As Finanças do Benfica

nightcrowler

Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:11
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 11:04
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:00
Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 10:54
o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.




   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.

Não sei se é a definição técnica, mas o conceito é não gerares receitas suficientes para pagares a dívida que contraíste. O que te obriga a vender património.

A nossa "sorte" (que não é sorte, é competência) é que o scouting e, agora, também a formação, têm descoberto talento suficiente que nos faz gerar a receita adicional que, por um lado, nos permite pagar as dívidas e, por outro, possibilita continuar a alimentar esse scouting e a formação.

Se a trajectória se mantiver, chegará o dia em que as receitas que geramos serão suficientes para cumprir a estrutura de custos que temos e, a partir desse momento, tudo o que realizarmos com receita adicional poderá ser canalizado directamente no reforço do plantel, etc.




   Imprevisibilidades de lado ... em quantos anos estimarias essa caminhada? ...






a imprevisibilidade é muita, e não só a respeito da bola entrar ou não (por exemplo, uma entrada na liga dos campeões tem muito peso nas contas de cada ano), como também à evolução do preço dos jogadores (não falta muito para vendermos jogadores por 50 ou 60 milhões de euros, algo impensável há ainda 4 anos!), e a própria situação financeira (um aumento nas taxas de juro pode ter efeitos muito relevantes, sendo que no caso do Porto ou Sporting pode mesmo ser catastrófico).

de qualquer das formas, diria que manter pelo menos mais 5 anos de resultados positivos consistentes (acima dos 10/15 milhões de euros) parece-me razoável, e tal será tanto mais fácil de cumprir quanto melhor consigamos estar na liga dos campeões e melhor consigamos vender os nossos jogadores.

este ano, com liga dos campeões, vendas do Talisca, Carrillo, Jovic e Raul, sendo campeões, poderemos ter um resultado ao nível do melhor de sempre. o que seria óptimo!

já agora, uma pena que não se avance com o naming do estádio. essa receita poderia ser adstrita à redução do passivo, o que seria óptimo, numa lógica semelhante ao que fizemos com o contrato da NOS.

Dandy

Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 11:21
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:08
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 11:01
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:57
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 10:46
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:38






   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.




   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".

Trabalham melhor com metade das receitas mas sem dívida lol

Eu se ganhar 50 mas dever 150 vejo-me mais aflito e obrigo-me a vender o meu património para sobreviver.

Ao passo que se o meu vizinho ganhar 25 mas não dever nada, não tem que vender ninguém.

É a diferença entre Benfica e Ajax. De resto, futebolisticamente, estamos à frente e com condições de abrir o fosso para eles.




   É verdade aquilo que referes.

   Já agora ... como é possível que o Ajax não tenha dívida?

   Melhor dito ... como é possível que nós tenhamos uma dívida de mais de 350 ME?






o Benfica apenas agora teve uma decalage face ao Ajax, e em grande medida, suportada pela venda de activos. nos últimos anos, o Benfica vendeu uma grande quantidade de jogadores, bastante mais que o Ajax, o que levou a uma "inflação" do nosso volume de negócios.
por exemplo, este ano o Ajax terá seguramente volume de negócios superior ao nosso, alicerçado nas vendas do de Jong e de Light, bem como nas receitas da liga dos campeões.

o Ajax, tendo agora menos volume de negócios, tem historicamente um volume de negócios superior ao nosso. o Benfica há alguns anos andava em volumes de negócios na ordem dos 40 ou 50 milhões de euros, e o Ajax já tinha valores superiores. e claro, durante a nossa fase negra, o Ajax na altura foi vendido uma grande quantidade de jogadores, encaixando bastante dinheiro. vejam-se jogadores como Huntelaar, Ibrahimovic, o que não faltam são bons jogadores formados e vendidos pelo Ajax. e nesse altura, além da venda, tinham receitas de bilheteira e patrocinios bem maiores que os nossos.
eu estive um ano a estudar em espanha, há cerca de 12 anos, e na altura convivi com um amigo holandês, e na altura, não havia comparação entre a capacidade financeira de ambos os clubes, os holandeses estavam muito à nossa frente.

o Benfica, além de vir de uma seca de títulos e sem vendas, teve um investimento significativo no estádio e no seixal, que levaram a dívida a um pico na ordem dos 400M€. isto, numa fase em que o volume de negócios era talvez de 70 ou 80 milhões de euros!!!
o Ajax não, foi fazendo os investimento sem recurso a tanto dívida, tanto porque tinham mais "reservas", como pelo facto de gerarem mais.


o Benfica agora, finalmente, começa a ver a luz ao fundo do túnel.

e já agora, o Benfica tem MUITA MUITA sorte, tal como o Porto, com a inflação que hoje existe no mundo do futebol. vender um jogador por 50 ou 60 milhões de euros torna viável o nosso futebol, porque caso as maiores vendas continuassem nos 15 ou 20 milhões como há 15 anos atrás, a dívida financeira de todos os clubes portugueses seria impagável.





   Última pergunta e não te incomodo mais:


   Sabes dizer-me, em números redondos, aproximadamente, quanto dinheiro foi necessário para ter TODO (futebol, modalidades, administração, viagens, seguros, jardineiros, cozinheiros, gasolina, JUROS DE DÍVIDA, ...) o Benfica a funcionar, em 2017-2018?

   Não sei se isso se chama "Custos Operacionais" ...


   Ou seja ... quanto foi necessário gastar, em 2017-2018, para cobrir TODAS as contas que apareceram para pagar (incluídos os juros dos créditos que existam)?

   Sabes dizer-me, por favor?

   Obrigado.




nightcrowler

Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:00
Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 10:54
o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.




   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.





sinceramente, não sei existe uma definição tecnica para sobreendividado, mas pode ser algo como alguém que não tem capacidade para cumprir as suas obrigações financeiras.

o Benfica tem um passivo avassalador, capaz de tirar o sono a qualquer um, que finalmente nos últimos anos começou a descer. por passivo, leia-se dívida financeira liquida.

não tenho presente os valores, mas todos os anos, só em juros, o Benfica paga cerca de 15 ou 20 milhões de euros. ou seja, as mais valias da venda de 1 grande jogador serviam, apenas e só, para pagar os juros. no limite, não havendo capacidade para abater dívida, todos os anos teríamos que vender 1 simão ou 1 di maria, apenas para pagar os juros, mantendo o mesmo nível de dívida.

hoje, por um lado a dívida está a descer, e por outro, as próprias taxas de juro são mais baixa, o que alivia a nossa tesouraria, contudo, continua a ser preocupante. e enquanto tivermos esta espada de Damocles em cima de nós, não poderemos aspirar a muito mais. porque é um equilibrio demasiado frágil.

para crescer, precisamos de manter esta dinâmica de diminuição da dívida financeira liquida. e isto consegue-se tendo lucros, seja operacionais ou pela venda de activos.
o Benfica se conseguir transformar em liquidez os jogadores que tem encostados e emprestados (Raul, Carrillo, Dawidowitz, Jovic, Pedro Pereira; Zivkovic, Cervi, Conti), em conjunto com a presença na próxima edição da liga dos campeões, fica em boa posição para garantir, no próximo ano, novamente lucros. o que será mais um passo para a nossa independência!

nightcrowler

Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:31
Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 11:21
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:08
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 11:01
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:57
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 10:46
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:38






   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.




   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".

Trabalham melhor com metade das receitas mas sem dívida lol

Eu se ganhar 50 mas dever 150 vejo-me mais aflito e obrigo-me a vender o meu património para sobreviver.

Ao passo que se o meu vizinho ganhar 25 mas não dever nada, não tem que vender ninguém.

É a diferença entre Benfica e Ajax. De resto, futebolisticamente, estamos à frente e com condições de abrir o fosso para eles.




   É verdade aquilo que referes.

   Já agora ... como é possível que o Ajax não tenha dívida?

   Melhor dito ... como é possível que nós tenhamos uma dívida de mais de 350 ME?






o Benfica apenas agora teve uma decalage face ao Ajax, e em grande medida, suportada pela venda de activos. nos últimos anos, o Benfica vendeu uma grande quantidade de jogadores, bastante mais que o Ajax, o que levou a uma "inflação" do nosso volume de negócios.
por exemplo, este ano o Ajax terá seguramente volume de negócios superior ao nosso, alicerçado nas vendas do de Jong e de Light, bem como nas receitas da liga dos campeões.

o Ajax, tendo agora menos volume de negócios, tem historicamente um volume de negócios superior ao nosso. o Benfica há alguns anos andava em volumes de negócios na ordem dos 40 ou 50 milhões de euros, e o Ajax já tinha valores superiores. e claro, durante a nossa fase negra, o Ajax na altura foi vendido uma grande quantidade de jogadores, encaixando bastante dinheiro. vejam-se jogadores como Huntelaar, Ibrahimovic, o que não faltam são bons jogadores formados e vendidos pelo Ajax. e nesse altura, além da venda, tinham receitas de bilheteira e patrocinios bem maiores que os nossos.
eu estive um ano a estudar em espanha, há cerca de 12 anos, e na altura convivi com um amigo holandês, e na altura, não havia comparação entre a capacidade financeira de ambos os clubes, os holandeses estavam muito à nossa frente.

o Benfica, além de vir de uma seca de títulos e sem vendas, teve um investimento significativo no estádio e no seixal, que levaram a dívida a um pico na ordem dos 400M€. isto, numa fase em que o volume de negócios era talvez de 70 ou 80 milhões de euros!!!
o Ajax não, foi fazendo os investimento sem recurso a tanto dívida, tanto porque tinham mais "reservas", como pelo facto de gerarem mais.


o Benfica agora, finalmente, começa a ver a luz ao fundo do túnel.

e já agora, o Benfica tem MUITA MUITA sorte, tal como o Porto, com a inflação que hoje existe no mundo do futebol. vender um jogador por 50 ou 60 milhões de euros torna viável o nosso futebol, porque caso as maiores vendas continuassem nos 15 ou 20 milhões como há 15 anos atrás, a dívida financeira de todos os clubes portugueses seria impagável.





   Última pergunta e não te incomodo mais:


   Sabes dizer-me, em números redondos, aproximadamente, quanto dinheiro foi necessário para ter TODO (futebol, modalidades, administração, viagens, seguros, jardineiros, cozinheiros, gasolina, JUROS DE DÍVIDA, ...) o Benfica a funcionar, em 2017-2018?

   Não sei se isso se chama "Custos Operacionais" ...


   Ou seja ... quanto foi necessário gastar, em 2017-2018, para cobrir TODAS as contas que apareceram para pagar (incluídos os juros dos créditos que existam)?

   Sabes dizer-me, por favor?

   Obrigado.





antes de mais, não chateias nada. nada de nada.
infelizmente não te consigo ajudar, porque onde estou não tenho acesso a documentação para te poder respoder.
teria que ver orçamento da SAD e do clube, o Citric costuma ter essa informação sistematizada.

presumo que o que pretendas é o orçamento de clube e SAD, onde estão os gastos necessários para ambas as realidades, tanto a nível operacional (salários, aquisições, rendas) como financeiro (juros e amortizações de capital)

um abraço!

Dandy







   Faz sentido.

   E o "Custo Operacional" (?) de 2017-2018 ... alguém sabe quanto foi, por favor?

   Obrigado.





Dandy

Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 11:38
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:00
Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 10:54
o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.




   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.





sinceramente, não sei existe uma definição tecnica para sobreendividado, mas pode ser algo como alguém que não tem capacidade para cumprir as suas obrigações financeiras.

o Benfica tem um passivo avassalador, capaz de tirar o sono a qualquer um, que finalmente nos últimos anos começou a descer. por passivo, leia-se dívida financeira liquida.

não tenho presente os valores, mas todos os anos, só em juros, o Benfica paga cerca de 15 ou 20 milhões de euros. ou seja, as mais valias da venda de 1 grande jogador serviam, apenas e só, para pagar os juros. no limite, não havendo capacidade para abater dívida, todos os anos teríamos que vender 1 simão ou 1 di maria, apenas para pagar os juros, mantendo o mesmo nível de dívida.

hoje, por um lado a dívida está a descer, e por outro, as próprias taxas de juro são mais baixa, o que alivia a nossa tesouraria, contudo, continua a ser preocupante. e enquanto tivermos esta espada de Damocles em cima de nós, não poderemos aspirar a muito mais. porque é um equilibrio demasiado frágil.

para crescer, precisamos de manter esta dinâmica de diminuição da dívida financeira liquida. e isto consegue-se tendo lucros, seja operacionais ou pela venda de activos.
o Benfica se conseguir transformar em liquidez os jogadores que tem encostados e emprestados (Raul, Carrillo, Dawidowitz, Jovic, Pedro Pereira; Zivkovic, Cervi, Conti), em conjunto com a presença na próxima edição da liga dos campeões, fica em boa posição para garantir, no próximo ano, novamente lucros. o que será mais um passo para a nossa independência!





   Agradeço a tua gentileza.

   O que eu queria saber era a despesa total, repito, total ... ou seja, tudo aquilo que pagámos (Clube + SAD + "tudo") ... de forma a poder compará-lo com o volume de receitas operacionais no mesmo período (que, segundo a Deloitte, foi de 150 ME).


   Assim, ficaria com uma ideia daquilo que ficou/sobrou, para abater passivo ... no caso do destino ser esse ... abater passivo.




bSY

Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:42






   Faz sentido.

   E o "Custo Operacional" (?) de 2017-2018 ... alguém sabe quanto foi, por favor?

   Obrigado.





https://www.slbenfica.pt/pt-pt/slb/sad/prest_contas/contas_anuais

adeptoBancada

Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 11:38
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:00
Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 10:54
o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.




   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.





sinceramente, não sei existe uma definição tecnica para sobreendividado, mas pode ser algo como alguém que não tem capacidade para cumprir as suas obrigações financeiras.

o Benfica tem um passivo avassalador, capaz de tirar o sono a qualquer um, que finalmente nos últimos anos começou a descer. por passivo, leia-se dívida financeira liquida.

não tenho presente os valores, mas todos os anos, só em juros, o Benfica paga cerca de 15 ou 20 milhões de euros. ou seja, as mais valias da venda de 1 grande jogador serviam, apenas e só, para pagar os juros. no limite, não havendo capacidade para abater dívida, todos os anos teríamos que vender 1 simão ou 1 di maria, apenas para pagar os juros, mantendo o mesmo nível de dívida.

hoje, por um lado a dívida está a descer, e por outro, as próprias taxas de juro são mais baixa, o que alivia a nossa tesouraria, contudo, continua a ser preocupante. e enquanto tivermos esta espada de Damocles em cima de nós, não poderemos aspirar a muito mais. porque é um equilibrio demasiado frágil.

para crescer, precisamos de manter esta dinâmica de diminuição da dívida financeira liquida. e isto consegue-se tendo lucros, seja operacionais ou pela venda de activos.
o Benfica se conseguir transformar em liquidez os jogadores que tem encostados e emprestados (Raul, Carrillo, Dawidowitz, Jovic, Pedro Pereira; Zivkovic, Cervi, Conti), em conjunto com a presença na próxima edição da liga dos campeões, fica em boa posição para garantir, no próximo ano, novamente lucros. o que será mais um passo para a nossa independência!
Por isso é que é importante abater o passivo, para podermos nos vermos livres dos juros.

O que não quer dizer que no futuro, se precisarmos fazer um investimento que nos de retorno, que não o possamos fazer, mas não vale a pena andar a pagar juros de 15/20M ano.

bellamy

Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:38





   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.





A cinco anos, tens um ranking praticamente igual ao deles e a 10 anos estás em 10 lugar e eles em 21 lugar.

E é de salientar que o Ajax já não ia à Liga dos Campeões desde 2014/2015. E já não passava a fase de grupos da Champions há 13 anos.

bellamy

Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:57
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 10:46
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:38






   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.




   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".




Sabes porque não temos o palmarés internacional deles? Porque fomos a sete finais e não ganhamos nenhuma. É frustrante.

bellamy

Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 11:04
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:00
Citação de: nightcrowler em 07 de Março de 2019, 10:54
o lecter disse tudo.

o Benfica, hoje, tem uma oportunidade única de fazer algo grandioso, com muito mais condições que o Ajax em meu entender.
temos um scouting fantástico, as camadas jovens com uma pujança como nunca tivemos na nossa história, capitais próprios positivos, uma base estável com muitos anos e muitos títulos ao serviço do Benfica (Jardel, André Almeida, Pizzi, Rafa, Fejsa), miudos de topo na sua idade a nível europeu (Ruben, Ferro, Gedson, Florentino, Jota e Felix). o handicap actual, é estarmos sobreendividados ainda. mas espero mesmo que se mantenha este ritmo.

o Benfica que seja campeão, que tem que ser o nosso foco, o que garantiria desde logo o dinheiro da liga dos campeões, e simultaneamente, tornaria mais fácil a aquisição de jogadores, e pode fazer qualquer coisa nos próximos anos. bem mais do que o Ajax fez no entretanto, nos últimos largos anos.




   Existe alguma definição técnica para este conceito?

   A minha pergunta é completamente inocente, não faço a mais remota ideia.

Não sei se é a definição técnica, mas o conceito é não gerares receitas suficientes para pagares a dívida que contraíste. O que te obriga a vender património.

A nossa "sorte" (que não é sorte, é competência) é que o scouting e, agora, também a formação, têm descoberto talento suficiente que nos faz gerar a receita adicional que, por um lado, nos permite pagar as dívidas e, por outro, possibilita continuar a alimentar esse scouting e a formação.

Se a trajectória se mantiver, chegará o dia em que as receitas que geramos serão suficientes para cumprir a estrutura de custos que temos e, a partir desse momento, tudo o que realizarmos com receita adicional poderá ser canalizado directamente no reforço do plantel, etc.
Actualmente, uma presença na Champions com uma prestação aceitável, mesmo que dê o 3ºlugar garante à cabeça um pouco mais de 50 milhões de euros. Só isso com a venda de um jogador a 25M por ano paga-te praticamente a época.

Dandy

Citação de: bellamy em 07 de Março de 2019, 12:04
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:57
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 10:46
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:38






   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.




   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".




Sabes porque não temos o palmarés internacional deles? Porque fomos a sete finais e não ganhamos nenhuma. É frustrante.





   Sabes por que é que não estamos mortos?

   Porque estamos vivos.

   É tramado ...





bellamy

Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 12:17
Citação de: bellamy em 07 de Março de 2019, 12:04
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:57
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 10:46
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:38






   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.




   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".




Sabes porque não temos o palmarés internacional deles? Porque fomos a sete finais e não ganhamos nenhuma. É frustrante.





   Sabes por que é que não estamos mortos?

   Porque estamos vivos.

   É tramado ...





Pois é tramado. São as circunstancias. Mas estivemos lá, tivemos essas oportunidades e desperdiçamos.

Dandy

Citação de: bSY em 07 de Março de 2019, 11:50
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 11:42






   Faz sentido.

   E o "Custo Operacional" (?) de 2017-2018 ... alguém sabe quanto foi, por favor?

   Obrigado.





https://www.slbenfica.pt/pt-pt/slb/sad/prest_contas/contas_anuais





   Obrigado mas não sei interpretar ... nem pretendo aprender, com todo o respeito.





Dandy

Citação de: bellamy em 07 de Março de 2019, 12:21
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 12:17
Citação de: bellamy em 07 de Março de 2019, 12:04
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:57
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Março de 2019, 10:46
Citação de: Dandy em 07 de Março de 2019, 10:38






   O que eu sei é que continuamos a cometer erros profundos na gestão desportiva.

   Só assim se entende que facturemos quase o DOBRO do Ajax ... isto sem considerar a venda de jogadores, insisto ... mas continuemos a ter, cronicamente, piores desempenhos desportivos internacionais do que eles.

Nas últimas 10 épocas o Ajax tem duas apenas em que fez algo de relevante. Uma final da Liga Europa (contra duas nossas) e uns quartos-de-final da Champions esta época.

De resto nunca passou a fase de grupos da Champions nem chegou mais longe que os quartos da Liga Europa.

E ignoras o nosso problema da dívida. As nossas receitas, sem venda de jogadores, não chegam para pagar os custos e financiar as épocas.

Nunca estivemos tão perto de inverter efectivamente esse paradigma como agora.

Há falhas gritantes na nossa gestão desportiva, mas não é a ser um Ajax que lá vamos, porque para sermos um Ajax prefiro que sejamos o actual Benfica, que é melhor.




   Quem nos dera a nós ter o palmarés internacional do Ajax.

   Não estou a dizer que o Ajax seja o modelo ideal para isto ou para aquilo ... parece-me é que estão a trabalhar melhor ... com metade das receitas.

   Mas poderei estar errado, muito pouco entendo de "dinheiros".




Sabes porque não temos o palmarés internacional deles? Porque fomos a sete finais e não ganhamos nenhuma. É frustrante.





   Sabes por que é que não estamos mortos?

   Porque estamos vivos.

   É tramado ...





Pois é tramado. São as circunstancias. Mas estivemos lá, tivemos essas oportunidades e desperdiçamos.




   Verdade!

   E que belos momentos da História foram!