Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

Treinador, 48 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2019-2020, 2024-), 101 jogos (70 vitórias, 14 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 25 jogos (19 vitórias, 2 empates, 4 derrotas)

Equipa B: 1 época, 13 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1), Taça da Liga (1)

tjdy

Citação de: hlourencoam em 24 de Março de 2021, 14:50
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 14:49
Citação de: hlourencoam em 24 de Março de 2021, 14:38
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 14:35
Citação de: hlourencoam em 24 de Março de 2021, 13:49
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 13:10
Citação de: Jeremy em 23 de Março de 2021, 11:40
O Lage ficou porque foi campeao.
Depois fez uma primeira volta muito boa e se ele fosse campeao outra vez o Vieira Nao podia despedir para trazer o JJ.
O Vieira fez tudo para despedir o Lage porque tinha medo de nao ganhar as eleicoes....
Isso é o presidente que temos

:2funny:

E ainda teve likes este comentário. É com cada teoria...

Claro, se fosse Bi-Campeao ia mesmo perder as eleiçoes. Fez de propósito para perder para depois ir buscar um treinador que dividia os Benfiquistas. Quando a única coisa que precisava era do Bi-Campeonato.

Tá mais que na cara que os contactos a terem existido foi quando já se sabia que nao iamos ganhar Campeonato nenhum. E nao antes...

Muita coisa mandada para o ar , sem saberem o que realmente aconteceu. Eu tb nao, mas fdx há teorias e teorias...

O Benfica ia perder claramente o campeonato quando estava apenas a... 1 ponto do primeiro.

Claro, o momento da equipa na altura nao interessava para nada. Tava mais que visto o que é que iria acontecer. Mais vale um pássaro na mao do que dois a voar, pensou ele. 10 anos á frente, lembras-te?! O Bigodes sabe mais a dormir do que nós acordados...

E nós nao sabemos o que eles sabem, que deve ser muito. Deve ter havido mais razoes por trás que nós nem sonhamos...

A COVID também ataca o cérebro?

Antes do campeonato parar já estavamos uma bela merda, chegámos a ter uma boa vantagem e perdemos-a!

Deixa de fumar disso, que te faz mal...

:2funny: :2funny: :2funny:

A doença ataca mesmo forte. BIEIRA BIEIRA BIEIRA BIEIRA

Nao gostas do que ouves, depois vens com o Bieira...

Eu quero é que o Bieira se foda....

zero07

Como disse faz mais de um ano, mais vale cair em graça do que ser engraçado.


Se fosse outro treinador:

A escolher por 20M um avançado para servir bolas pró Seferovic (RDT)

Que passou TODA A ÉPOCA a trocar de duplas de meio campo e ataque, com Taraabt e Chiquinho a 9.5 enquanto Rafa e Vinicius volta e meia comiam banco.

Com um central que parecia em coma durante a 2a metade da época.

Com Nuno Tavares como alternativa. E podia acrescentar o Tomás.

Cujo plano B era Sef, Vinicius e Dyego Souza no 11.

E que metia um David Tavares no 11 na Champions....



A sorte e o querer nem sempre aguentam tudo.

tnlemos

Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 14:51
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 14:35
Citação de: hlourencoam em 24 de Março de 2021, 13:49
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 13:10
Citação de: Jeremy em 23 de Março de 2021, 11:40
O Lage ficou porque foi campeao.
Depois fez uma primeira volta muito boa e se ele fosse campeao outra vez o Vieira Nao podia despedir para trazer o JJ.
O Vieira fez tudo para despedir o Lage porque tinha medo de nao ganhar as eleicoes....
Isso é o presidente que temos

:2funny:

E ainda teve likes este comentário. É com cada teoria...

Claro, se fosse Bi-Campeao ia mesmo perder as eleiçoes. Fez de propósito para perder para depois ir buscar um treinador que dividia os Benfiquistas. Quando a única coisa que precisava era do Bi-Campeonato.

Tá mais que na cara que os contactos a terem existido foi quando já se sabia que nao iamos ganhar Campeonato nenhum. E nao antes...

Muita coisa mandada para o ar , sem saberem o que realmente aconteceu. Eu tb nao, mas fdx há teorias e teorias...

O Benfica ia perder claramente o campeonato quando estava apenas a... 1 ponto do primeiro.

Claro, o momento da equipa na altura nao interessava para nada. Tava mais que visto o que é que iria acontecer. Mais vale um pássaro na mao do que dois a voar, pensou ele. 10 anos á frente, lembras-te?! O Bigodes sabe mais a dormir do que nós acordados...

E nós nao sabemos o que eles sabem, que deve ser muito. Deve ter havido mais razoes por trás que nós nem sonhamos...
LFV, o salvador!!!!!

És forte no raciocínio, só que nao...
Para além que sim...

Gondoriz

#151818
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 14:51
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 14:35
Citação de: hlourencoam em 24 de Março de 2021, 13:49
Citação de: tjdy em 24 de Março de 2021, 13:10
Citação de: Jeremy em 23 de Março de 2021, 11:40
O Lage ficou porque foi campeao.
Depois fez uma primeira volta muito boa e se ele fosse campeao outra vez o Vieira Nao podia despedir para trazer o JJ.
O Vieira fez tudo para despedir o Lage porque tinha medo de nao ganhar as eleicoes....
Isso é o presidente que temos

:2funny:

E ainda teve likes este comentário. É com cada teoria...

Claro, se fosse Bi-Campeao ia mesmo perder as eleiçoes. Fez de propósito para perder para depois ir buscar um treinador que dividia os Benfiquistas. Quando a única coisa que precisava era do Bi-Campeonato.

Tá mais que na cara que os contactos a terem existido foi quando já se sabia que nao iamos ganhar Campeonato nenhum. E nao antes...

Muita coisa mandada para o ar , sem saberem o que realmente aconteceu. Eu tb nao, mas fdx há teorias e teorias...

O Benfica ia perder claramente o campeonato quando estava apenas a... 1 ponto do primeiro.

Claro, o momento da equipa na altura nao interessava para nada. Tava mais que visto o que é que iria acontecer. Mais vale um pássaro na mao do que dois a voar, pensou ele. 10 anos á frente, lembras-te?! O Bigodes sabe mais a dormir do que nós acordados...

E nós nao sabemos o que eles sabem, que deve ser muito. Deve ter havido mais razoes por trás que nós nem sonhamos...
LFV, o salvador!!!!!

És forte no raciocínio, só que nao...

Está bem bieirista desculpe. Nosso senhor no Céu e o Bieira na terra. Se não fosse ele o Benfica não existia. Aliás como todos sabem ele é o refundador do Benfica. Pedras da calçada e tal. Construiu o estádio e coiso ::). Sou um garotão que não quer outro Bale e Azebedo. Muitas vezes culpo-me a mim próprio por não apoiar este nosso grande líder. SOU UM PULHA! Sabias que ele, como o grande líder da Coreia do Norte, não caga nem mija :o. Descobri isso há pouco tempo.

Bamos Bieira! Não queremos outro Bale e Azebedo. És o nosso salvador.

tnlemos

Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:49
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 14:43
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Estas a comparar o Zidane, ex craque que tinha conquistado varias champions com o Real com o Lage que tinha 6 meses de Benfica e 1 ano de treinador principal entre equpa A e B?

O Zidane que para alem de tudo tinha um historial de jogador e treinador no clube?

Zidante que tem um estatuto que poucos tem no futebol, indepenmente de ser melhor ou pior treinador?

O Zidane que ganhou milhoes com uma vida mais que estabilizada com fortuna que daria para ele, para os filhos, para os netos e bisnetos nunca mais terem que trrabalhar um dia na vida? Com o Lage acabado de ser pai aos 40 anos e nunca ter tido a estabilidade financeira de um treinador sequer com 5 anos de carreira?

Lage e Zidane na mesma frase. Nice!
Pediram-me um exemplo. Eu dei-o. Não dá para ter uma discussão com pessoal que só lê o que quer ler.
Um exemplo errado! Nada disso se passou com o Zidane! É ler as declarações dele e do seu agente na altura da sua saída, comunicada com o presidente do Real Madrid ao seu lado!

SoaringEagle

Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:40
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Eu sei bem o que li e o que escreveste...

E quanto a mais um disparate com a história do Zidane, cá vai a declaração dele na saída do Real.

Com 873 dias no comando dos merengues, Zidane conquistou três liga dos campeões e uma La Liga: "Tomei a decisão de não continuar como treinador do Real Madrid. (...) Penso que esta equipa necessita de continuar a ganhar, precisa de uma mudança, de outro discurso, e outra metodologia de trabalho", disse Zidane, em conferência de imprensa.

Boa sorte nos ultimatos e bateres de porta que vais fazer na vida!
Sim claro, porque ele ia dizer "vou-me embora porque não concordo com o que a direcção está a fazer".

Eu acho que ambos concordamos no que é essencial para este tópico (o Benfica precisa duma limpeza profunda de alto a baixo), mas discordamos na forma e razões em como o Lage saiu. Não se pode ter tudo.

Camisola_20

Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:49
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 14:43
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Estas a comparar o Zidane, ex craque que tinha conquistado varias champions com o Real com o Lage que tinha 6 meses de Benfica e 1 ano de treinador principal entre equpa A e B?

O Zidane que para alem de tudo tinha um historial de jogador e treinador no clube?

Zidante que tem um estatuto que poucos tem no futebol, indepenmente de ser melhor ou pior treinador?

O Zidane que ganhou milhoes com uma vida mais que estabilizada com fortuna que daria para ele, para os filhos, para os netos e bisnetos nunca mais terem que trrabalhar um dia na vida? Com o Lage acabado de ser pai aos 40 anos e nunca ter tido a estabilidade financeira de um treinador sequer com 5 anos de carreira?

Lage e Zidane na mesma frase. Nice!
Pediram-me um exemplo. Eu dei-o. Não dá para ter uma discussão com pessoal que só lê o que quer ler.
Mas foi um pessimo exemplo, desculpa que te diga.

Se ainda desses o exemplo do Camacho quando sai do Benfica para o Real.

E mesmo ai era dificil comparar porque Camacho tinha uma carreira ja consolidada.

tnlemos

Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 15:03
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:40
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Eu sei bem o que li e o que escreveste...

E quanto a mais um disparate com a história do Zidane, cá vai a declaração dele na saída do Real.

Com 873 dias no comando dos merengues, Zidane conquistou três liga dos campeões e uma La Liga: "Tomei a decisão de não continuar como treinador do Real Madrid. (...) Penso que esta equipa necessita de continuar a ganhar, precisa de uma mudança, de outro discurso, e outra metodologia de trabalho", disse Zidane, em conferência de imprensa.

Boa sorte nos ultimatos e bateres de porta que vais fazer na vida!
Sim claro, porque ele ia dizer "vou-me embora porque não concordo com o que a direcção está a fazer".

Eu acho que ambos concordamos no que é essencial para este tópico (o Benfica precisa duma limpeza profunda de alto a baixo), mas discordamos na forma e razões em como o Lage saiu. Não se pode ter tudo.
No essencial sim, completamente de acordo.

Tirando alguns jogadores do plantel, no Benfica quase nada se aproveita na atual estrutura de futebol!!!

Sem_Medo

#151823
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:49
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 14:43
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Estas a comparar o Zidane, ex craque que tinha conquistado varias champions com o Real com o Lage que tinha 6 meses de Benfica e 1 ano de treinador principal entre equpa A e B?

O Zidane que para alem de tudo tinha um historial de jogador e treinador no clube?

Zidante que tem um estatuto que poucos tem no futebol, indepenmente de ser melhor ou pior treinador?

O Zidane que ganhou milhoes com uma vida mais que estabilizada com fortuna que daria para ele, para os filhos, para os netos e bisnetos nunca mais terem que trrabalhar um dia na vida? Com o Lage acabado de ser pai aos 40 anos e nunca ter tido a estabilidade financeira de um treinador sequer com 5 anos de carreira?

Lage e Zidane na mesma frase. Nice!
Pediram-me um exemplo. Eu dei-o. Não dá para ter uma discussão com pessoal que só lê o que quer ler.

Quem te garante a ti que o Lage não pediu reforços? Aliás, a questão do GK e um segundo avançado foi abordado publicamente por ele, fora o que ele conversava em privado... mas o Vieira sempre esteve mais interessado em OPAs e o crl A4, a prioridade dele não é o Benfica, nem nunca foi o Benfica.

Tiveste gajos do scouting do Benfica a demitir -se, porque segundo eles o trabalho deles já não contava, já que a maioria das contratações eram feitas por empresários que apresentavam jogadores.

E vens tu me dizer que o Lage não bateu o pé e não teve pulso e não sei que mais, mas desde quando o presiMente vai seguir a linha de um treinador por bater o pé, desde quando, desde quando é obrigado a isso? Sobretudo este presidente que é rato de esgoto, capaz de tudo, o gajo é capaz de se enrolar nas próprias mentiras época após época, e facilmente com o Lage "cantava-lhe uma história".

Até o fanfarrão do JJ já amansou, está um perfeito cão de guarda, só rosna quando é um Benfiquista a falar do grande líder.

O Lage foi uma vítima deste lamaçal que tornaram o Benfica.


pguerreiro

Até nisto temos azar, podia ter chegado mais cedo ou mais tarde, ora quando se tinha um balneário em condições, ora quando não se andava com a obsessão da formação e se pensava que tudo era ouro, principalmente para vender. Chegou no pior timing possível, mas também nunca foi aposta, era para encher chouriços até ao Verão. Fez pela vida e o LFV ficou sem grandes alternativas.

Até apanhar com o imbróglio das eleições nesse ano apanhou, com o LFV em desespero para ir buscar o JJ e a aniquilar o Lage perante um balneário de gajos pouco homenzinhos que ainda menos respeito tiveram pelo treinador ao saber que estava a prazo.

Em todo o caso ficam números de vulto e grandes momentos, resgatar aquele campeonato com aquele calendário e com os pontos que tínhamos para os andrades, onde existia e existe algum estigma, é só para grandes gestores de homens.

Jornaleiros a berrar contra a competitividade do campeonato português, adversários a jogar em 30 metros a fazer parecer que o futebol havia regredido 50 anos depois do amasso ao National, treinador dos andrades a pôr o cargo à disposição em directo com recados internos... nem daqui a 50 anos.

tnlemos

Citação de: Sem_Medo em 24 de Março de 2021, 22:06
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:49
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 14:43
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Estas a comparar o Zidane, ex craque que tinha conquistado varias champions com o Real com o Lage que tinha 6 meses de Benfica e 1 ano de treinador principal entre equpa A e B?

O Zidane que para alem de tudo tinha um historial de jogador e treinador no clube?

Zidante que tem um estatuto que poucos tem no futebol, indepenmente de ser melhor ou pior treinador?

O Zidane que ganhou milhoes com uma vida mais que estabilizada com fortuna que daria para ele, para os filhos, para os netos e bisnetos nunca mais terem que trrabalhar um dia na vida? Com o Lage acabado de ser pai aos 40 anos e nunca ter tido a estabilidade financeira de um treinador sequer com 5 anos de carreira?

Lage e Zidane na mesma frase. Nice!
Pediram-me um exemplo. Eu dei-o. Não dá para ter uma discussão com pessoal que só lê o que quer ler.

Quem te garante a ti que o Lage não pediu reforços? Aliás, a questão do GK e um segundo avançado foi abordado publicamente por ele, fora o que ele conversava em privado... mas o Vieira sempre esteve mais interessado em OPAs e o crl A4, a prioridade dele não é o Benfica, nem nunca foi o Benfica.

Tiveste gajos do scouting do Benfica a demitir -se, porque segundo eles o trabalho deles já não contava, já que a maioria das contratações eram feitas por empresários que apresentavam jogadores.

E vens tu me dizer que o Lage não bateu o pé e não teve pulso e não sei que mais, mas desde quando o presiMente vai seguir a linha de um treinador por bater o pé, desde quando, desde quando é obrigado a isso? Sobretudo este presidente que é rato de esgoto, capaz de tudo, o gajo é capaz de se enrolar nas próprias mentiras época após época, e facilmente com o Lage "cantava-lhe uma história".

Até o fanfarrão do JJ já amansou, está um perfeito cão de guarda, só rosna quando é um Benfiquista a falar do grande líder.

O Lage foi uma vítima deste lamaçal que tornaram o Benfica.


Houve mais até, ele fez declarações publicas que informou que pediu uma alternativa no meio campo ao Gabriel, que indicou um extremo do Championship (acho que não chegou a dizer quem), que não queria jogadores das camadas jovens que não tivessem jogado regularmente na B (o que facilmente constatamos que os 3 Tavares lhe foram impostos, parecido com "Ou é isto, ou ficas sem ninguem!"), pois passado um mês, perto do fecho do mercado já eram parte integrante do plantel...

Lage falou isto tudo publicamente... Deu a informação toda ou quase toda!!!!

Mas pelos vistos pode haver pessoal que só vê ou apreende informação das noticias se tiver gritos ou frases "Baterem te com um pau?" ou "Cinco? Com fracturas?"

Com esse nivel de acesso a informação, no minimo deficiente, é fácil tirares conclusões incorretas, como várias que li...

Claro que Lage não é perfeito e cometeu erros... Mas para o rendimento que retirou dos planteis deficientes que lhe deram, até no 2º ano, ainda hoje deveria ser treinador do Benfica e quem devia ter saltado era a direção...

SoaringEagle

Citação de: tnlemos em 25 de Março de 2021, 10:08
Citação de: Sem_Medo em 24 de Março de 2021, 22:06
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:49
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 14:43
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Estas a comparar o Zidane, ex craque que tinha conquistado varias champions com o Real com o Lage que tinha 6 meses de Benfica e 1 ano de treinador principal entre equpa A e B?

O Zidane que para alem de tudo tinha um historial de jogador e treinador no clube?

Zidante que tem um estatuto que poucos tem no futebol, indepenmente de ser melhor ou pior treinador?

O Zidane que ganhou milhoes com uma vida mais que estabilizada com fortuna que daria para ele, para os filhos, para os netos e bisnetos nunca mais terem que trrabalhar um dia na vida? Com o Lage acabado de ser pai aos 40 anos e nunca ter tido a estabilidade financeira de um treinador sequer com 5 anos de carreira?

Lage e Zidane na mesma frase. Nice!
Pediram-me um exemplo. Eu dei-o. Não dá para ter uma discussão com pessoal que só lê o que quer ler.

Quem te garante a ti que o Lage não pediu reforços? Aliás, a questão do GK e um segundo avançado foi abordado publicamente por ele, fora o que ele conversava em privado... mas o Vieira sempre esteve mais interessado em OPAs e o crl A4, a prioridade dele não é o Benfica, nem nunca foi o Benfica.

Tiveste gajos do scouting do Benfica a demitir -se, porque segundo eles o trabalho deles já não contava, já que a maioria das contratações eram feitas por empresários que apresentavam jogadores.

E vens tu me dizer que o Lage não bateu o pé e não teve pulso e não sei que mais, mas desde quando o presiMente vai seguir a linha de um treinador por bater o pé, desde quando, desde quando é obrigado a isso? Sobretudo este presidente que é rato de esgoto, capaz de tudo, o gajo é capaz de se enrolar nas próprias mentiras época após época, e facilmente com o Lage "cantava-lhe uma história".

Até o fanfarrão do JJ já amansou, está um perfeito cão de guarda, só rosna quando é um Benfiquista a falar do grande líder.

O Lage foi uma vítima deste lamaçal que tornaram o Benfica.


Houve mais até, ele fez declarações publicas que informou que pediu uma alternativa no meio campo ao Gabriel, que indicou um extremo do Championship (acho que não chegou a dizer quem), que não queria jogadores das camadas jovens que não tivessem jogado regularmente na B (o que facilmente constatamos que os 3 Tavares lhe foram impostos, parecido com "Ou é isto, ou ficas sem ninguem!"), pois passado um mês, perto do fecho do mercado já eram parte integrante do plantel...

Lage falou isto tudo publicamente... Deu a informação toda ou quase toda!!!!

Mas pelos vistos pode haver pessoal que só vê ou apreende informação das noticias se tiver gritos ou frases "Baterem te com um pau?" ou "Cinco? Com fracturas?"

Com esse nivel de acesso a informação, no minimo deficiente, é fácil tirares conclusões incorretas, como várias que li...

Claro que Lage não é perfeito e cometeu erros... Mas para o rendimento que retirou dos planteis deficientes que lhe deram, até no 2º ano, ainda hoje deveria ser treinador do Benfica e quem devia ter saltado era a direção...
Completamente de acordo, mas então explica-me já que devido à minha "deficiência informativa" parece que não estou a alcançar;

O que é que aconteceu à equipa na segunda volta da segunda época, os jogadores desaprenderam de jogar?


tnlemos

Citação de: SoaringEagle em 25 de Março de 2021, 10:45
Citação de: tnlemos em 25 de Março de 2021, 10:08
Citação de: Sem_Medo em 24 de Março de 2021, 22:06
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:49
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 14:43
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 14:36
Citação de: tnlemos em 24 de Março de 2021, 14:26
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:54
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:48
Citação de: SoaringEagle em 24 de Março de 2021, 10:44
Citação de: Camisola_20 em 24 de Março de 2021, 10:40
Então que treinador teve o Vieira que não foi cona mole?

É que até o JJ, que tem uma ligação forte com Vieira ja teve que ser cona mole em muitas ocasiões.

Falamos do Lage mas esquecemos que o Benfica não tem treinadores que habitualmente chegam e impõe a sua lei. O unico que ainda vai conseguindo aqui e ali é o JJ porque sabe que tem um controlo sobre o Vieira que mais nenhum teve ou tem. E mesmo assim mama com a habituais vendas e não ver as posições carenciadas reforçadas e tem que aguentar.


Ia mesmo ser o Lage com 5 meses de treinador, a meter o Vieira na linha? Ta bem.


E isso dos mais velhos fazer a cama por causa da Champions.

Engraçado que fazem a cama ao treinador, mas não fazem a cama à estrutura que obriga o treinador a cagar lhes na cabeça na Champions.

Ou se calhar ate fazem. Isso explicaria muito desta epoca e do final da anterior.
Meu caro, o Lage tinha acabado de ser campeão com um campanha a roçar o épico.

Se ele não se impõe e bate o pé com esse tipo de crédito, então é fraco e não pertence ao banco do nosso clube.

Fizeram-lhe a cama porque ele deixou, ponto final.
O Lage podia ter feito 34-0 e 120-0 em golos. Nunca poderia fazer frente a alguem que se julga dono do clube.

Ate porque se fosse preciso, caia na mesma e vinha o JJ e os jesuitas e ca~es de fila do Vieira tratavam de abafar a contestação a uma saida do Lage por uma parte dos adeptos.

Achar que um treinador no Benfica pode exigir, ou pode bater de peito com a direcção do Vieira, é ser apenas e so sonhador.

Quem lhe fez a cama a ele ja estava a fazer a cama ao JJ e faria a cama a qualquer um. O problema do Benfica é profundo.
Claro que é profundo, nisso estamos de acordo.

Mas achas mesmo que o Vieira ia despedir o Lage se a equipa jogasse sempre como jogou na primeira época, especialmente em ano de eleições?

O Lage tinha crédito e boas-graças dos adeptos para dizer "Não!" e não o fez. Portanto, mesmo tendo em conta tudo o que referiste (e eu concordo), ele podia e devia ter feito mais... revelou falta de pulso e carácter e isso, são características que eu nunca quero ver num treinador do meu clube.
Que és o maior da aldeia, já deu para perceber...

Que acredites que uma carreira de treinador (ou qualquer carreira) se constroi com base em ultimatos e bateres de porta, é que ainda é um mistério...

Qualquer bom treinador, teve que fazer uma boa ou espectacular campanha com base em algo que uma direção lhe deu, seja com muita ou menor dificuldade. Podes julgar que isto é um jogo de CM, em que pressionas a direção, eles despedem-te e recuperas a gravação, ou julgar que vives num mundo qualquer em que isso acontece...

Se o achares que existe neste mundo, diz-me 1 treinador de sucesso que tenhas batido a porta num clube que não lhe tenha dado as condições que exigiu... 1 se faz favor!!!!

E muito disse Lage publicamente para demonstrar o que tinha acontecido... Acho que só os maiores da aldeia é que julgam que as coisas não aconteceram de outra forma por causa dele (em termos de constituição de plantel).
Zinedine Zidane. Bateu com a porta quando não lhe deram os reforços que queria e lhe rebentaram com a equipa toda incluindo vender o Ronaldo.

Depois tiveram de o ir buscar novamente com o rabinho entre as pernas.

Eu nunca disse que o Lage teve culpa com constituição de plantéis. Aconselho-te a reler o que escrevi. Eu disse que ele permitiu interferências nas escalações da equipa principalmente na Champions para por os "miúdos" (caso do TT por exemplo, que é titular na Champions como o primeiro jogo oficial pelo Benfica).

Mas enfim, se achas que uma pessoa ter princípios e dignidade é ser o "maior da aldeia", então tudo bem.

Já que fazes uma assunção de personalidade sobre mim, permite-me que o faça em relação a ti: Tu deves ser daqueles invejosos lambe-botas que andam sempre a dar graxa aos chefes enquanto se queixam por tudo e por nada. Mas quando alguém se chega à frente para reivindicar, és logo dos primeiros a vir de atrelado... desde que não sejas tu a ficar nos cornos do touro.

Boa sorte para a vida, amigo.
Estas a comparar o Zidane, ex craque que tinha conquistado varias champions com o Real com o Lage que tinha 6 meses de Benfica e 1 ano de treinador principal entre equpa A e B?

O Zidane que para alem de tudo tinha um historial de jogador e treinador no clube?

Zidante que tem um estatuto que poucos tem no futebol, indepenmente de ser melhor ou pior treinador?

O Zidane que ganhou milhoes com uma vida mais que estabilizada com fortuna que daria para ele, para os filhos, para os netos e bisnetos nunca mais terem que trrabalhar um dia na vida? Com o Lage acabado de ser pai aos 40 anos e nunca ter tido a estabilidade financeira de um treinador sequer com 5 anos de carreira?

Lage e Zidane na mesma frase. Nice!
Pediram-me um exemplo. Eu dei-o. Não dá para ter uma discussão com pessoal que só lê o que quer ler.

Quem te garante a ti que o Lage não pediu reforços? Aliás, a questão do GK e um segundo avançado foi abordado publicamente por ele, fora o que ele conversava em privado... mas o Vieira sempre esteve mais interessado em OPAs e o crl A4, a prioridade dele não é o Benfica, nem nunca foi o Benfica.

Tiveste gajos do scouting do Benfica a demitir -se, porque segundo eles o trabalho deles já não contava, já que a maioria das contratações eram feitas por empresários que apresentavam jogadores.

E vens tu me dizer que o Lage não bateu o pé e não teve pulso e não sei que mais, mas desde quando o presiMente vai seguir a linha de um treinador por bater o pé, desde quando, desde quando é obrigado a isso? Sobretudo este presidente que é rato de esgoto, capaz de tudo, o gajo é capaz de se enrolar nas próprias mentiras época após época, e facilmente com o Lage "cantava-lhe uma história".

Até o fanfarrão do JJ já amansou, está um perfeito cão de guarda, só rosna quando é um Benfiquista a falar do grande líder.

O Lage foi uma vítima deste lamaçal que tornaram o Benfica.


Houve mais até, ele fez declarações publicas que informou que pediu uma alternativa no meio campo ao Gabriel, que indicou um extremo do Championship (acho que não chegou a dizer quem), que não queria jogadores das camadas jovens que não tivessem jogado regularmente na B (o que facilmente constatamos que os 3 Tavares lhe foram impostos, parecido com "Ou é isto, ou ficas sem ninguem!"), pois passado um mês, perto do fecho do mercado já eram parte integrante do plantel...

Lage falou isto tudo publicamente... Deu a informação toda ou quase toda!!!!

Mas pelos vistos pode haver pessoal que só vê ou apreende informação das noticias se tiver gritos ou frases "Baterem te com um pau?" ou "Cinco? Com fracturas?"

Com esse nivel de acesso a informação, no minimo deficiente, é fácil tirares conclusões incorretas, como várias que li...

Claro que Lage não é perfeito e cometeu erros... Mas para o rendimento que retirou dos planteis deficientes que lhe deram, até no 2º ano, ainda hoje deveria ser treinador do Benfica e quem devia ter saltado era a direção...
Completamente de acordo, mas então explica-me já que devido à minha "deficiência informativa" parece que não estou a alcançar;

O que é que aconteceu à equipa na segunda volta da segunda época, os jogadores desaprenderam de jogar?


Quando tens um presidente que menciona publicamente que em Fevereiro / Março já estava a acordar com JJ, acho que tens a informação suficiente para chegar a uma conclusão do que se terá passado.

Ou a tua pergunta é a pedir explicações do porque é que, por exemplo, Pizzi falha 2 penaltis num jogo? Ou a questionar como é que um treinador faz uns planteis modestos marcar mais de 120 golos em 40 e tal jogos, depois em 6 ou 7 parece que desaprenderam, é isso? Posso responder-te assim, desaprenderam até ao dia de hoje, apesar de a equipa se ter reforçado com vários internacionais...

O ano passado, LFV após a derrota com o Zenit vem dizer que foi uma vergonha... Vês essa atitude este ano? Vês essa exigência este ano, passados mais de 100M em contratações? Exige-se aos "miúdos e treinador do Seixal" e não se exige aos "internacionais e treinador top mundial"?

Se optas por achar que independentemente disto tudo, e de tudo o que já foi dito em termos da estruturação do plantel e resposta aos pedidos da equipa tecnica, se continuas a achar que a culpa é do Lage (em Fevereiro, tinha apenas um registo de 41J / 38V no campeonato, coisa pouca...), nada posso fazer...

Adorava uma frase em inglês que ouvi a primeira vez que vi o Platoon "Opinions are like ass holes! Everybody got one", não é por ser ofensivo, é por ser a verdade!

Não tenho nenhuma agenda contra ti e contra pessoas que pensam como tu, pura e simplesmente acho que estão erradas... No entanto, e não considerando o Lage um super-treinador e sem o conhecer pessoalmente, hei de defender o que ele fez pelo meu clube e cada vez que ouça algo que é mentira ou incorreto sobre ele, provavelmente vais ver-me aqui a contrapor.

É que grande parte das vezes têm informação mais que suficiente para formular outra opinião, ou a contrapor alguns factos que são transmitidos como verdade!

Quando dizem que Lage foi o grande responsável, que Lage permitiu tudo, que Lage era fraco treinador e um banana!

Alguns já fizeram o mea culpa, já abriram os olhos! Não só relativamente à competência do Lage e do excelente rendimento que teve com os fracos planteis, como também à incompetencia que temos hoje a treinar o Benfica (esta opinião acho que hoje em dia é praticamente unanime)...

Não é liquido que todos a façam!

Ontem chegámos a uma conclusão, julgava eu, que só concordamos num ponto... Atualmente quase tudo que é futebol no Benfica, tirando alguns jogadores, é no minimo mediano! Começando no presidente que é lastimável e vindo por aí abaixo até treinador (um treinador mediano e regularmente incompetente).

Em tudo o resto discordamos, portanto fiquemos por aqui!

arfm14

Vítima de um presidente e de uma balneário de merda.

butch vig