do próximo exercício contabilístico, certo?
Afirmar isso por agora ainda é prematuro. Mas se tiveres como pressuposto que a componente dos prémios UEFA do próximo ano é do mesmo nível da deste (cerca de 31M) e se considerares que não há grandes variações nas outras receitas nem nos outros custos, o resultado operacional sem atletas andará na ordem dos 16/17M positivos, e que será suficiente para compensar um eventual resultado financeiro negativo da mesa ordem de grandeza, podendo este melhorar um pouco se ocorrerem menores custos com juros.

O que fica faltar para fechar o resultado na DR é a componente de custo das amortizações e paridades de atletas que anda na ordem dos 42M negativos. Se for assim precisarás de gerar mais valias líquidas em vendas de atletas da mesma ordem de grandeza para que possa ocorrer o break even. A situação está a melhorar de ano para ano porque o Resultado operacional sem atletas também tem melhorado.

Claro que mais uma vez é importante ter em conta na obtenção dos 42M de mais valias, quais os atletas que são vendidos, pois os valores liquidos contabilisticos variarão em funçao de cada atleta.
Concluindo.
Se Nelson e Lindelof sairem antes de Julho, iremos fazer as nossas compras antes de Julho, por causa do IRC. É isso?

baar99

Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

NoneOfUsWillSeeHeaven

Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

Os bastidores do futebol move-se por caminhos estranhos, Benfica tem activos que não usa que podiam ir para o Rio Ave.

Lopes1986

Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

Exacto
Nos somos espertos nos negocios - Cafu, Rebocho, Gaspar, Roderick, Varela,Cardoso em que os outros valorizam e nos vamos la sacar metade do dinheiro das vendas.
No caso do Ederson foi o Rio Ave que se safou e foi um negocio que correu as mil maravilhas devido ao potencial do atleta e consequente valoritacao astronomica.

MALU15

#56663
Citação de: nogueira em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2017, 14:57
Citação de: SempreaGanhar em 01 de Junho de 2017, 14:32
Vamos em princípio ter cerca de 30M de lucro este ano.

Ou seja, depois de 1 de julho temos de fazer cerca de 55M em mais valias para atingirmos o break even do próximo exercício contabilístico, certo?
Afirmar isso por agora ainda é prematuro. Mas se tiveres como pressuposto que a componente dos prémios UEFA do próximo ano é do mesmo nível da deste (cerca de 31M) e se considerares que não há grandes variações nas outras receitas nem nos outros custos, o resultado operacional sem atletas andará na ordem dos 16/17M positivos, e que será suficiente para compensar um eventual resultado financeiro negativo da mesa ordem de grandeza, podendo este melhorar um pouco se ocorrerem menores custos com juros.

O que fica faltar para fechar o resultado na DR é a componente de custo das amortizações e paridades de atletas que anda na ordem dos 42M negativos. Se for assim precisarás de gerar mais valias líquidas em vendas de atletas da mesma ordem de grandeza para que possa ocorrer o break even. A situação está a melhorar de ano para ano porque o Resultado operacional sem atletas também tem melhorado.

Claro que mais uma vez é importante ter em conta na obtenção dos 42M de mais valias, quais os atletas que são vendidos, pois os valores liquidos contabilisticos variarão em funçao de cada atleta.
Concluindo.
Se Nelson e Lindelof sairem antes de Julho, iremos fazer as nossas compras antes de Julho, por causa do IRC. É isso?
Não te sei dizer porque não conheço o detalhe da informação detida pela gestão (DSO) sobre esta matéria. Mas também sei que a negociação das vendas podem ocorrer, tendo os seus postecipados  para o inicio de Julho, tal como já aconteceu no passado na nossa SAD e até nas outras. É tudo uma questão da data dos contratos, e não esquecer que a BSAD no 1º semestre já registou cerca de 47M em aquisições.

baar99

Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:05
Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

Os bastidores do futebol move-se por caminhos estranhos, Benfica tem activos que não usa que podiam ir para o Rio Ave.

E os outros aceitavam ??

baar99

Citação de: Lopes1986 em 01 de Junho de 2017, 15:07
Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

Exacto
Nos somos espertos nos negocios - Cafu, Rebocho, Gaspar, Roderick, Varela,Cardoso em que os outros valorizam e nos vamos la sacar metade do dinheiro das vendas.
No caso do Ederson foi o Rio Ave que se safou e foi um negocio que correu as mil maravilhas devido ao potencial do atleta e consequente valoritacao astronomica.

É a realidade do mercado. A alternativa era sermos nós a largarmos 20M pelo Ederson e comprar o passe todo. E eu até fazia like a essa opção.

NoneOfUsWillSeeHeaven

Citação de: Lopes1986 em 01 de Junho de 2017, 15:07
Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

Exacto
Nos somos espertos nos negocios - Cafu, Rebocho, Gaspar, Roderick, Varela,Cardoso em que os outros valorizam e nos vamos la sacar metade do dinheiro das vendas.
No caso do Ederson foi o Rio Ave que se safou e foi um negocio que correu as mil maravilhas devido ao potencial do atleta e consequente valoritacao astronomica.

Foi tão ruinoso que aposto com vocês que o Varela volta ao Benfica já esta época, mas o Benfica vai ficar com a totalidade do passe! E não vai voltar a cometer o mesmo erro, o resto são pontos de vista, não chamei burro a ninguém.

baar99

Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:13
Citação de: Lopes1986 em 01 de Junho de 2017, 15:07
Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

Exacto
Nos somos espertos nos negocios - Cafu, Rebocho, Gaspar, Roderick, Varela,Cardoso em que os outros valorizam e nos vamos la sacar metade do dinheiro das vendas.
No caso do Ederson foi o Rio Ave que se safou e foi um negocio que correu as mil maravilhas devido ao potencial do atleta e consequente valoritacao astronomica.

Foi tão ruinoso que aposto com vocês que o Varela volta ao Benfica já esta época, mas o Benfica vai ficar com a totalidade do passe! E não vai voltar a cometer o mesmo erro, o resto são pontos de vista, não chamei burro a ninguém.

Aqui ninguém chama burro a ninguém.
Temos de ver isto na optica de um negócio. Ou achas que algum dia vimos os 50% do David Simão ou do Miguel Rosa ?

Existem negocios que correm bem para todos e outros que não.

nogueira

Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2017, 15:11
Citação de: nogueira em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: MALU15 em 01 de Junho de 2017, 14:57
Citação de: SempreaGanhar em 01 de Junho de 2017, 14:32
Vamos em princípio ter cerca de 30M de lucro este ano.

Ou seja, depois de 1 de julho temos de fazer cerca de 55M em mais valias para atingirmos o break even do próximo exercício contabilístico, certo?
Afirmar isso por agora ainda é prematuro. Mas se tiveres como pressuposto que a componente dos prémios UEFA do próximo ano é do mesmo nível da deste (cerca de 31M) e se considerares que não há grandes variações nas outras receitas nem nos outros custos, o resultado operacional sem atletas andará na ordem dos 16/17M positivos, e que será suficiente para compensar um eventual resultado financeiro negativo da mesa ordem de grandeza, podendo este melhorar um pouco se ocorrerem menores custos com juros.

O que fica faltar para fechar o resultado na DR é a componente de custo das amortizações e paridades de atletas que anda na ordem dos 42M negativos. Se for assim precisarás de gerar mais valias líquidas em vendas de atletas da mesma ordem de grandeza para que possa ocorrer o break even. A situação está a melhorar de ano para ano porque o Resultado operacional sem atletas também tem melhorado.

Claro que mais uma vez é importante ter em conta na obtenção dos 42M de mais valias, quais os atletas que são vendidos, pois os valores liquidos contabilisticos variarão em funçao de cada atleta.
Concluindo.
Se Nelson e Lindelof sairem antes de Julho, iremos fazer as nossas compras antes de Julho, por causa do IRC. É isso?
Não te sei dizer porque não conheço o detalhe da informação detida pela gestão (DSO) sobre esta matéria. Mas também sei que a negociação das vendas podem ocorrer, tendo os seus postecipados  para o inicio de Julho, tal como já aconteceu no passado na nossa SAD e até nas outras. É tudo uma questão da data dos contratos, e não esquecer que a BSAD no 1º semestre já registou cerca de 47M em aquisições.
A questão é que as épocas vão começar antes de 1 de Julho, e quem vem comprar estes nossos jogadores, não deverá querer estar à espera de os receber depois, só porque isso dá jeito às contas do Benfica.


MALU15

Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:15
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:13
Citação de: Lopes1986 em 01 de Junho de 2017, 15:07
Citação de: baar99 em 01 de Junho de 2017, 15:03
Citação de: NoneOfUsWillSeeHeaven em 01 de Junho de 2017, 15:00
Negócio Ederson ruinoso para o Benfica, pois já devia ter adquirido pelo menos a parte que o Rio Ave detinha no final da época passada por uma ninharia, visto que até podia incluir jogadores por empréstimo etc, a estrutura falhou neste caso.

Muito gostam vocês de chamar burros aos outros. Mas algum dia o Rio Ave vendia a sua parte do Ederson barata ??????

O negócio Ederson é ruinoso porque o jogador valorizou-se e muito. Se agora andasse pelo banco de suplentes a resposta era que nem devia ter vindo. Negócios assim tem riscos. Este correu menos bem financeiramente para o Benfica mas se o atleta rendesse 0 ou fosse um flop o Rio Ave e o Mendes também perdiam.

Agora espero é que com estas vendas e com outras veja uma redução do passivo em alguns milhares de euros. Que estas vendas sirvam para isso.

Exacto
Nos somos espertos nos negocios - Cafu, Rebocho, Gaspar, Roderick, Varela,Cardoso em que os outros valorizam e nos vamos la sacar metade do dinheiro das vendas.
No caso do Ederson foi o Rio Ave que se safou e foi um negocio que correu as mil maravilhas devido ao potencial do atleta e consequente valoritacao astronomica.

Foi tão ruinoso que aposto com vocês que o Varela volta ao Benfica já esta época, mas o Benfica vai ficar com a totalidade do passe! E não vai voltar a cometer o mesmo erro, o resto são pontos de vista, não chamei burro a ninguém.

Aqui ninguém chama burro a ninguém.
Temos de ver isto na optica de um negócio. Ou achas que algum dia vimos os 50% do David Simão ou do Miguel Rosa ?

Existem negocios que correm bem para todos e outros que não.
Esses são dois bons exemplos. Destes negócios só há um em que eu continuo a não saber quem foi o burro, que foi o do Bernardo. Dos outros foram todos bons negócios se considerarmos todos os contextos em que ocorreram.