As Finanças do Benfica

[Dandy]

   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

acho que a tua imagem do Ajax está sobrevalorizada pela campanha europeia desta época.
não tenho a certeza, mas acho que no ano passado foram eliminados pelo Rosenborg... se fosse o Benfica a ser eliminado pelos noruegues, nem quero imaginar a rvolução que aqui seria.
e no ranking, estão abaixo de nós, mesmo nesta fase contarmos com 2 campanhas patéticas (a última do jj e a do ano passado com o RV).

o Benfica pode e deve aspirar a mais, mas não se pense que o Ajax tem o toque do rei midas.

   1- O Ajax tem melhor palmarés internacional do que nós. Sem comparação, infelizmente (para nós).

   2- O Ajax está à nossa frente no "ranking" dos últimos 5 (cinco) anos. Por uma diferença mínima ... mas está.

   https://pt.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/#/yr/2019

   3- O Ajax está à nossa frente do "ranking" deste ano ... com a "Nota Artística" acrescida de nos ter eliminado da CL.



   Ou seja:

   » O Ajax está à nossa frente se compararmos TODA a história de ambos os clubes

   » O Ajax está à nossa frente no comparativo dos últimos 5 (cinco) anos

   » O Ajax está à nossa frente no que se refere a esta época (2018/2019)



   Por outras palavras:

   O que é que me está a faltar para concluir que, no geral, a política desportiva deles é MELHOR do que a nossa?

[nightcrowler]

o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.

[paulomaia1972]

A nossa prestação financeira está muito melhor que a do porto. Ao invés a prestação desportiva deles na Europa é bastante melhor que a nossa nos últimos 4 anos.

[Dandy]

   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.

   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".

[paulomaia1972]

o nosso ranking europeu é apenas ridículo.

[Dandy]

o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.

   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.

[Dr.Lecter]

   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.

   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".

Trabalham melhor com metade das receitas mas sem dívida lol

Eu se ganhar 50 mas dever 150 vejo-me mais aflito e obrigo-me a vender o meu património para sobreviver.

Ao passo que se o meu vizinho ganhar 25 mas não dever nada, não tem que vender ninguém.

É a diferença entre Benfica e Ajax. De resto, futebolisticamente, estamos à frente e com condições de abrir o fosso para eles.

[Dandy]

o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.

   » 4 Ligas dos Campeões

   » 1 Taça UEFA

   » 2 Supertaças Europeias

   » 1 Taça das Taças

   » 2 Intercontinentais

[Dr.Lecter]

o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.

   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.

Não sei se é a definição técnica, mas o conceito é não gerares receitas suficientes para pagares a dívida que contraíste. O que te obriga a vender património.

A nossa "sorte" (que não é sorte, é competência) é que o scouting e, agora, também a formação, têm descoberto talento suficiente que nos faz gerar a receita adicional que, por um lado, nos permite pagar as dívidas e, por outro, possibilita continuar a alimentar esse scouting e a formação.

Se a trajectória se mantiver, chegará o dia em que as receitas que geramos serão suficientes para cumprir a estrutura de custos que temos e, a partir desse momento, tudo o que realizarmos com receita adicional poderá ser canalizado directamente no reforço do plantel, etc.

[Notguilty]

O Futebol Campus no seixal tem reconhecimento e projecção a mais para ter associado a ele "apenas" um banco nacional e ser ele o associado ao nome.


Espero que revejam  as parcerias e patrocinios no Caixa. Podemos fazer melhor.

[Dandy]

   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.

   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".

Trabalham melhor com metade das receitas mas sem dívida lol

Eu se ganhar 50 mas dever 150 vejo-me mais aflito e obrigo-me a vender o meu património para sobreviver.

Ao passo que se o meu vizinho ganhar 25 mas não dever nada, não tem que vender ninguém.

É a diferença entre Benfica e Ajax. De resto, futebolisticamente, estamos à frente e com condições de abrir o fosso para eles.

   É verdade aquilo que referes.

   Já agora ... como é possível que o Ajax não tenha dívida?

   Melhor dito ... como é possível que nós tenhamos uma dívida de mais de 350 ME?

[Dandy]

o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.

   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.

Não sei se é a definição técnica, mas o conceito é não gerares receitas suficientes para pagares a dívida que contraíste. O que te obriga a vender património.

A nossa "sorte" (que não é sorte, é competência) é que o scouting e, agora, também a formação, têm descoberto talento suficiente que nos faz gerar a receita adicional que, por um lado, nos permite pagar as dívidas e, por outro, possibilita continuar a alimentar esse scouting e a formação.

Se a trajectória se mantiver, chegará o dia em que as receitas que geramos serão suficientes para cumprir a estrutura de custos que temos e, a partir desse momento, tudo o que realizarmos com receita adicional poderá ser canalizado directamente no reforço do plantel, etc.

   Imprevisibilidades de lado ... em quantos anos estimarias essa caminhada? ...

[nightcrowler]

o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.

   » 4 Ligas dos Campeões

   » 1 Taça UEFA

   » 2 Supertaças Europeias

   » 1 Taça das Taças

   » 2 Intercontinentais

dandy, temos que perceber do que estamos a falar.
o Ajax é um gigante, um verdadeiro gigante. tem 4 ligas dos campeões, 3 delas com o CRuyff, creio, e 1 com o Van Gaal e os miudos  todos (Kluivert, Seedorf, Overmars, Litmanen, de Boer, van de Saar, etc).

agora, nos últimos 10 anos, que é a realidade que queremos comparar, o Ajax, mesmo jogando num campeonato menos competitivo (logo onde seria mais fácil ser campeão), num país mais rico, com melhores condições financeiras, fez MUITO MENOS que nós.
nestes 10 anos, salvo erro, temos 2 finais liga europa, 1 meia final liga europa, 2 quartos final liga campeões, 1 oitavos liga dos campeões, 5 campeonatos, etc etc etc.

este ano a coisa está para o Ajax, mas quando na primeira época do RV chegamos aos quartos, os holandeses dariam tudo para trocar. ou quando fomos a 2 finais consecutivas da liga europa.

para o futuro, o Benfica deve olhar para o Ajax para entender que deve lutar para manter os miudos, deixá-los crescer internamente, fazer boas campanhas europeias e só depois vender por fortunas. mas isto, apenas este ano o Ajax está a fazer, já que nos últimos 10 ou 15 anos, têm tido resultados patéticos na europa.

um abraço!

[Dandy]

o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.

   » 4 Ligas dos Campeões

   » 1 Taça UEFA

   » 2 Supertaças Europeias

   » 1 Taça das Taças

   » 2 Intercontinentais

dandy, temos que perceber do que estamos a falar.
o Ajax é um gigante, um verdadeiro gigante. tem 4 ligas dos campeões, 3 delas com o CRuyff, creio, e 1 com o Van Gaal e os miudos  todos (Kluivert, Seedorf, Overmars, Litmanen, de Boer, van de Saar, etc).

agora, nos últimos 10 anos, que é a realidade que queremos comparar, o Ajax, mesmo jogando num campeonato menos competitivo (logo onde seria mais fácil ser campeão), num país mais rico, com melhores condições financeiras, fez MUITO MENOS que nós.
nestes 10 anos, salvo erro, temos 2 finais liga europa, 1 meia final liga europa, 2 quartos final liga campeões, 1 oitavos liga dos campeões, 5 campeonatos, etc etc etc.

este ano a coisa está para o Ajax, mas quando na primeira época do RV chegamos aos quartos, os holandeses dariam tudo para trocar. ou quando fomos a 2 finais consecutivas da liga europa.

para o futuro, o Benfica deve olhar para o Ajax para entender que deve lutar para manter os miudos, deixá-los crescer internamente, fazer boas campanhas europeias e só depois vender por fortunas. mas isto, apenas este ano o Ajax está a fazer, já que nos últimos 10 ou 15 anos, têm tido resultados patéticos na europa.

um abraço!

   DEAL!

[nightcrowler]

   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.

   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".

Trabalham melhor com metade das receitas mas sem dívida lol

Eu se ganhar 50 mas dever 150 vejo-me mais aflito e obrigo-me a vender o meu património para sobreviver.

Ao passo que se o meu vizinho ganhar 25 mas não dever nada, não tem que vender ninguém.

É a diferença entre Benfica e Ajax. De resto, futebolisticamente, estamos à frente e com condições de abrir o fosso para eles.

   É verdade aquilo que referes.

   Já agora ... como é possível que o Ajax não tenha dívida?

   Melhor dito ... como é possível que nós tenhamos uma dívida de mais de 350 ME?

o Benfica apenas agora teve uma decalage face ao Ajax, e em grande medida, suportada pela venda de activos. nos últimos anos, o Benfica vendeu uma grande quantidade de jogadores, bastante mais que o Ajax, o que levou a uma "inflação" do nosso volume de negócios.
por exemplo, este ano o Ajax terá seguramente volume de negócios superior ao nosso, alicerçado nas vendas do de Jong e de Light, bem como nas receitas da liga dos campeões.

o Ajax, tendo agora menos volume de negócios, tem historicamente um volume de negócios superior ao nosso. o Benfica há alguns anos andava em volumes de negócios na ordem dos 40 ou 50 milhões de euros, e o Ajax já tinha valores superiores. e claro, durante a nossa fase negra, o Ajax na altura foi vendido uma grande quantidade de jogadores, encaixando bastante dinheiro. vejam-se jogadores como Huntelaar, Ibrahimovic, o que não faltam são bons jogadores formados e vendidos pelo Ajax. e nesse altura, além da venda, tinham receitas de bilheteira e patrocinios bem maiores que os nossos.
eu estive um ano a estudar em espanha, há cerca de 12 anos, e na altura convivi com um amigo holandês, e na altura, não havia comparação entre a capacidade financeira de ambos os clubes, os holandeses estavam muito à nossa frente.

o Benfica, além de vir de uma seca de títulos e sem vendas, teve um investimento significativo no estádio e no seixal, que levaram a dívida a um pico na ordem dos 400M€. isto, numa fase em que o volume de negócios era talvez de 70 ou 80 milhões de euros!!!
o Ajax não, foi fazendo os investimento sem recurso a tanto dívida, tanto porque tinham mais "reservas", como pelo facto de gerarem mais.


o Benfica agora, finalmente, começa a ver a luz ao fundo do túnel.

e já agora, o Benfica tem MUITA MUITA sorte, tal como o Porto, com a inflação que hoje existe no mundo do futebol. vender um jogador por 50 ou 60 milhões de euros torna viável o nosso futebol, porque caso as maiores vendas continuassem nos 15 ou 20 milhões como há 15 anos atrás, a dívida financeira de todos os clubes portugueses seria impagável.