As Finanças do Benfica

[BARÃO1904]

Por estas e por outras é que os jogadores do Benfica tornaram-se uns meninos mimados e não existe qualquer cultura exigência na equipa futebol profissional.
Se fosse presidente do Benfica nem que fosse para colocar os gajos à prova faria assim:
1) Chamava os meninos e dizia... Caríssimos isto está fodido não vai haver jogos.... Tem de se reduzir ordenados neste período.
2) Íamos ver quem era contra..... Esses logo encostados;
3) Depois era dizer para os outros ... Meus caros reduzimos agora mas se reiniciar o campeonato e forem campeões alem da reposição integral recebem mais um prémio.
Assim se via quem tinha compromisso com o clube. Isto seria ser líder... Gerir dificuldades e promover espectativas...

[George_Mcfly]

Este tópico realmente perdeu alguma qualidade. Uma pena.

Foi tomado de assalto para fins eleitorais pela trupe do Silva.
Foi a morte do tópico.

Mas não pode haver massa critica?

Não tinhamos feito 100milhoes de lucro no ultimo semestre?
Faz sentido este EO nesta altura?

vamos reforçar a equipa com que folga orçamental? ou vai depender dos resultados campeonato + taça?

[nuno16577]

Ponham uma coisa na cabeça, o pessoal abriu os olhos e já não papa grupos. Acabou a lenga-lenga...

Adiantamento do dinheiro dos direitos televisivos da NOS com juros absurdos de 33,9M€, a OPA da vergonha, o corte orçamental descarado nas modalidades e mais um EO de 35M€... são umas atrás das outras e ainda há quem defenda isto! Vai lá vai... tanto financeiramente como desportivamente o Benfica está a ser muito mal gerido. Os factos estão bem na frente dos nossos olhos.

Em Outubro vão sentir isso na pele.

[terrorista]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

http://www.worldgovernmentbonds.com/country/germany/

[fechar]

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.

Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.

LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.

Estava-se a falar do adiantamento do dinheiro da NOS... lol.

LOL. Que eu saiba foram pagos juros no adiantamento da nos, lol.
E eu referi precisamente a questão do pagamento de juros aos amigos, lol.
Ou a tal empresa não é uma amiga habitual, lol?

Sou totalmente a favor da transparência. Infelizmente acho que tal informação não é pública.

Mas vamos assumir que sim.

Se o Benfica tiver poupado dinheiro, como é que é um mau negócio?

Não sei que senhor é esse.

Pode-se ter poupado dinheiro, como se tinha poupado dinheiro se tivessem cortado os salários dos jogadores, ou seja, algumas pessoas são incoerentes no seu raciocínio.
Para mim, o que não percebo é como não se poupa dinheiro cortando no salário dos jogadores e depois andem a discutir juros, etc, referindo que houve uma poupança.
Há uma incoerência no raciocínio e na argumentação.
Eu tinha cortado no salário dos jogadores. Se tivesse que pedir um empréstimo obrigacionista, o valor seria menor, e poupava nos juros inerentes a esse empréstimo.
No fim, poupava mais dinheiro.
Simples. Só me interessa o bem do nenfuca e não agir de forma tacticista para ganhar eleições.

A sério que estás a comparar o adiantamento de futuras receitas de forma a reduzir gastos de juros, com cortar salários dos trabalhadores?

E não estou a dizer que não poderiam ter cortado nos salários, com certeza se o cenário da altura tivesse se prolongado no tempo, teria de ser feito. A SAD achou que tem capacidade de aguentar e que isso não trará problemas a curto/médio prazo.

O facto de outros clubes terem no feito, não quer dizer que o Benfica também o deve fazer... Se o Benfica tiver de o fazer, faz. Se não tiver de o fazer, não deve fazer só porque outros o fazem.

Aparentemente o Benfica também tinha de o fazer, senão a esta hora não estávamos a dizer às modalidades que iam levar uma razia no orçamento e que inclusivamente vão abdicar do lugar nas participações europeias, que merecidamente ganharam em campo, para Porto e sporting (os tais que estão falidos)

[terrorista]

Este tópico realmente perdeu alguma qualidade. Uma pena.

Foi tomado de assalto para fins eleitorais pela trupe do Silva.
Foi a morte do tópico.

Eu acho sempre positivo quando os sócios do Benfica querem saber o que se passa no clube. Os sócios e simpatizantes são o nosso maior activo e devem estar informados.  Quando tivermos um clube em que os socios aceitam tudo o que lhes dizem e limitam-se a acenar com a cabeça, bem, então aí acabou-se a democracia para dar lugar à ditadura e acabou-se o Benfica.

[MB]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Para pagar os empréstimos obrigacionistas emitimos outros empréstimos obrigacionistas, ou estou enganado????

em parte estás certo. por exemplo, pagámos 75 milhões em EOs em Janeiro e Abril e agora vamos emitir um novo EO de 35 milhões. Ou seja pagamos EOs com outros EOs e parte do dinheiro que fazemos (principalmente na venda de jogadores)

Mau... estamos a falar de 2018 e 2019 e dos empréstimos obrigacionistas dessa altura ou estamos a falar do que pagamos em 2020???
Diz lá quanto pagamos de EO em 2018 e 2019 e que EO lançamos nesses mesmos anos e valores.

EO 15-18 45 milhões --> EO 18-21 44 milhões
EO 16-19 49.5 milhões --> EO 19-22 39 milhões

Sempre se confirma que pagamos EO com EO.
Os milhões antecipados da NOS foram para.... um dia saberemos...

[Davidslb04]

SAD do Benfica antecipou 164 M€ da NOS

Montantes recebidos em duas operações foram aplicados na redução de dívida


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/sad-do-benfica-antecipou-164-m-da-nos?ref=Benfica_DestaquesPrincipais

[eagles_letchworth]

Este tópico realmente perdeu alguma qualidade. Uma pena.

Foi tomado de assalto para fins eleitorais pela trupe do Silva.
Foi a morte do tópico.

Trupe do Silva?
Também podemos chamar de carneiros do Vieira?
Não lidam bem com as críticas, o dinheiro do clube desaparece e vocês não aceitam criticas... São todos a mando do "Luis".

[slb_always]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Para pagar os empréstimos obrigacionistas emitimos outros empréstimos obrigacionistas, ou estou enganado????

em parte estás certo. por exemplo, pagámos 75 milhões em EOs em Janeiro e Abril e agora vamos emitir um novo EO de 35 milhões. Ou seja pagamos EOs com outros EOs e parte do dinheiro que fazemos (principalmente na venda de jogadores)

Mau... estamos a falar de 2018 e 2019 e dos empréstimos obrigacionistas dessa altura ou estamos a falar do que pagamos em 2020???
Diz lá quanto pagamos de EO em 2018 e 2019 e que EO lançamos nesses mesmos anos e valores.

EO 15-18 45 milhões --> EO 18-21 44 milhões
EO 16-19 49.5 milhões --> EO 19-22 39 milhões

Sempre se confirma que pagamos EO com EO.
Os milhões antecipados da NOS foram para.... um dia saberemos...

Mas o Benfica este ano pagou 75 milhões de EO. Se fez outro EO de 40 milhões, então reduziu a dívida em 35 milhões. Ou não é assim ?

[Andreg86]

Pronto e lá se perdeu mais um tópico que até era interessante.

Talvez possamos cá voltar depois das eleições.

[R3nas]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

http://www.worldgovernmentbonds.com/country/germany/

[fechar]

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.

Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.

LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.

Estava-se a falar do adiantamento do dinheiro da NOS... lol.

LOL. Que eu saiba foram pagos juros no adiantamento da nos, lol.
E eu referi precisamente a questão do pagamento de juros aos amigos, lol.
Ou a tal empresa não é uma amiga habitual, lol?

Sou totalmente a favor da transparência. Infelizmente acho que tal informação não é pública.

Mas vamos assumir que sim.

Se o Benfica tiver poupado dinheiro, como é que é um mau negócio?

Não sei que senhor é esse.

Pode-se ter poupado dinheiro, como se tinha poupado dinheiro se tivessem cortado os salários dos jogadores, ou seja, algumas pessoas são incoerentes no seu raciocínio.
Para mim, o que não percebo é como não se poupa dinheiro cortando no salário dos jogadores e depois andem a discutir juros, etc, referindo que houve uma poupança.
Há uma incoerência no raciocínio e na argumentação.
Eu tinha cortado no salário dos jogadores. Se tivesse que pedir um empréstimo obrigacionista, o valor seria menor, e poupava nos juros inerentes a esse empréstimo.
No fim, poupava mais dinheiro.
Simples. Só me interessa o bem do nenfuca e não agir de forma tacticista para ganhar eleições.

Qual é a ética de cortar salários em quem não deixou de produzir praticamente o mesmo? Explica-me isto por favor.

Não deixou de produzir?
Então houve jogos nessa altura?? Deslocações, estágios, etc, ou os jogadores estiveram em casa.
Mas já percebi que o Benfica é o único clube com ética na Europa, lol.
O bayern de Munique, juventus, e outros não têm ética, lol.
Não ter ética é não devolver o dinheiro dos Red pass aos sócios e colocar o valor numa carteira digital.
Ou achas isso ético??
Mas já percebi. Não é ético cortar aos milionários dos jogadores, numa altura em que não desenvolveram a maior parte das tarefas inerentes à sua actividade laboral, porque não houve jogos, treinos, estágios, deslocações, etc., mas é ético devolver virtualmente o dinheiro dos Red pass.
Se não houve jogos, o dinheiro devia ter sido devolvido a quem tinha Red pass.

então e em Junho e Julho nos outros anos, também não houve jogos e os jogadores não deixaram de ser pagos. porque é que não se corta salários em todas as férias de verão?

os jogadores de futebol recebem mensalmente, mas o que recebem é sempre um valor proporcional ao número de jogos que a equipa disputa. os jogos estão a acontecer, as receitas (da SAD) não tiveram praticamente quebras, a única que foi afectada foi a bilheteira que já tinha 70-80% dos Estádio vendido. qual é o motivo para cortar salários e porque é que um jogador deveria aceitar isso?

tal como Juventus e Barcelona (curiosamente só o clube do mundo que faz mais dinheiro em receitas de bilheteira, literalmente 10x mais que o Benfica), houve outros clubes de topo europeu que não cortaram salários. Mas lá está, dá sempre jeito escolher com quem se compara.

concordo que o dinheiro deveria ter sido devolvido em dinheiro e não numa carteira virtual. e nesse cenário, sim, já faria sentido tirar entre 10 a 20% dos salários dos jogadores de três meses. de qualquer maneira, estaríamos a falar de uns 5-6 milhões de receita perdida. o EO iria sempre existir na mesma.

E o prémio de argumento mais ridículo vai para...

[Aslio]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

http://www.worldgovernmentbonds.com/country/germany/

[fechar]

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.

Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.

LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.

Estava-se a falar do adiantamento do dinheiro da NOS... lol.

LOL. Que eu saiba foram pagos juros no adiantamento da nos, lol.
E eu referi precisamente a questão do pagamento de juros aos amigos, lol.
Ou a tal empresa não é uma amiga habitual, lol?

Sou totalmente a favor da transparência. Infelizmente acho que tal informação não é pública.

Mas vamos assumir que sim.

Se o Benfica tiver poupado dinheiro, como é que é um mau negócio?

Não sei que senhor é esse.

Pode-se ter poupado dinheiro, como se tinha poupado dinheiro se tivessem cortado os salários dos jogadores, ou seja, algumas pessoas são incoerentes no seu raciocínio.
Para mim, o que não percebo é como não se poupa dinheiro cortando no salário dos jogadores e depois andem a discutir juros, etc, referindo que houve uma poupança.
Há uma incoerência no raciocínio e na argumentação.
Eu tinha cortado no salário dos jogadores. Se tivesse que pedir um empréstimo obrigacionista, o valor seria menor, e poupava nos juros inerentes a esse empréstimo.
No fim, poupava mais dinheiro.
Simples. Só me interessa o bem do nenfuca e não agir de forma tacticista para ganhar eleições.

Qual é a ética de cortar salários em quem não deixou de produzir praticamente o mesmo? Explica-me isto por favor.

Não deixou de produzir?
Então houve jogos nessa altura?? Deslocações, estágios, etc, ou os jogadores estiveram em casa.
Mas já percebi que o Benfica é o único clube com ética na Europa, lol.
O bayern de Munique, juventus, e outros não têm ética, lol.
Não ter ética é não devolver o dinheiro dos Red pass aos sócios e colocar o valor numa carteira digital.
Ou achas isso ético??
Mas já percebi. Não é ético cortar aos milionários dos jogadores, numa altura em que não desenvolveram a maior parte das tarefas inerentes à sua actividade laboral, porque não houve jogos, treinos, estágios, deslocações, etc., mas é ético devolver virtualmente o dinheiro dos Red pass.
Se não houve jogos, o dinheiro devia ter sido devolvido a quem tinha Red pass.

então e em Junho e Julho nos outros anos, também não houve jogos e os jogadores não deixaram de ser pagos. porque é que não se corta salários em todas as férias de verão?

os jogadores de futebol recebem mensalmente, mas o que recebem é sempre um valor proporcional ao número de jogos que a equipa disputa. os jogos estão a acontecer, as receitas (da SAD) não tiveram praticamente quebras, a única que foi afectada foi a bilheteira que já tinha 70-80% dos Estádio vendido. qual é o motivo para cortar salários e porque é que um jogador deveria aceitar isso?

tal como Juventus e Barcelona (curiosamente só o clube do mundo que faz mais dinheiro em receitas de bilheteira, literalmente 10x mais que o Benfica), houve outros clubes de topo europeu que não cortaram salários. Mas lá está, dá sempre jeito escolher com quem se compara.

concordo que o dinheiro deveria ter sido devolvido em dinheiro e não numa carteira virtual. e nesse cenário, sim, já faria sentido tirar entre 10 a 20% dos salários dos jogadores de três meses. de qualquer maneira, estaríamos a falar de uns 5-6 milhões de receita perdida. o EO iria sempre existir na mesma.

O salário dos jogadores... é o salário dos jogadores. Não é proporcional a nada. Quanto muito, o salário final de cada mês pode variar consoante os prémios acordados (prémios por jogo, por golo, etc). Mas isso é tudo "extra", são incentivos à performance.

Estás a comparar situações sem comparação. Férias de verão... são férias de verão. Todo o trabalhar tem direito a tirar férias, seja lá quando forem.

Agora, a situação da pandemia implicou "férias à força". É uma situação completamente extraordinária em que TUDO parou, numa altura em que, em condições normais, não pararia. Nos clubes há muitos postos de trabalho e negócios que ocorrem paralelamente ao futebol, que tiveram de suspender a sua atividade ou irem para lay-off.

Volto a repetir: situação extraordinária no mundo. Os próprios jogadores é que podiam e bem ter decidido, em grupo, abdicar de parte do salário, canalizando esse dinheiro para salários no clube a quem precisava. À imagem do que fizeram outros clubes.

Os meninos ouro, que ganham centenas de milhares ou milhões ao fim do ano, podiam ter mais noção da realidade.

[Hocuspocus]

Este tópico realmente perdeu alguma qualidade. Uma pena.

Foi tomado de assalto para fins eleitorais pela trupe do Silva.
Foi a morte do tópico.

Quem é a "trupe do Silva"?

[GlennStrombergh]

Este tópico realmente perdeu alguma qualidade. Uma pena.

Foi tomado de assalto para fins eleitorais pela trupe do Silva.
Foi a morte do tópico.

Tomado de assalto está o Benfica.
A trupe do Vieira tem os recursos financeiros e de influência do clube para além da BTV, jornal "O Benfica" e a futura rádio.
E bem tentam dominar aqui também.
São iguais ao Vieira; a sua ganância nunca está satisfeita.

[lonstrup]

O artigo do jornal A Bola sobre os clubes grandes e seus investimentos é uma leitura interessante.

Se for lido com olhos de «ler», e houver um esforço de reflexão sobre o que se lê, algumas ideias feitas e preconcebidas sobre o futebol português podem ser desmontadas finalmente.