Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[ricardoslb1988]

Se vier o JJ para o Benfica (seja agora ou em agosto), é melhor nem haver listas de oposição, o Vieira limpa com 90%.

Lol.

Se o JJ vem, e fode a supertaça + entrada da champions... Vai ele e o LFV.

Com um porto e sporting de miúdos?
O JJ em outubro já levava um avanço considerável. O Vieira sabe disso.

avanço considerável tb o lage teve

e o jj até à estorilada

Claro. Até porque foi o Jesus que falhou 3 golos feitos em 10 minutos. E a seguir expulsou o Carlos Martins. Estorilada do caralho essa merda do Jesus.

Quando o Benfica perdia a culpa era do JJ, mas quando ganhava era graças aos jogadores que tinha à disposição.

Conversa da treta, goste-se ou não, JJ foi o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

segundo a realidade ou a historia vieirista?

é que desde 90 tivemos assim de repente pelo menos 3 treinadores campeões europeus que trainaram e ganharam o que jj nunca cheirou

Tiveste grandes treinadores, nenhum deles fez no Benfica melhor que JJ. Repito, foi sem sombra de dúvidas o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

mau, mas foi o melhor treinador ou que fez mais?

a até fazer no fazer mais estás errado, um destes grandes treinadores fez mais que JJ e com menos, muito menos

Não é preciso muita inteligência para considerar aquele que mais ganha, o melhor treinador para o Benfica. Podes ter currículo, se no clube ganhas menos, não podes ser considerado o melhor. O melhor no Benfica é aquele que ganha, ponto. Passaram por cá grandes treinadores, alguns grandes jogadores, que fizeram "bola".

JJ tem um racio de 50% de titulos ganhos... os mesmos que o lage.

É como um avançado, qual é o "melhor"? o que aparece 6 vezes na cara do GR e marca 3 ou o que aparece 3 vezes e marca 2? E quando este "pior" avançado que marcou menos até teve pela frente defesas mais duras?

JJ ganhou mais porque esteve muito mais tenpo que os outros.


porque não falas das épocas absolutamente miseráveis do JJ? apagámos tudo da memória


Não tiro com isto mérito ao JJ, mas n é o que se pinta dele

Aqueles 3 anos em que o porto foi tricampeao nao aconteceu.

nem teres sido eliminado numa meia final de uma competição europeia pelo braga, felizmente diga-se senão era toda a vida a conversa de termos perdido uma final contra o focul

ou as dezenas de trapalhadas europeias dos mestre das táticas

Teve imensos fiascos não somente ao nível do futebol exibido, como em resultados e jogadores que não valorizou e tantos pinos que trouxe para cá, um deles ainda perdura e nunca fez dele jogador, o A. Almeida!

Mesmo nas épocas de melhor futebol praticado, como na 2009/10 o bom futebol durou até inicio de Março, após ganharmos a final da taça da Liga ao Porto, acabou e na de 2013/14 o bom futebol iniciou-se com o jogo na Luz de homenagem ao Eusébio e na final contra o Sevilha não está isento de responsabilidade de não termos vencido.

Ele mexeu bem mal na equipa nesse jogo. Aquela primeira substituição... e houve jogadores que jogaram muito pouco. O Gaitan por exemplo. E claro faltou tranquilidade para marcar um golo. Acredito que se fosse o RV nesse jogo o treinador teríamos vencido. O Jesus não transmitia tranquilidade nenhuma à equipa mesmo nos jogos decisivos. Era sempre um ai Jesus. Benfica Rio Ave 2010. Benfica Olhanense 2014. Guimarães Benfica 2015...Com o RV ao intervalo o jogo já tava quase no papo.

Juro que fiquei sem perceber se tás a gozar ou a falar a sério 🤣😂🤣

Tou a falar bem a sério. Nesses três jogos que mencionei a equipa entrou cheia de ansiedade. A acusar claramente a pressão. Basta lembrar que no Benfica Rio Ave eles ficaram com 10 jogadores desde o minuto 11. E não jogamos nadinha apesar de faltarem alguns titulares é preciso dizer.

Não me tava a referir a isso.

Tava.me a referir ao facto de que com o RV esses jogos tinham corrido melhor.

Só pode ser brincadeira.

Nao é brincadeira nenhuma. Nos jogos decisivos com o RV entravamos muito mais determinados e emocionalmete mais estáveis ou é mentira?

Lamento, aceito a tua opinião mas não concordo minimamente.

O Rui Vitória é o protótipo de treinador talhado para um Rio Ave. Personalidade zero (como treinador, bom homem e chefe de família admito q seja), controlo de jogo zero, muito menos em jogos importantes, substituições zero. Futebol de ataque e atrativo zero.

O Rui Vitória e o Lage (de agora, não o Lage fresco e com ideias q durou 5 jogos até se vender e deslumbrar) são provavelmente os piores treinadores q o Benfica teve a seguir ao Fernando Santos.

O RV não tem o carisma de um Jesus. É um facto mas nesse aspecto o Lage tem muito menos carisma que ele na minha opinião. Agora substituições zero isso não concordo de todo. Quantas pontos ganhámos com as mexidas dele? Vários. É só fazer uma pesquisa. Vou só dar um exemplo: Benfica Porto 2016/17. Tirou o Salvio e meteu o Horta. Sacamos um ponto aí. Benfica Moreirense 15/16. Boavista Benfica 15/16. Há vários exemplos. Controlo de jogo zero. Em jogos importantes não posso dizer que fomos dominantes mas por exemplo em Alvalade em 2016/17 fizemos um bom jogo e entramos logo a perder e na Luz com o Sporting no ano seguinte também. Jogos esses com vários casos de arbitragem à mistura e sempre com decisões contra nós. Agora tirando alguns jogos da última época não me lembro de as equipas pequenas irem à Luz jogar olhos nos olhos connosco como acontece agora. E na hora das decisões a equipa não tremia tanto como nos tempos do Jesus.

São opiniões e só tenho q aceitar. Não concordo nada, é fraco que dói em todos os pontos. Esse exemplo em específico do Cervi (e não Salvio) e Horta é um exemplo de vaca, a querer.se ganhar e tira um Extremo para pôr um MC, teve sorte, e ainda bem.

Isto é não é FM nem FIFA. Ele tirou o extremo e pôs o Pizzi mais sobre a direita. Precisava de mais um elemento na zona central para ter superioridade nessa mesma zona. No fundo mais um elemento de construção. Mexeu e mexeu bem. Um dos problemas do Lage é que ele só poe extremos e avançados quando o grande mal é a ausência de jogo interior e de ligação entre o meio campo e o ataque. A equipa fica completamente partida na grande maioria dos casos. Com o Jesus acontecia exactamente a mesma coisa. Um buraco no meio campo. Uma equipa partida. Quantas e quantas vezes e mesmo a ganhar a equipa estava perdida em campo. Exemplo: taça da liga de 2011. Final com o Paços. Curiosamente o treinador do Paços era o Rui Vitória. Por exemplo o Jesus na final com o River ganhou o jogo com a entrada do Diego. Mais qualidade na construção, mais critério no último passe. Também teve sorte mas mexeu bem e encontrou a mesma. Ele está mais treinador do que há 5 anos mas não o queria de novo a treinador do Benfica.

Isso não é verdade, quando o Horta entra para o lugar do Cervi na direita tava o Salvio que acaba por sair para entrar o Raul, para jogar a ala.
As famosas entradas do Raul para extremo.
Fraco fraco fraco

Não me lembro se tacticamente a equipa ficou assim. Para mim era Pizzi, Samaris, Horta e Guedes. Jimenez e Mitroglou. Para mim era isto que tinha de ser feito mas de qualquer forma tirar um extremo e colocar um avançado não se pode dizer que seja uma substituição sem nexo. Já o Jesus e o Lage também tiram médios a torto e a direito e colocam avançados muitas vezes sem critério. Que adianta colocar avançados se a bola não chega à frente?

Oh Ricardo vais.me desculpar, mas a saga do Raul e Seferovic a extremo começou com o RV. O Lage actual e o RV são do pior q vi num treinador.
O JJ era muito vertiginoso, certo, mas não punha avançados a extremos, aliás, se há coisa em que era conhecido era em adaptações bem conseguidas. Muitas vezes não lia bem o jogo, mas nem sequer está no nível dos pais de família.

Isso não é assim tão linear. Vou te dar 3 exemplos. Porto de 2003 e Inter de 2010. Capucho, Postiga e Derlei. Eto'o, Milito e Pandev. Derlei e Eto'o jogavam sobram as alas. Derlei pela esquerda e Eto'o pela direita. Ambos não eram extremos. No Benfica Porto de 2016 o Peseiro tirou o Corona e meteu o Marega a meio da segunda parte. Leu mal o jogo? Nao. Pelo contrário até. Como vês é muito relativo. Depende das características dos jogadores. Agora se o Jimenez pode jogar sobre uma das alas? Eu acho que sim. Aqui e ali pode faze-lo. O Seferovic já nao. Nem pensar nisso. Para terminar só há um Lage. Não há 2. E o Rui Vitória é muito mais treinador que o Lage. Para mim isso é indiscutível. E se bem me lembro o Lage pôs o Vinícius a jogar sobre uma das alas quando punha os 3 pontas de lança. É que não são 3 avançados. São 3 pontas de lança...todos a monte. E salvo erro o Rodrigo também chegou a jogar sobre as alas...e não vejo nenhum mal nisso. Ele pode perfeitamente jogar numa ala num 4 3 3 sobre o lado direito. Uma coisa é um ponta de lança a jogar na ala. Outra é um avançado. São coisas diferentes. E depende sempre das características dos jogadores. Tens o exemplo do Eto'o e do Derlei.

[lonstrup]

Quando fomos à final da Taça UEFA com o Eriksson em 83, tinham passado 15 anos desde a final de Wembley contra o Man Utd. Foi a primeira vez em tanto tempo que voltámos a ter a hipótese de aumentar o nosso palmarés europeu.

Um dos grandes objectivos do Benfica é voltar a conquistar troféus europeus, seja o mais ambicionado (LC) ou o secundário (LE). E para isso tem de estar em condições de ir a finais e ganhá-las. Só desvaloriza a TU/LE quem não entende nada de futebol e da história dos clubes. O palmarés faz-se com todas as conquistas. É uma pena só termos 2 TCE e zero das restantes.

Uma das minhas mágoas é não termos podido vencer a Taça das Taças. Estivemos lá perto em 93/94.

Sendo que o objectivo é sempre ir o mais longe possível na LC, quando caimos para a LE o objectivo é vencê-la. Quem me dera ter 3 TU/LE. Faria logo uma diferença brutal no nosso palmarés europeu. Já não vencemos nada a nível europeu desde 1962. Há 58 anos.

Então o objetivo é aumentar o palmarés europeu, sendo a Champions ou a LE ou o objetivo é chegar o mais longe possível na LC? É que se for o primeiro o objetivo é ficar sempre em 3º na fase de grupos, se for o segundo o JJ falhou redondamente em 4 das 5 campanhas na Champs que teve no Benfica.

não o obrigues a comprometer-se. e ele já tem uma certa idade, contorcionismos podem ser perigosos para as costas.

[Mariachi]

Não sei se essa história do Jesus/Aimar não passa de um boato, mas cheira muito a estratégia.
E como é óbvio não irá desmentir.

Curioso para ouvir o que ambos teriam a dizer quando questionados sobre essa possibilidade.

[M9N]

Que riso. Desvalorizar finais europeias para alimentar ódios pessoais.
Este fórum foi se transformando num esgoto

Desvalorizar finais europeias ou valorizar falhanços na Champions?

[lonstrup]

O projecto do Benfica tem de passar sempre por se consolidar e crescer e na Liga dos Campeões.

Sempre.

[cernache1]

Que riso. Desvalorizar finais europeias para alimentar ódios pessoais.
Este fórum foi se transformando num esgoto

Mesmo...

[GGG]

A verdade é só uma, a vinda do JJ significa o continuar da ditadura do Vieira/Mendes.

Sim até porque o joelhos até é um gajo que aceita o que um empresário lhe diga para meter o manel a jogar porque tem que ser valorizado para render €!

O jj aceita ordens é o cara.............

[lonstrup]

Não sei se essa história do Jesus/Aimar não passa de um boato, mas cheira muito a estratégia.
E como é óbvio não irá desmentir.

Curioso para ouvir o que ambos teriam a dizer quando questionados sobre essa possibilidade.

porque é que achas que ninguém se dá ao trabalho de perguntar se é verdade? a malta tem de comer, e os almoços e jantares não são necessariamente baratos.

[El_Capone]

O JJ a vir vai querer sociedade com o empresario dos frangos, com o mendes e Mudar a cor da camisola para laranja jesus.

E no entretanto Vai aproveitar para sacar mais uns dolares ao flamengo.

O JJ se vier, vai mamar das comissões tal qual mamam todos atualmente... É só mais um, lá virão mais uns zucas perdidos sabe se lá donde, com ele a mamar comissao...

Mamava comissões (dizem), mas não ganhava? não jogava bem futebol? Passava vergonhas na europa?

O vosso benfiquismo é de pessoas? Ou é de sucesso do futebol? querem avaliar o perfil e se é ou nao bem educado? Vejam o big brother e votem no preferido. Eu quero é futebol de qualidade e que não andem a brincar com a inteligências das pessoas nas conferencias de imprensa.

esta limpeza histórica do jj... não passamos vergonhas na Europa? O que é levar 3-0 do Hapoel? O que é em 5 participações só numa passar o grupo da Liga dos Campeões? O que é ser eliminado nas meias finais duma competição europeia pelo Braga?

O que é chegar a uma final europeia 23 anos depois?

Repito, 23 anos depois. E no ano seguinte voltar lá. Provavelmente, esta geração não verá algo assim tão cedo.

Humilhação europeia, na própria acepção da palavra, é fazer 0 pontos em 6 jogos na fase de grupos da LC e acabar no fundo como um qualquer APOEL de Nicósia. Ou cair para a Liga Europa e, afinal, realizar que não é tão fácil assim chegar à final. Um qualquer Shakhtar em pré-época corre-nos dali para fora nos oitavos.

O homem não fez tudo o que deveria ter feito a nível europeu mas devolveu-nos, pelo menos, a alegria de voltar a ver o Benfica numa final. E com reais possibilidades de a vencer. Quantas mais vezes vamos lá voltar? Não sei. Pelo caminho que o clube tem trilhado desde que saíu, diria nenhuma.

Adoro que falem sempre de 'uma final europeia' 23 anos depois, como se fosse sequer comparavel uma final de LE a uma final de Champions.

As finais da Taça UEFA/Liga Europa não são finais europeias?

Temos 3 finais dessas (82/83, 12/13, 13/14). Infelizmente não vencemos nenhuma.

Sao tao marcantes que eu nem me lembro quem ganhou a taca eufa o ano passado , no entanto consigo dizer o vencedor de todas as champions dos ultimos 15 anos

Quem não tem nada no estômago e fala de barriga cheia revela burrice.

Há 58 anos sem cheirar nada a nível europeu mas falam como se andássemos a coleccionar títulos.

curioso, somos o campeão em título, e ganhámos 3 dos últimos 4 campeonatos. mas a conversa aqui do desespero pelo JJ parece que andamos sem cheirar nada há décadas.

ganhaste pq apanhaste um Porto falido e um Sporting arruinado, senão duvido muito que os RV e os Lages desta vida tivessem ganho qualquer coisa, nos anos em que o Benfica de JJ estava forte o que ganharam os Marcos Silvas e o Leonardo Jardins? taças da cortiça e já era muito bom para o nível deles

[franciscoafonso]

Não sei se essa história do Jesus/Aimar não passa de um boato, mas cheira muito a estratégia.
E como é óbvio não irá desmentir.

Curioso para ouvir o que ambos teriam a dizer quando questionados sobre essa possibilidade.

Tresanda a Vieira. Judas porque é o sonho dele, Aimar porque dá para acalmar as hostes e "está habituado a trabalhar com miúdos". É aquele 1+1 tão básico do Vieira que dá para acreditar.

[cernache1]

No banco na Madeira.

Mais uma oportunidade para ficar na história do Benfica. 2 V em 13 jogos.

[lonstrup]

A verdade é só uma, a vinda do JJ significa o continuar da ditadura do Vieira/Mendes.

Sim até porque o joelhos até é um gajo que aceita o que um empresário lhe diga para meter o manel a jogar porque tem que ser valorizado para render €!

O jj aceita ordens é o cara.............

portanto todos aqueles craques contratados por Burro de Carvalho e Vieira, foi tudo ordem do Jesus. Ele não papou grupos nenhuns.

[Godescalco]

Quando fomos à final da Taça UEFA com o Eriksson em 83, tinham passado 15 anos desde a final de Wembley contra o Man Utd. Foi a primeira vez em tanto tempo que voltámos a ter a hipótese de aumentar o nosso palmarés europeu.

Um dos grandes objectivos do Benfica é voltar a conquistar troféus europeus, seja o mais ambicionado (LC) ou o secundário (LE). E para isso tem de estar em condições de ir a finais e ganhá-las. Só desvaloriza a TU/LE quem não entende nada de futebol e da história dos clubes. O palmarés faz-se com todas as conquistas. É uma pena só termos 2 TCE e zero das restantes.

Uma das minhas mágoas é não termos podido vencer a Taça das Taças. Estivemos lá perto em 93/94.

Sendo que o objectivo é sempre ir o mais longe possível na LC, quando caimos para a LE o objectivo é vencê-la. Quem me dera ter 3 TU/LE. Faria logo uma diferença brutal no nosso palmarés europeu. Já não vencemos nada a nível europeu desde 1962. Há 58 anos.

Então o objetivo é aumentar o palmarés europeu, sendo a Champions ou a LE ou o objetivo é chegar o mais longe possível na LC? É que se for o primeiro o objetivo é ficar sempre em 3º na fase de grupos, se for o segundo o JJ falhou redondamente em 4 das 5 campanhas na Champs que teve no Benfica.

não o obrigues a comprometer-se. e ele já tem uma certa idade, contorcionismos podem ser perigosos para as costas.

O post original explica-se a si mesmo para quem consegue interpretar um texto.

Considerações pessoais deixo para ti.

[darkwolf]

Não sei se essa história do Jesus/Aimar não passa de um boato, mas cheira muito a estratégia.
E como é óbvio não irá desmentir.

Curioso para ouvir o que ambos teriam a dizer quando questionados sobre essa possibilidade.

Tresanda a Vieira. Judas porque é o sonho dele, Aimar porque dá para acalmar as hostes e "está habituado a trabalhar com miúdos". É aquele 1+1 tão básico do Vieira que dá para acreditar.

há um mês era um sonho molhado de alguns agora já é péssimo?

[Espártaco]

Quando fomos à final da Taça UEFA com o Eriksson em 83, tinham passado 15 anos desde a final de Wembley contra o Man Utd. Foi a primeira vez em tanto tempo que voltámos a ter a hipótese de aumentar o nosso palmarés europeu.

Um dos grandes objectivos do Benfica é voltar a conquistar troféus europeus, seja o mais ambicionado (LC) ou o secundário (LE). E para isso tem de estar em condições de ir a finais e ganhá-las. Só desvaloriza a TU/LE quem não entende nada de futebol e da história dos clubes. O palmarés faz-se com todas as conquistas. É uma pena só termos 2 TCE e zero das restantes.

Uma das minhas mágoas é não termos podido vencer a Taça das Taças. Estivemos lá perto em 93/94.

Sendo que o objectivo é sempre ir o mais longe possível na LC, quando caimos para a LE o objectivo é vencê-la. Quem me dera ter 3 TU/LE. Faria logo uma diferença brutal no nosso palmarés europeu. Já não vencemos nada a nível europeu desde 1962. Há 58 anos.

Sem tirar nem pôr.