Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[ricardoslb1988]

Se vier o JJ para o Benfica (seja agora ou em agosto), é melhor nem haver listas de oposição, o Vieira limpa com 90%.

Lol.

Se o JJ vem, e fode a supertaça + entrada da champions... Vai ele e o LFV.

Com um porto e sporting de miúdos?
O JJ em outubro já levava um avanço considerável. O Vieira sabe disso.

avanço considerável tb o lage teve

e o jj até à estorilada

Claro. Até porque foi o Jesus que falhou 3 golos feitos em 10 minutos. E a seguir expulsou o Carlos Martins. Estorilada do caralho essa merda do Jesus.

Quando o Benfica perdia a culpa era do JJ, mas quando ganhava era graças aos jogadores que tinha à disposição.

Conversa da treta, goste-se ou não, JJ foi o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

segundo a realidade ou a historia vieirista?

é que desde 90 tivemos assim de repente pelo menos 3 treinadores campeões europeus que trainaram e ganharam o que jj nunca cheirou

Tiveste grandes treinadores, nenhum deles fez no Benfica melhor que JJ. Repito, foi sem sombra de dúvidas o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

mau, mas foi o melhor treinador ou que fez mais?

a até fazer no fazer mais estás errado, um destes grandes treinadores fez mais que JJ e com menos, muito menos

Não é preciso muita inteligência para considerar aquele que mais ganha, o melhor treinador para o Benfica. Podes ter currículo, se no clube ganhas menos, não podes ser considerado o melhor. O melhor no Benfica é aquele que ganha, ponto. Passaram por cá grandes treinadores, alguns grandes jogadores, que fizeram "bola".

JJ tem um racio de 50% de titulos ganhos... os mesmos que o lage.

É como um avançado, qual é o "melhor"? o que aparece 6 vezes na cara do GR e marca 3 ou o que aparece 3 vezes e marca 2? E quando este "pior" avançado que marcou menos até teve pela frente defesas mais duras?

JJ ganhou mais porque esteve muito mais tenpo que os outros.


porque não falas das épocas absolutamente miseráveis do JJ? apagámos tudo da memória


Não tiro com isto mérito ao JJ, mas n é o que se pinta dele

Aqueles 3 anos em que o porto foi tricampeao nao aconteceu.

nem teres sido eliminado numa meia final de uma competição europeia pelo braga, felizmente diga-se senão era toda a vida a conversa de termos perdido uma final contra o focul

ou as dezenas de trapalhadas europeias dos mestre das táticas

Teve imensos fiascos não somente ao nível do futebol exibido, como em resultados e jogadores que não valorizou e tantos pinos que trouxe para cá, um deles ainda perdura e nunca fez dele jogador, o A. Almeida!

Mesmo nas épocas de melhor futebol praticado, como na 2009/10 o bom futebol durou até inicio de Março, após ganharmos a final da taça da Liga ao Porto, acabou e na de 2013/14 o bom futebol iniciou-se com o jogo na Luz de homenagem ao Eusébio e na final contra o Sevilha não está isento de responsabilidade de não termos vencido.

Ele mexeu bem mal na equipa nesse jogo. Aquela primeira substituição... e houve jogadores que jogaram muito pouco. O Gaitan por exemplo. E claro faltou tranquilidade para marcar um golo. Acredito que se fosse o RV nesse jogo o treinador teríamos vencido. O Jesus não transmitia tranquilidade nenhuma à equipa mesmo nos jogos decisivos. Era sempre um ai Jesus. Benfica Rio Ave 2010. Benfica Olhanense 2014. Guimarães Benfica 2015...Com o RV ao intervalo o jogo já tava quase no papo.

Juro que fiquei sem perceber se tás a gozar ou a falar a sério 🤣😂🤣

Tou a falar bem a sério. Nesses três jogos que mencionei a equipa entrou cheia de ansiedade. A acusar claramente a pressão. Basta lembrar que no Benfica Rio Ave eles ficaram com 10 jogadores desde o minuto 11. E não jogamos nadinha apesar de faltarem alguns titulares é preciso dizer.

Não me tava a referir a isso.

Tava.me a referir ao facto de que com o RV esses jogos tinham corrido melhor.

Só pode ser brincadeira.

Nao é brincadeira nenhuma. Nos jogos decisivos com o RV entravamos muito mais determinados e emocionalmete mais estáveis ou é mentira?

Lamento, aceito a tua opinião mas não concordo minimamente.

O Rui Vitória é o protótipo de treinador talhado para um Rio Ave. Personalidade zero (como treinador, bom homem e chefe de família admito q seja), controlo de jogo zero, muito menos em jogos importantes, substituições zero. Futebol de ataque e atrativo zero.

O Rui Vitória e o Lage (de agora, não o Lage fresco e com ideias q durou 5 jogos até se vender e deslumbrar) são provavelmente os piores treinadores q o Benfica teve a seguir ao Fernando Santos.

O RV não tem o carisma de um Jesus. É um facto mas nesse aspecto o Lage tem muito menos carisma que ele na minha opinião. Agora substituições zero isso não concordo de todo. Quantas pontos ganhámos com as mexidas dele? Vários. É só fazer uma pesquisa. Vou só dar um exemplo: Benfica Porto 2016/17. Tirou o Salvio e meteu o Horta. Sacamos um ponto aí. Benfica Moreirense 15/16. Boavista Benfica 15/16. Há vários exemplos. Controlo de jogo zero. Em jogos importantes não posso dizer que fomos dominantes mas por exemplo em Alvalade em 2016/17 fizemos um bom jogo e entramos logo a perder e na Luz com o Sporting no ano seguinte também. Jogos esses com vários casos de arbitragem à mistura e sempre com decisões contra nós. Agora tirando alguns jogos da última época não me lembro de as equipas pequenas irem à Luz jogar olhos nos olhos connosco como acontece agora. E na hora das decisões a equipa não tremia tanto como nos tempos do Jesus.

São opiniões e só tenho q aceitar. Não concordo nada, é fraco que dói em todos os pontos. Esse exemplo em específico do Cervi (e não Salvio) e Horta é um exemplo de vaca, a querer.se ganhar e tira um Extremo para pôr um MC, teve sorte, e ainda bem.

Isto é não é FM nem FIFA. Ele tirou o extremo e pôs o Pizzi mais sobre a direita. Precisava de mais um elemento na zona central para ter superioridade nessa mesma zona. No fundo mais um elemento de construção. Mexeu e mexeu bem. Um dos problemas do Lage é que ele só poe extremos e avançados quando o grande mal é a ausência de jogo interior e de ligação entre o meio campo e o ataque. A equipa fica completamente partida na grande maioria dos casos. Com o Jesus acontecia exactamente a mesma coisa. Um buraco no meio campo. Uma equipa partida. Quantas e quantas vezes e mesmo a ganhar a equipa estava perdida em campo. Exemplo: taça da liga de 2011. Final com o Paços. Curiosamente o treinador do Paços era o Rui Vitória. Por exemplo o Jesus na final com o River ganhou o jogo com a entrada do Diego. Mais qualidade na construção, mais critério no último passe. Também teve sorte mas mexeu bem e encontrou a mesma. Ele está mais treinador do que há 5 anos mas não o queria de novo a treinador do Benfica.

[SCunha11]

Ele está a ver se entra na história do Benfica como o treinador com a pior série de resultados de sempre! Haja ambição! PQP!

[Pedro R.]

Se vier o JJ para o Benfica (seja agora ou em agosto), é melhor nem haver listas de oposição, o Vieira limpa com 90%.

Lol.

Se o JJ vem, e fode a supertaça + entrada da champions... Vai ele e o LFV.

Com um porto e sporting de miúdos?
O JJ em outubro já levava um avanço considerável. O Vieira sabe disso.

avanço considerável tb o lage teve

e o jj até à estorilada

Claro. Até porque foi o Jesus que falhou 3 golos feitos em 10 minutos. E a seguir expulsou o Carlos Martins. Estorilada do caralho essa merda do Jesus.

Quando o Benfica perdia a culpa era do JJ, mas quando ganhava era graças aos jogadores que tinha à disposição.

Conversa da treta, goste-se ou não, JJ foi o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

segundo a realidade ou a historia vieirista?

é que desde 90 tivemos assim de repente pelo menos 3 treinadores campeões europeus que trainaram e ganharam o que jj nunca cheirou

Tiveste grandes treinadores, nenhum deles fez no Benfica melhor que JJ. Repito, foi sem sombra de dúvidas o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

mau, mas foi o melhor treinador ou que fez mais?

a até fazer no fazer mais estás errado, um destes grandes treinadores fez mais que JJ e com menos, muito menos

Não é preciso muita inteligência para considerar aquele que mais ganha, o melhor treinador para o Benfica. Podes ter currículo, se no clube ganhas menos, não podes ser considerado o melhor. O melhor no Benfica é aquele que ganha, ponto. Passaram por cá grandes treinadores, alguns grandes jogadores, que fizeram "bola".

JJ tem um racio de 50% de titulos ganhos... os mesmos que o lage.

É como um avançado, qual é o "melhor"? o que aparece 6 vezes na cara do GR e marca 3 ou o que aparece 3 vezes e marca 2? E quando este "pior" avançado que marcou menos até teve pela frente defesas mais duras?

JJ ganhou mais porque esteve muito mais tenpo que os outros.


porque não falas das épocas absolutamente miseráveis do JJ? apagámos tudo da memória


Não tiro com isto mérito ao JJ, mas n é o que se pinta dele

Aqueles 3 anos em que o porto foi tricampeao nao aconteceu.

nem teres sido eliminado numa meia final de uma competição europeia pelo braga, felizmente diga-se senão era toda a vida a conversa de termos perdido uma final contra o focul

ou as dezenas de trapalhadas europeias dos mestre das táticas

Teve imensos fiascos não somente ao nível do futebol exibido, como em resultados e jogadores que não valorizou e tantos pinos que trouxe para cá, um deles ainda perdura e nunca fez dele jogador, o A. Almeida!

Mesmo nas épocas de melhor futebol praticado, como na 2009/10 o bom futebol durou até inicio de Março, após ganharmos a final da taça da Liga ao Porto, acabou e na de 2013/14 o bom futebol iniciou-se com o jogo na Luz de homenagem ao Eusébio e na final contra o Sevilha não está isento de responsabilidade de não termos vencido.

Ele mexeu bem mal na equipa nesse jogo. Aquela primeira substituição... e houve jogadores que jogaram muito pouco. O Gaitan por exemplo. E claro faltou tranquilidade para marcar um golo. Acredito que se fosse o RV nesse jogo o treinador teríamos vencido. O Jesus não transmitia tranquilidade nenhuma à equipa mesmo nos jogos decisivos. Era sempre um ai Jesus. Benfica Rio Ave 2010. Benfica Olhanense 2014. Guimarães Benfica 2015...Com o RV ao intervalo o jogo já tava quase no papo.

Juro que fiquei sem perceber se tás a gozar ou a falar a sério 🤣😂🤣

Tou a falar bem a sério. Nesses três jogos que mencionei a equipa entrou cheia de ansiedade. A acusar claramente a pressão. Basta lembrar que no Benfica Rio Ave eles ficaram com 10 jogadores desde o minuto 11. E não jogamos nadinha apesar de faltarem alguns titulares é preciso dizer.

Não me tava a referir a isso.

Tava.me a referir ao facto de que com o RV esses jogos tinham corrido melhor.

Só pode ser brincadeira.

Nao é brincadeira nenhuma. Nos jogos decisivos com o RV entravamos muito mais determinados e emocionalmete mais estáveis ou é mentira?

Lamento, aceito a tua opinião mas não concordo minimamente.

O Rui Vitória é o protótipo de treinador talhado para um Rio Ave. Personalidade zero (como treinador, bom homem e chefe de família admito q seja), controlo de jogo zero, muito menos em jogos importantes, substituições zero. Futebol de ataque e atrativo zero.

O Rui Vitória e o Lage (de agora, não o Lage fresco e com ideias q durou 5 jogos até se vender e deslumbrar) são provavelmente os piores treinadores q o Benfica teve a seguir ao Fernando Santos.

O RV não tem o carisma de um Jesus. É um facto mas nesse aspecto o Lage tem muito menos carisma que ele na minha opinião. Agora substituições zero isso não concordo de todo. Quantas pontos ganhámos com as mexidas dele? Vários. É só fazer uma pesquisa. Vou só dar um exemplo: Benfica Porto 2016/17. Tirou o Salvio e meteu o Horta. Sacamos um ponto aí. Benfica Moreirense 15/16. Boavista Benfica 15/16. Há vários exemplos. Controlo de jogo zero. Em jogos importantes não posso dizer que fomos dominantes mas por exemplo em Alvalade em 2016/17 fizemos um bom jogo e entramos logo a perder e na Luz com o Sporting no ano seguinte também. Jogos esses com vários casos de arbitragem à mistura e sempre com decisões contra nós. Agora tirando alguns jogos da última época não me lembro de as equipas pequenas irem à Luz jogar olhos nos olhos connosco como acontece agora. E na hora das decisões a equipa não tremia tanto como nos tempos do Jesus.

São opiniões e só tenho q aceitar. Não concordo nada, é fraco que dói em todos os pontos. Esse exemplo em específico do Cervi (e não Salvio) e Horta é um exemplo de vaca, a querer.se ganhar e tira um Extremo para pôr um MC, teve sorte, e ainda bem.

Isto é não é FM nem FIFA. Ele tirou o extremo e pôs o Pizzi mais sobre a direita. Precisava de mais um elemento na zona central para ter superioridade nessa mesma zona. No fundo mais um elemento de construção. Mexeu e mexeu bem. Um dos problemas do Lage é que ele só poe extremos e avançados quando o grande mal é a ausência de jogo interior e de ligação entre o meio campo e o ataque. A equipa fica completamente partida na grande maioria dos casos. Com o Jesus acontecia exactamente a mesma coisa. Um buraco no meio campo. Uma equipa partida. Quantas e quantas vezes e mesmo a ganhar a equipa estava perdida em campo. Exemplo: taça da liga de 2011. Final com o Paços. Curiosamente o treinador do Paços era o Rui Vitória. Por exemplo o Jesus na final com o River ganhou o jogo com a entrada do Diego. Mais qualidade na construção, mais critério no último passe. Também teve sorte mas mexeu bem e encontrou a mesma. Ele está mais treinador do que há 5 anos mas não o queria de novo a treinador do Benfica.

Isso não é verdade, quando o Horta entra para o lugar do Cervi na direita tava o Salvio que acaba por sair para entrar o Raul, para jogar a ala.
As famosas entradas do Raul para extremo.
Fraco fraco fraco

[ricardoslb1988]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

Defrontámos equipas dele muito forte, sem sombra de comparação para as últimas que tiveram, mas duvido que eles pensem assim, já que eram bastante críticos de Vítor Pereira e correram com ele e pelo espanhol também não morrem de saudades.

Eles veneram o AVB, Mourinho, Bobby Robson, Ivic, Artur Jorge etc, com o JJ defrontámos apenas o 1º do qual só temos más memórias.

Não bastas vezes ouvi de Vítor Pereira, quando foi treinador deles tínhamos um plantel muito superior ao deles, que defrontava o grande Benfica, tendo ainda de gerir o handicap criado pelos jogadores do porto que o responsabilizavam pela sua permanência contrariada.

O Jesus só sabia jogar na correria. Transições rápidas e pronto. Era completamente comido. Eles pressionavam sempre alto. Sempre. E nós mal tínhamos a bola. Tacticamente levávamos sempre um banho. A excepção foi o jogo da primeira mão da taça no dragão. Ele bloqueou o Porto nesse jogo. Pressionamos logo à saída de bola deles e aproveitamos 2 erros. Na segunda mão o AVB saca um central e mete o James e fomos completamente comidos. Na época seguinte perdemos 3 2 na Luz e ele fez a mesma coisa. Tirou um central e meteu o James. Isto depois do JJ deixar um buraco no meio campo.

[andoaleme]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

E JJ vai-se contentar com Dyegos e Seferovics e Pizzis e os Tavares, e Ferro e etc?
É que com esses estamos quase ao mesmo nivel dos portos de Maregas e Otávios

O pessoal pensa que podemos nos endividar como até 2014 o fazíamos!

Esqueceram da actual situação económica do país que se agravará ainda mais com a pandemia que grassa.

Fosse apenas a antecipação de créditos futuros realizados à receita proveniente do contrato com a NOS que esta direcção realizasse, quando já é prática corrente de há muitos e bons anos na alienação dos direitos económicos e desportivos dos atletas e da qual o Mendes se tem aproveitado bem.

Relembro que fomos obrigados nesse ano de 2014 a realizar um investimento de 30M na aquisição das unidades de participação do Benfica Stars Fund, acresce no mesmo ano a crise do BES, a que não foi alheio a sangria realizada no plantel no Verão desse ano e desde então o paradigma mudou e actualmente a contratação de JJ seria um risco enorme, porque este jamais iria gozar das condições que encontrou, que também gozou nos lags e falhou e está a gozar no Flamengo, onde conseguiu com todo o mérito alcançar grande sucesso.

[glorioso24]

Que o Jesus foi um treinador fundamental no renascimento do Benfica é indesmentível. Mas não o quero de volta, de todo. E a sua competência profissional é a última das razões que tenho

Mas toleramos um presidente aldrabão se no final do ano formos ao marques?

Esse é o maior problema. Mas o RGS, benfiquista como é não terá qualquer problema em manter o JJ (se for este o escolhido pelo LFV) se este fizer um bom trabalho.

Acho que o RGS já foi claro que com ele o JJ não é o treinador do Benfica.

Mas como será isso possivel se o RGS não poderá escolher o futuro mister?
E estes incompetentes não irão buscar o JJ só por 1 ou 2 anos.
Eu já disse a várias pessoas (RGS incluido) o que estes incompetentes irão fazer.
A última cartada é deixar a mitica "aposta no seixal" e dar ao JJ um plantel a sério.

Só espero é que a maioria não se fique apenas por bom inicio de época e cheguem a outubro e votem no...continua td =

Tem de haver um BASTA

[ricardoslb1988]

Se vier o JJ para o Benfica (seja agora ou em agosto), é melhor nem haver listas de oposição, o Vieira limpa com 90%.

Lol.

Se o JJ vem, e fode a supertaça + entrada da champions... Vai ele e o LFV.

Com um porto e sporting de miúdos?
O JJ em outubro já levava um avanço considerável. O Vieira sabe disso.

avanço considerável tb o lage teve

e o jj até à estorilada

Claro. Até porque foi o Jesus que falhou 3 golos feitos em 10 minutos. E a seguir expulsou o Carlos Martins. Estorilada do caralho essa merda do Jesus.

Quando o Benfica perdia a culpa era do JJ, mas quando ganhava era graças aos jogadores que tinha à disposição.

Conversa da treta, goste-se ou não, JJ foi o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

segundo a realidade ou a historia vieirista?

é que desde 90 tivemos assim de repente pelo menos 3 treinadores campeões europeus que trainaram e ganharam o que jj nunca cheirou

Tiveste grandes treinadores, nenhum deles fez no Benfica melhor que JJ. Repito, foi sem sombra de dúvidas o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

mau, mas foi o melhor treinador ou que fez mais?

a até fazer no fazer mais estás errado, um destes grandes treinadores fez mais que JJ e com menos, muito menos

Não é preciso muita inteligência para considerar aquele que mais ganha, o melhor treinador para o Benfica. Podes ter currículo, se no clube ganhas menos, não podes ser considerado o melhor. O melhor no Benfica é aquele que ganha, ponto. Passaram por cá grandes treinadores, alguns grandes jogadores, que fizeram "bola".

JJ tem um racio de 50% de titulos ganhos... os mesmos que o lage.

É como um avançado, qual é o "melhor"? o que aparece 6 vezes na cara do GR e marca 3 ou o que aparece 3 vezes e marca 2? E quando este "pior" avançado que marcou menos até teve pela frente defesas mais duras?

JJ ganhou mais porque esteve muito mais tenpo que os outros.


porque não falas das épocas absolutamente miseráveis do JJ? apagámos tudo da memória


Não tiro com isto mérito ao JJ, mas n é o que se pinta dele

Aqueles 3 anos em que o porto foi tricampeao nao aconteceu.

nem teres sido eliminado numa meia final de uma competição europeia pelo braga, felizmente diga-se senão era toda a vida a conversa de termos perdido uma final contra o focul

ou as dezenas de trapalhadas europeias dos mestre das táticas

Teve imensos fiascos não somente ao nível do futebol exibido, como em resultados e jogadores que não valorizou e tantos pinos que trouxe para cá, um deles ainda perdura e nunca fez dele jogador, o A. Almeida!

Mesmo nas épocas de melhor futebol praticado, como na 2009/10 o bom futebol durou até inicio de Março, após ganharmos a final da taça da Liga ao Porto, acabou e na de 2013/14 o bom futebol iniciou-se com o jogo na Luz de homenagem ao Eusébio e na final contra o Sevilha não está isento de responsabilidade de não termos vencido.

Ele mexeu bem mal na equipa nesse jogo. Aquela primeira substituição... e houve jogadores que jogaram muito pouco. O Gaitan por exemplo. E claro faltou tranquilidade para marcar um golo. Acredito que se fosse o RV nesse jogo o treinador teríamos vencido. O Jesus não transmitia tranquilidade nenhuma à equipa mesmo nos jogos decisivos. Era sempre um ai Jesus. Benfica Rio Ave 2010. Benfica Olhanense 2014. Guimarães Benfica 2015...Com o RV ao intervalo o jogo já tava quase no papo.

Juro que fiquei sem perceber se tás a gozar ou a falar a sério 🤣😂🤣

Tou a falar bem a sério. Nesses três jogos que mencionei a equipa entrou cheia de ansiedade. A acusar claramente a pressão. Basta lembrar que no Benfica Rio Ave eles ficaram com 10 jogadores desde o minuto 11. E não jogamos nadinha apesar de faltarem alguns titulares é preciso dizer.

Não me tava a referir a isso.

Tava.me a referir ao facto de que com o RV esses jogos tinham corrido melhor.

Só pode ser brincadeira.

Nao é brincadeira nenhuma. Nos jogos decisivos com o RV entravamos muito mais determinados e emocionalmete mais estáveis ou é mentira?

Lamento, aceito a tua opinião mas não concordo minimamente.

O Rui Vitória é o protótipo de treinador talhado para um Rio Ave. Personalidade zero (como treinador, bom homem e chefe de família admito q seja), controlo de jogo zero, muito menos em jogos importantes, substituições zero. Futebol de ataque e atrativo zero.

O Rui Vitória e o Lage (de agora, não o Lage fresco e com ideias q durou 5 jogos até se vender e deslumbrar) são provavelmente os piores treinadores q o Benfica teve a seguir ao Fernando Santos.

O RV não tem o carisma de um Jesus. É um facto mas nesse aspecto o Lage tem muito menos carisma que ele na minha opinião. Agora substituições zero isso não concordo de todo. Quantas pontos ganhámos com as mexidas dele? Vários. É só fazer uma pesquisa. Vou só dar um exemplo: Benfica Porto 2016/17. Tirou o Salvio e meteu o Horta. Sacamos um ponto aí. Benfica Moreirense 15/16. Boavista Benfica 15/16. Há vários exemplos. Controlo de jogo zero. Em jogos importantes não posso dizer que fomos dominantes mas por exemplo em Alvalade em 2016/17 fizemos um bom jogo e entramos logo a perder e na Luz com o Sporting no ano seguinte também. Jogos esses com vários casos de arbitragem à mistura e sempre com decisões contra nós. Agora tirando alguns jogos da última época não me lembro de as equipas pequenas irem à Luz jogar olhos nos olhos connosco como acontece agora. E na hora das decisões a equipa não tremia tanto como nos tempos do Jesus.

São opiniões e só tenho q aceitar. Não concordo nada, é fraco que dói em todos os pontos. Esse exemplo em específico do Cervi (e não Salvio) e Horta é um exemplo de vaca, a querer.se ganhar e tira um Extremo para pôr um MC, teve sorte, e ainda bem.

Isto é não é FM nem FIFA. Ele tirou o extremo e pôs o Pizzi mais sobre a direita. Precisava de mais um elemento na zona central para ter superioridade nessa mesma zona. No fundo mais um elemento de construção. Mexeu e mexeu bem. Um dos problemas do Lage é que ele só poe extremos e avançados quando o grande mal é a ausência de jogo interior e de ligação entre o meio campo e o ataque. A equipa fica completamente partida na grande maioria dos casos. Com o Jesus acontecia exactamente a mesma coisa. Um buraco no meio campo. Uma equipa partida. Quantas e quantas vezes e mesmo a ganhar a equipa estava perdida em campo. Exemplo: taça da liga de 2011. Final com o Paços. Curiosamente o treinador do Paços era o Rui Vitória. Por exemplo o Jesus na final com o River ganhou o jogo com a entrada do Diego. Mais qualidade na construção, mais critério no último passe. Também teve sorte mas mexeu bem e encontrou a mesma. Ele está mais treinador do que há 5 anos mas não o queria de novo a treinador do Benfica.

Isso não é verdade, quando o Horta entra para o lugar do Cervi na direita tava o Salvio que acaba por sair para entrar o Raul, para jogar a ala.
As famosas entradas do Raul para extremo.
Fraco fraco fraco

Não me lembro se tacticamente a equipa ficou assim. Para mim era Pizzi, Samaris, Horta e Guedes. Jimenez e Mitroglou. Para mim era isto que tinha de ser feito mas de qualquer forma tirar um extremo e colocar um avançado não se pode dizer que seja uma substituição sem nexo. Já o Jesus e o Lage também tiram médios a torto e a direito e colocam avançados muitas vezes sem critério. Que adianta colocar avançados se a bola não chega à frente?

[Pedro R.]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

E JJ vai-se contentar com Dyegos e Seferovics e Pizzis e os Tavares, e Ferro e etc?
É que com esses estamos quase ao mesmo nivel dos portos de Maregas e Otávios

O pessoal pensa que podemos nos endividar como até 2014 o fazíamos!

Esqueceram da actual situação económica do país que se agravará ainda mais com a pandemia que grassa.

Fosse apenas a antecipação de créditos futuros realizados à receita proveniente do contrato com a NOS que esta direcção realizasse, quando já é prática corrente de há muitos e bons anos na alienação dos direitos económicos e desportivos dos atletas e da qual o Mendes se tem aproveitado bem.

Relembro que fomos obrigados nesse ano de 2014 a realizar um investimento de 30M na aquisição das unidades de participação do Benfica Stars Fund, acresce no mesmo ano a crise do BES, a que não foi alheio a sangria realizada no plantel no Verão desse ano e desde então o paradigma mudou e actualmente a contratação de JJ seria um risco enorme, porque este jamais iria gozar das condições que encontrou, que também gozou nos lags e falhou e está a gozar no Flamengo, onde conseguiu com todo o mérito alcançar grande sucesso.

Depois de gastarem este ano 57M€ em 3 jogadores e dpois de fazer o dinheiro que têm feito, depois de não cortarmos salários... Não admito que não se invista no plantel.

[Pedro R.]

Se vier o JJ para o Benfica (seja agora ou em agosto), é melhor nem haver listas de oposição, o Vieira limpa com 90%.

Lol.

Se o JJ vem, e fode a supertaça + entrada da champions... Vai ele e o LFV.

Com um porto e sporting de miúdos?
O JJ em outubro já levava um avanço considerável. O Vieira sabe disso.

avanço considerável tb o lage teve

e o jj até à estorilada

Claro. Até porque foi o Jesus que falhou 3 golos feitos em 10 minutos. E a seguir expulsou o Carlos Martins. Estorilada do caralho essa merda do Jesus.

Quando o Benfica perdia a culpa era do JJ, mas quando ganhava era graças aos jogadores que tinha à disposição.

Conversa da treta, goste-se ou não, JJ foi o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

segundo a realidade ou a historia vieirista?

é que desde 90 tivemos assim de repente pelo menos 3 treinadores campeões europeus que trainaram e ganharam o que jj nunca cheirou

Tiveste grandes treinadores, nenhum deles fez no Benfica melhor que JJ. Repito, foi sem sombra de dúvidas o melhor treinador que o Benfica teve desde os anos 80.

mau, mas foi o melhor treinador ou que fez mais?

a até fazer no fazer mais estás errado, um destes grandes treinadores fez mais que JJ e com menos, muito menos

Não é preciso muita inteligência para considerar aquele que mais ganha, o melhor treinador para o Benfica. Podes ter currículo, se no clube ganhas menos, não podes ser considerado o melhor. O melhor no Benfica é aquele que ganha, ponto. Passaram por cá grandes treinadores, alguns grandes jogadores, que fizeram "bola".

JJ tem um racio de 50% de titulos ganhos... os mesmos que o lage.

É como um avançado, qual é o "melhor"? o que aparece 6 vezes na cara do GR e marca 3 ou o que aparece 3 vezes e marca 2? E quando este "pior" avançado que marcou menos até teve pela frente defesas mais duras?

JJ ganhou mais porque esteve muito mais tenpo que os outros.


porque não falas das épocas absolutamente miseráveis do JJ? apagámos tudo da memória


Não tiro com isto mérito ao JJ, mas n é o que se pinta dele

Aqueles 3 anos em que o porto foi tricampeao nao aconteceu.

nem teres sido eliminado numa meia final de uma competição europeia pelo braga, felizmente diga-se senão era toda a vida a conversa de termos perdido uma final contra o focul

ou as dezenas de trapalhadas europeias dos mestre das táticas

Teve imensos fiascos não somente ao nível do futebol exibido, como em resultados e jogadores que não valorizou e tantos pinos que trouxe para cá, um deles ainda perdura e nunca fez dele jogador, o A. Almeida!

Mesmo nas épocas de melhor futebol praticado, como na 2009/10 o bom futebol durou até inicio de Março, após ganharmos a final da taça da Liga ao Porto, acabou e na de 2013/14 o bom futebol iniciou-se com o jogo na Luz de homenagem ao Eusébio e na final contra o Sevilha não está isento de responsabilidade de não termos vencido.

Ele mexeu bem mal na equipa nesse jogo. Aquela primeira substituição... e houve jogadores que jogaram muito pouco. O Gaitan por exemplo. E claro faltou tranquilidade para marcar um golo. Acredito que se fosse o RV nesse jogo o treinador teríamos vencido. O Jesus não transmitia tranquilidade nenhuma à equipa mesmo nos jogos decisivos. Era sempre um ai Jesus. Benfica Rio Ave 2010. Benfica Olhanense 2014. Guimarães Benfica 2015...Com o RV ao intervalo o jogo já tava quase no papo.

Juro que fiquei sem perceber se tás a gozar ou a falar a sério 🤣😂🤣

Tou a falar bem a sério. Nesses três jogos que mencionei a equipa entrou cheia de ansiedade. A acusar claramente a pressão. Basta lembrar que no Benfica Rio Ave eles ficaram com 10 jogadores desde o minuto 11. E não jogamos nadinha apesar de faltarem alguns titulares é preciso dizer.

Não me tava a referir a isso.

Tava.me a referir ao facto de que com o RV esses jogos tinham corrido melhor.

Só pode ser brincadeira.

Nao é brincadeira nenhuma. Nos jogos decisivos com o RV entravamos muito mais determinados e emocionalmete mais estáveis ou é mentira?

Lamento, aceito a tua opinião mas não concordo minimamente.

O Rui Vitória é o protótipo de treinador talhado para um Rio Ave. Personalidade zero (como treinador, bom homem e chefe de família admito q seja), controlo de jogo zero, muito menos em jogos importantes, substituições zero. Futebol de ataque e atrativo zero.

O Rui Vitória e o Lage (de agora, não o Lage fresco e com ideias q durou 5 jogos até se vender e deslumbrar) são provavelmente os piores treinadores q o Benfica teve a seguir ao Fernando Santos.

O RV não tem o carisma de um Jesus. É um facto mas nesse aspecto o Lage tem muito menos carisma que ele na minha opinião. Agora substituições zero isso não concordo de todo. Quantas pontos ganhámos com as mexidas dele? Vários. É só fazer uma pesquisa. Vou só dar um exemplo: Benfica Porto 2016/17. Tirou o Salvio e meteu o Horta. Sacamos um ponto aí. Benfica Moreirense 15/16. Boavista Benfica 15/16. Há vários exemplos. Controlo de jogo zero. Em jogos importantes não posso dizer que fomos dominantes mas por exemplo em Alvalade em 2016/17 fizemos um bom jogo e entramos logo a perder e na Luz com o Sporting no ano seguinte também. Jogos esses com vários casos de arbitragem à mistura e sempre com decisões contra nós. Agora tirando alguns jogos da última época não me lembro de as equipas pequenas irem à Luz jogar olhos nos olhos connosco como acontece agora. E na hora das decisões a equipa não tremia tanto como nos tempos do Jesus.

São opiniões e só tenho q aceitar. Não concordo nada, é fraco que dói em todos os pontos. Esse exemplo em específico do Cervi (e não Salvio) e Horta é um exemplo de vaca, a querer.se ganhar e tira um Extremo para pôr um MC, teve sorte, e ainda bem.

Isto é não é FM nem FIFA. Ele tirou o extremo e pôs o Pizzi mais sobre a direita. Precisava de mais um elemento na zona central para ter superioridade nessa mesma zona. No fundo mais um elemento de construção. Mexeu e mexeu bem. Um dos problemas do Lage é que ele só poe extremos e avançados quando o grande mal é a ausência de jogo interior e de ligação entre o meio campo e o ataque. A equipa fica completamente partida na grande maioria dos casos. Com o Jesus acontecia exactamente a mesma coisa. Um buraco no meio campo. Uma equipa partida. Quantas e quantas vezes e mesmo a ganhar a equipa estava perdida em campo. Exemplo: taça da liga de 2011. Final com o Paços. Curiosamente o treinador do Paços era o Rui Vitória. Por exemplo o Jesus na final com o River ganhou o jogo com a entrada do Diego. Mais qualidade na construção, mais critério no último passe. Também teve sorte mas mexeu bem e encontrou a mesma. Ele está mais treinador do que há 5 anos mas não o queria de novo a treinador do Benfica.

Isso não é verdade, quando o Horta entra para o lugar do Cervi na direita tava o Salvio que acaba por sair para entrar o Raul, para jogar a ala.
As famosas entradas do Raul para extremo.
Fraco fraco fraco

Não me lembro se tacticamente a equipa ficou assim. Para mim era Pizzi, Samaris, Horta e Guedes. Jimenez e Mitroglou. Para mim era isto que tinha de ser feito mas de qualquer forma tirar um extremo e colocar um avançado não se pode dizer que seja uma substituição sem nexo. Já o Jesus e o Lage também tiram médios a torto e a direito e colocam avançados muitas vezes sem critério. Que adianta colocar avançados se a bola não chega à frente?

Oh Ricardo vais.me desculpar, mas a saga do Raul e Seferovic a extremo começou com o RV. O Lage actual e o RV são do pior q vi num treinador.
O JJ era muito vertiginoso, certo, mas não punha avançados a extremos, aliás, se há coisa em que era conhecido era em adaptações bem conseguidas. Muitas vezes não lia bem o jogo, mas nem sequer está no nível dos pais de família.

[AlexanderMostovoi]

Pelo que entendi nenhuma das opcoes em cima da mesa aceitou pegar na equipa agora e Renato Paiva nao quer ser o interino devido a relacao proxima com o Lage. A juntar a isso ha o impasse do Lage aceitar baixar as exigencias para sair.

Nenhum treinador que se preze quer-se vir meter naquele covil, a equipa esta demasiado partida e sem animo... Falta um mes para acabar o campeonato.

[poliban]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

E JJ vai-se contentar com Dyegos e Seferovics e Pizzis e os Tavares, e Ferro e etc?
É que com esses estamos quase ao mesmo nivel dos portos de Maregas e Otávios

O pessoal pensa que podemos nos endividar como até 2014 o fazíamos!

Esqueceram da actual situação económica do país que se agravará ainda mais com a pandemia que grassa.

Fosse apenas a antecipação de créditos futuros realizados à receita proveniente do contrato com a NOS que esta direcção realizasse, quando já é prática corrente de há muitos e bons anos na alienação dos direitos económicos e desportivos dos atletas e da qual o Mendes se tem aproveitado bem.

Relembro que fomos obrigados nesse ano de 2014 a realizar um investimento de 30M na aquisição das unidades de participação do Benfica Stars Fund, acresce no mesmo ano a crise do BES, a que não foi alheio a sangria realizada no plantel no Verão desse ano e desde então o paradigma mudou e actualmente a contratação de JJ seria um risco enorme, porque este jamais iria gozar das condições que encontrou, que também gozou nos lags e falhou e está a gozar no Flamengo, onde conseguiu com todo o mérito alcançar grande sucesso.

Foda se o Benfica gastou mais este ano do que em qualquer do JJ.

[JViegas]

Eu percebo que o desespero seja grande, mas pedir um regresso do JJ é só piorar as coisas. Não é um treinador que saiba fazer uso da formação, mexer na equipa, ou que saiba retirar apostas de jogadores que não estejam a render. Também não sabe dar rotatividade a um plantel, nada.

Tem muitas e grandes deficiências, e se nós queremos mesmo ser um clube que disputa a CL temos de começar a olhar para jogadores e treinadores capazes disso. Não é continuarmos a olhar para a liga portuguesa e contentar-mo-nos em ter o melhor plantel ou melhor treinador, quando depois isso em comparação com as equipas na CL não vale nada.

[AlexanderMostovoi]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

E JJ vai-se contentar com Dyegos e Seferovics e Pizzis e os Tavares, e Ferro e etc?
É que com esses estamos quase ao mesmo nivel dos portos de Maregas e Otávios

O pessoal pensa que podemos nos endividar como até 2014 o fazíamos!

Esqueceram da actual situação económica do país que se agravará ainda mais com a pandemia que grassa.

Fosse apenas a antecipação de créditos futuros realizados à receita proveniente do contrato com a NOS que esta direcção realizasse, quando já é prática corrente de há muitos e bons anos na alienação dos direitos económicos e desportivos dos atletas e da qual o Mendes se tem aproveitado bem.

Relembro que fomos obrigados nesse ano de 2014 a realizar um investimento de 30M na aquisição das unidades de participação do Benfica Stars Fund, acresce no mesmo ano a crise do BES, a que não foi alheio a sangria realizada no plantel no Verão desse ano e desde então o paradigma mudou e actualmente a contratação de JJ seria um risco enorme, porque este jamais iria gozar das condições que encontrou, que também gozou nos lags e falhou e está a gozar no Flamengo, onde conseguiu com todo o mérito alcançar grande sucesso.

Foda se o Benfica gastou mais este ano do que em qualquer do JJ.

Normal tendo em conta como o mercado evoluiu entao... No tempo do JJ ias buscar um jogador ao Moreirense por 500mil euros, o Chiquinho custou 3.5M...

[IloveSLB2014]

[ItsY2Inferno]

Jesus era, inegavelmente, bom treinador. E ainda é.

Mas nestas discussões varre-se sempre, convenientemente, para debaixo do tapete uma série de fases em que não jogávamos literalmente nada.

Boa parte de 10/11 (pior arranque de campeonato da história), 11/12 a partir da derrota com o Porto, a primeira metade de 13/14, grande parte de 14/15...

Lá está, o tempo também acaba sempre por moldar as coisas. Houve mesmo muitas alturas em se jogava mesmo muito pouco. O que não invalida que tenha havido momentos de grande brilhantismo e que, tudo somado, tenha tido um papel e um trabalho meritórios.

Mas não vale a pena reescrever a história.

E se ganhou muito, é porque esteve cá muito tempo. Mourinho esteve 3 meses, Trap esteve um ano, Koeman idem.

Sim, o JJ tb teve só que enfrentar possivelmente o melhor porto da história e em constante all in.

O JJ contra estes portos moribundos até lambia o beiço.

Foda.se, perder campeonatos para estes portos em que os MVP são Maregas e Otávios.

Foda.se

E JJ vai-se contentar com Dyegos e Seferovics e Pizzis e os Tavares, e Ferro e etc?
É que com esses estamos quase ao mesmo nivel dos portos de Maregas e Otávios

O pessoal pensa que podemos nos endividar como até 2014 o fazíamos!

Esqueceram da actual situação económica do país que se agravará ainda mais com a pandemia que grassa.

Fosse apenas a antecipação de créditos futuros realizados à receita proveniente do contrato com a NOS que esta direcção realizasse, quando já é prática corrente de há muitos e bons anos na alienação dos direitos económicos e desportivos dos atletas e da qual o Mendes se tem aproveitado bem.

Relembro que fomos obrigados nesse ano de 2014 a realizar um investimento de 30M na aquisição das unidades de participação do Benfica Stars Fund, acresce no mesmo ano a crise do BES, a que não foi alheio a sangria realizada no plantel no Verão desse ano e desde então o paradigma mudou e actualmente a contratação de JJ seria um risco enorme, porque este jamais iria gozar das condições que encontrou, que também gozou nos lags e falhou e está a gozar no Flamengo, onde conseguiu com todo o mérito alcançar grande sucesso.

Foda se o Benfica gastou mais este ano do que em qualquer do JJ.

Porque o mercado está mais caro.

O Saviola em 2009 custou 5M dispensado pelo Real

O RDT 2019 custou 20M dispensado pelo Real