Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Maka]

ok tem defeitos e virtudes

então a razão para renovar contrato, tendo ele até 2022 é mesmo qual?

Essa é fácil...

COMISSÃO DE NATAL do Jorge Mendes...

Mendes everywhere..

Chega a ser doentio.. E uma dependência assim, seja do Mendes ou doutro qualquer, não é positiva para nenhum clube.

Sinceramente não percebo essa obsessão, o Mendes é simplesmente o melhor agente, quer queiras quer não! Quem me dera poder ter no benfica o melhor jogador, o melhor treinado, o melhor presidente etc etc etc!!

Se queremos ser grandes temos que trabalhar com os melhores!!

Outra coisa, o Mendes leva 10% de comissão... Já foste ver os outros empresários? Levam menos? Fazem a coisa gratuita? Fazem black friday? Não me parece!! Por isso, vamos mas é exigir que o nosso clube melhore o scouting, deixe de contratar caios lucas (jogadores de qualidade media ou inferior) e passe a contratar apenas os melhores Aimar, Saviola, Jonas, Di Maria, Ramires, Matic, .... (Novos ou velhos, o que interessa é ter qualidade!)

Se calhar outros agentes levam o mesmo mas apenas quando de facto fazem alguma coisa. O Mendes leva sempre, em tudo o que acontece no Benfica. Benfica contrata jogador do Mendes? Mendes recebe. Benfica vende jogador do Mendes? Mendes recebe. Benfica contrata jogador que não tem nada a ver com o Mendes? Mendes recebe. Benfica vende jogador que não tem nada a ver com o Mendes? Mendes recebe. Benfica renova com jogador? Mendes recebe. Benfica renova com treinador? Mendes recebe.

É que só falta mesmo também receber comissão nos prémios monetários da UEFA. O que até nem seria mau, se calhar seria um bom incentivo para finalmente termos uma boa equipa e um bom treinador.

[Maka]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Ganhar 2-0 ou 4-1.

Achas mesmo que não sofres golos...

é assim: Eu acho que ficamos em 4o. Mas não dou a qualificação como impossível. Nem perto. Só isso

Diria que está uns 30-70

12 derrotas nos últimos 15 jogos

3/15 = 20%

Mais a agravante de não sofrer golos ou ganhar por 3.

Facilmente desce para uns 5%.

Edit:

1) Esses valores estão desactualizados. Já temos mais outra derrota e um empate em 3 jogos.

2) A conta está mal feita, não contei com os empates.

Ainda desce muito mais o valor inicial

Se o Leipzig vencer o Lyon, passa a bastar ganhar ao Zenit por qualquer resultado.

[vermelhoftw]

Florentino agora já não presta também, que flop enorme, devia ter dado o seu salário ao Félix

[miniMilk]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Mas juntas um mais que possível.

Eu posso dizer que é possível o Sporting ser campeão.

Se disser que é mais que possível o Sporting ser campeão, aí sou maluquinho.

ok exagerei

[jpcafe]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Ganhar 2-0 ou 4-1.

Achas mesmo que não sofres golos...

é assim: Eu acho que ficamos em 4o. Mas não dou a qualificação como impossível. Nem perto. Só isso

Diria que está uns 30-70

12 derrotas nos últimos 15 jogos

3/15 = 20%

Mais a agravante de não sofrer golos ou ganhar por 3.

Facilmente desce para uns 5%.

Edit:

1) Esses valores estão desactualizados. Já temos mais outra derrota e um empate em 3 jogos.

2) A conta está mal feita, não contei com os empates.

Ainda desce muito mais o valor inicial

Se o Leipzig vencer o Lyon, passa a bastar ganhar ao Zenit por qualquer resultado.

"basta" 

[cristiano_1904]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Mas juntas um mais que possível.

Eu posso dizer que é possível o Sporting ser campeão.

Se disser que é mais que possível o Sporting ser campeão, aí sou maluquinho.

ok exagerei

Eu percebi, só gosto mesmo de implicar.

[lonstrup]

A minha exigência para qualquer treinador do Benfica é lutar e conseguir 2 objectivos:
- domínio interno, onde para além do campeonato se incluiu também as taças e supertaça
- passar a fase de grupos da liga dos campeões.

Esta é a minha bitola, seja qual for o treinador.

Depois existe aquilo que é a expectativa. Que é, observando quem é o treinador e os nossos jogadores, o que a realisticamente espero que consigam fazer.

E de Lage este ano só esperava mesmo o domínio interno. Não tinha verdadeiras expectativas que ele soubesse o que fazer em termos de Liga dos Campeões.

Falar em despedimentos para mim não faz sentido. No final da época avalia-se. Os erros de todos. Damos espaço e tempo para as pessoas mudarem e rectificarem estratégias e decisões. O chamado benefício da dúvida. Se depois disso não virmos verdadeiras alterações e as coisas continuarem iguais, então sim, é a prova que uma mudança é necessária.

Deste ano só espero conquistas de campeonato e taça. E sem qualquer tipo de ilusão relativamente a evolução da competitividade e qualidade de jogo da equipa.

Bom post e realista que é o que muito falta.

As únicas coisas que me apanharam de surpresa no Lage foi a mudança de abordagem na gestão da equipa, e incapacidade de lidar com a imprensa com resultados e jogos menos positivos.

Passou de uma estratégia de 'todos contam', para a estratégia 'uns contam mais que outros'. Quando foi a estratégia 'todos contam' que o ajudou a ganhar o campeonato.

E depois pessoaliza tudo nas conferencias de imprensa. Acusa demasiado o toque, e alonga-se em demasiadas explicações que só ajudam a abrir novas polémicas.

Só me leva a perceber como o fator experiência é mesmo relevante nisto. E de futuro é um erro a não repetir pela direção: contratar treinadores inexperientes.

Concordo que está a  falar demais nas CI, o que leva a que saiam erros, como na dos "idolos".
Irá aprender á propria custa.

Ele tem de aprender a ignorar a CI, que esta sempre a tentar encontrar problemas e criar noticias. Ele tem de perceber que eles inventam e criam noticias onde elas nao existem para conseguirem vender.

Faz-me um pouco de confusao que o SLB que ate tem uma equipa de Marketing muito boa, comparando com o resto dos clubes em Portugal, nao tenha igual equipa que ajude o treinador nestas questoes. Ou se tem, nao tem o ajudado muito.

Hoje e a "ausencia de Florentino" amanha e sobre outro qualquer.

também tens de perceber que o lage orgulha-se mesmo de falar bem e explicar o jogo na CI. às vezes penso que ele deve achar que as explicações freitas-lobianas dos jogos devem compensar alguma cena nos adeptos o facto de ele não conseguir fazer no campo nada daquilo que diz na CI.

sem CI o que restaria aos adeptos do Benfica falar? da qualidade de jogo do Benfica? Isso interessava ao Lage?

Porque jogávamos tão bem o ano passado e muito pouco este ano?

Foi sorte, tipo primeiro ano de JJ contrapondo os seguintes...

não é sorte, é mérito.

mas a época seguinte é uma nova época, com novos desafios. e há treinadores que respondem melhor a novos desafios ou contextos que outros. JJ por exemplo, por regra tem 2ºs anos piores.

mas na época seguinte dás por ti a ficar sem um gajo que vale 120 milhones, sem outro que mesmo só com uma perna punha o balneário em sentido e dás por ti a não receber os jogadores que pediste mas em contra partida recebes os Caios desta vida...

sem contar que terás de lidar com 6 jogadores que dispensaste mas que a direcção não colocou sentados no mesmo balneário dos outros jogadores.

e a aposta que fizeste num espanhol revela-se um fracasso e para arranjar a coisa recebes o Vinicius que não pediste a ninguém.

há muitos méritos e deméritos a analisar nesta coisa toda.

é suposto ouvirmos os violinos lá atrás?

pois bem vindo ao mundo do futebol, onde todos os treinadores têm de enfrentar contrariedades.

Jonas contava zero. Não vale a pena fazer de conta que sim só para ajudar o ramalhete.

perdeste um jogador? coitadinho dele. Jesus e Vitoria perderam mais jogadores.

O mesmo que mete agora o chiquinho e vinicius, é o mesmo que antes os não metia. Opções. O Nuno Tavares era titular, e agora joga «nestes jogos para rodar».

O treinador toma decisões, e vive com elas. O ano passado foste campeão com gabriel, florentino, samaris e taarabt no meio. Algum deles saiu para justificar a merda de rendimento do meio campo?

Se vocês não percebem que abordagem ao jogo mudou do ano passado para este, que vale continuar a debater jogadores?

Este ano a equipa é muito mais lenta, joga em posse, rodando a bola. É mais conservador e defensiva. Porque as indicações são essas.

O treinador raramente aposta em jogadores de velocidade e transições rápida. O privilegio vai para o jogo mais pausado e pensado. rafa ainda disfarçava alguma coisa.

Esta equipa foi moldada para vencer o campeonato de Portugal. Ganhando todos os jogos 1-0 se for preciso.

Quantas vitorias por 1-0 tem BL no campeonato?

chiquinho e vinicius... BL só os teve disponiveis os 4 primeiros jogos oficiais (sendo que Vinicius nem pre-epoca teve).
Quando ficaram os 2 a 100% foram logo titulares, com melhorias visiveis no futebol praticado.

Nuno Tavares vai tirar o lugar ao Grimaldo?

JJ e RV perderam mais jogadores mas tinham planteis bem melhores que disfarçavam isso mais facilmente.

então mas um jogador para jogar tem de tirar o lugar a alguém? porque é que nos casos é «fazer descansar» e noutros é logo «tirar o lugar».

Sim «só» teve nos primeiros 4 jogos chiquinho e vinicius. E o que fez? Colocou a jogar? Apesar de chiquinho entrar sempre bem, quando chegou a titularidade?

Porque é que uns podem jogar 3 ou 4 jogos com rendimentos menos bons, e a outros é exigido que em 60 minutos justifiquem ser apostas?

Os jogadores estão lá, e vai ser com eles que vamos ser campeões.

Quanto tempo beneficiou o Caio Lucas de uma aposta continuada? Quanto tempo o Jota? Mesmo quando havia jogadores com rendimentos não satisfatórios o treinador tinha dificuldade em operar mudanças.

So para desmistificar a falacia que a" nossa melhor dupla atacante foi ignorada durantes meses pelo BL".

Vinicius nao fez pre epoca e chegou uns dias antes do primeiro jogo oficial.
Isso aliado aosbons resultados iniciais, fez com q nao fosse titular  nesses 4jogos.

Chiquinho estava a ser preparado para ser titular, entrou sp nos 4 jogos iniciais com cada vez mais minutos.

desmistificar...

O Chiquinho precisar de preparação da titularidade, já o RDT que nunca tinha jogado em Portugal não precisa.

[Maka]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Ganhar 2-0 ou 4-1.

Achas mesmo que não sofres golos...

é assim: Eu acho que ficamos em 4o. Mas não dou a qualificação como impossível. Nem perto. Só isso

Diria que está uns 30-70

12 derrotas nos últimos 15 jogos

3/15 = 20%

Mais a agravante de não sofrer golos ou ganhar por 3.

Facilmente desce para uns 5%.

Edit:

1) Esses valores estão desactualizados. Já temos mais outra derrota e um empate em 3 jogos.

2) A conta está mal feita, não contei com os empates.

Ainda desce muito mais o valor inicial

Se o Leipzig vencer o Lyon, passa a bastar ganhar ao Zenit por qualquer resultado.

"basta" 

Certo. Mas é bem mais fácil ganhar por qualquer resultado do que ter que fazer resultados específicos.

[Maka]

A minha exigência para qualquer treinador do Benfica é lutar e conseguir 2 objectivos:
- domínio interno, onde para além do campeonato se incluiu também as taças e supertaça
- passar a fase de grupos da liga dos campeões.

Esta é a minha bitola, seja qual for o treinador.

Depois existe aquilo que é a expectativa. Que é, observando quem é o treinador e os nossos jogadores, o que a realisticamente espero que consigam fazer.

E de Lage este ano só esperava mesmo o domínio interno. Não tinha verdadeiras expectativas que ele soubesse o que fazer em termos de Liga dos Campeões.

Falar em despedimentos para mim não faz sentido. No final da época avalia-se. Os erros de todos. Damos espaço e tempo para as pessoas mudarem e rectificarem estratégias e decisões. O chamado benefício da dúvida. Se depois disso não virmos verdadeiras alterações e as coisas continuarem iguais, então sim, é a prova que uma mudança é necessária.

Deste ano só espero conquistas de campeonato e taça. E sem qualquer tipo de ilusão relativamente a evolução da competitividade e qualidade de jogo da equipa.

Bom post e realista que é o que muito falta.

As únicas coisas que me apanharam de surpresa no Lage foi a mudança de abordagem na gestão da equipa, e incapacidade de lidar com a imprensa com resultados e jogos menos positivos.

Passou de uma estratégia de 'todos contam', para a estratégia 'uns contam mais que outros'. Quando foi a estratégia 'todos contam' que o ajudou a ganhar o campeonato.

E depois pessoaliza tudo nas conferencias de imprensa. Acusa demasiado o toque, e alonga-se em demasiadas explicações que só ajudam a abrir novas polémicas.

Só me leva a perceber como o fator experiência é mesmo relevante nisto. E de futuro é um erro a não repetir pela direção: contratar treinadores inexperientes.

Concordo que está a  falar demais nas CI, o que leva a que saiam erros, como na dos "idolos".
Irá aprender á propria custa.

Ele tem de aprender a ignorar a CI, que esta sempre a tentar encontrar problemas e criar noticias. Ele tem de perceber que eles inventam e criam noticias onde elas nao existem para conseguirem vender.

Faz-me um pouco de confusao que o SLB que ate tem uma equipa de Marketing muito boa, comparando com o resto dos clubes em Portugal, nao tenha igual equipa que ajude o treinador nestas questoes. Ou se tem, nao tem o ajudado muito.

Hoje e a "ausencia de Florentino" amanha e sobre outro qualquer.

também tens de perceber que o lage orgulha-se mesmo de falar bem e explicar o jogo na CI. às vezes penso que ele deve achar que as explicações freitas-lobianas dos jogos devem compensar alguma cena nos adeptos o facto de ele não conseguir fazer no campo nada daquilo que diz na CI.

sem CI o que restaria aos adeptos do Benfica falar? da qualidade de jogo do Benfica? Isso interessava ao Lage?

Porque jogávamos tão bem o ano passado e muito pouco este ano?

Foi sorte, tipo primeiro ano de JJ contrapondo os seguintes...

não é sorte, é mérito.

mas a época seguinte é uma nova época, com novos desafios. e há treinadores que respondem melhor a novos desafios ou contextos que outros. JJ por exemplo, por regra tem 2ºs anos piores.

mas na época seguinte dás por ti a ficar sem um gajo que vale 120 milhones, sem outro que mesmo só com uma perna punha o balneário em sentido e dás por ti a não receber os jogadores que pediste mas em contra partida recebes os Caios desta vida...

sem contar que terás de lidar com 6 jogadores que dispensaste mas que a direcção não colocou sentados no mesmo balneário dos outros jogadores.

e a aposta que fizeste num espanhol revela-se um fracasso e para arranjar a coisa recebes o Vinicius que não pediste a ninguém.

há muitos méritos e deméritos a analisar nesta coisa toda.

é suposto ouvirmos os violinos lá atrás?

pois bem vindo ao mundo do futebol, onde todos os treinadores têm de enfrentar contrariedades.

Jonas contava zero. Não vale a pena fazer de conta que sim só para ajudar o ramalhete.

perdeste um jogador? coitadinho dele. Jesus e Vitoria perderam mais jogadores.

O mesmo que mete agora o chiquinho e vinicius, é o mesmo que antes os não metia. Opções. O Nuno Tavares era titular, e agora joga «nestes jogos para rodar».

O treinador toma decisões, e vive com elas. O ano passado foste campeão com gabriel, florentino, samaris e taarabt no meio. Algum deles saiu para justificar a merda de rendimento do meio campo?

Se vocês não percebem que abordagem ao jogo mudou do ano passado para este, que vale continuar a debater jogadores?

Este ano a equipa é muito mais lenta, joga em posse, rodando a bola. É mais conservador e defensiva. Porque as indicações são essas.

O treinador raramente aposta em jogadores de velocidade e transições rápida. O privilegio vai para o jogo mais pausado e pensado. rafa ainda disfarçava alguma coisa.

Esta equipa foi moldada para vencer o campeonato de Portugal. Ganhando todos os jogos 1-0 se for preciso.

Quantas vitorias por 1-0 tem BL no campeonato?

chiquinho e vinicius... BL só os teve disponiveis os 4 primeiros jogos oficiais (sendo que Vinicius nem pre-epoca teve).
Quando ficaram os 2 a 100% foram logo titulares, com melhorias visiveis no futebol praticado.

Nuno Tavares vai tirar o lugar ao Grimaldo?

JJ e RV perderam mais jogadores mas tinham planteis bem melhores que disfarçavam isso mais facilmente.

então mas um jogador para jogar tem de tirar o lugar a alguém? porque é que nos casos é «fazer descansar» e noutros é logo «tirar o lugar».

Sim «só» teve nos primeiros 4 jogos chiquinho e vinicius. E o que fez? Colocou a jogar? Apesar de chiquinho entrar sempre bem, quando chegou a titularidade?

Porque é que uns podem jogar 3 ou 4 jogos com rendimentos menos bons, e a outros é exigido que em 60 minutos justifiquem ser apostas?

Os jogadores estão lá, e vai ser com eles que vamos ser campeões.

Quanto tempo beneficiou o Caio Lucas de uma aposta continuada? Quanto tempo o Jota? Mesmo quando havia jogadores com rendimentos não satisfatórios o treinador tinha dificuldade em operar mudanças.

So para desmistificar a falacia que a" nossa melhor dupla atacante foi ignorada durantes meses pelo BL".

Vinicius nao fez pre epoca e chegou uns dias antes do primeiro jogo oficial.
Isso aliado aosbons resultados iniciais, fez com q nao fosse titular  nesses 4jogos.

Chiquinho estava a ser preparado para ser titular, entrou sp nos 4 jogos iniciais com cada vez mais minutos.

desmistificar...

O Chiquinho precisar de preparação da titularidade, já o RDT que nunca tinha jogado em Portugal não precisa.

"Estava a ser preparado". Muito bom.

[Kyoto]

Quem ler alguns comentarios ate pensa que jogou a equipa B. Jogaram bastantes jogadores utilizados regularmente

Rodou 10 jogadores.
Isso já não se faz em lado nenhum actualmente.
Fazia-se nos anos 90 e aconteciam Torreenses e Gondomares.

O Jesus fazia isso regularmente na TdL, e por vezes também na LE. Com resultados bem melhores.

E com planteis bem melhores também.

E com trabalho de campo bem melhor

E com aproveitamento dos jogadores das camadas jovens muitíssimo pior.

E então? Quando é que as camadas jovens deixaram de ser um meio para atingir um fim (sucesso desportivo) para serem um fim em si mesmo?

É assustadora a quantidade de gente que já assimilou esta merda desta política do Vieira.

Nao tem nada a ver com isso.
Tem a ver com o facto que é obvio que com um melhor aproveitamento, tinhamos tido pelo menos o Bernardo Silva e o André Gomes cpmo jogadores muito importantes no plantel pelo menos 1 ano. Mas praticamente não jogaram.
Tinham qualidade para muito mais.

o Jesus também potenciou varios jovens (Coentrao, di maria, markovic, Rodrigo, etc), sempre despresou foi os nossos, so me lembro de ter aproveitado o André Gomes.

mesmo assim, nao sei se o benfica nao fazia mais dinheiro no tempo dele, dado que valorizava jogadores feitos (Enzo, Witsel, Matic, Javi, etc) coisa que desde a sua saida nunca mais se verificou

[jpcafe]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Ganhar 2-0 ou 4-1.

Achas mesmo que não sofres golos...

é assim: Eu acho que ficamos em 4o. Mas não dou a qualificação como impossível. Nem perto. Só isso

Diria que está uns 30-70

12 derrotas nos últimos 15 jogos

3/15 = 20%

Mais a agravante de não sofrer golos ou ganhar por 3.

Facilmente desce para uns 5%.

Edit:

1) Esses valores estão desactualizados. Já temos mais outra derrota e um empate em 3 jogos.

2) A conta está mal feita, não contei com os empates.

Ainda desce muito mais o valor inicial

Se o Leipzig vencer o Lyon, passa a bastar ganhar ao Zenit por qualquer resultado.

"basta" 

Certo. Mas é bem mais fácil ganhar por qualquer resultado do que ter que fazer resultados específicos.

Quntas vitórias temos nos últimos 20 jogos?

2? 3?

[Maka]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Ganhar 2-0 ou 4-1.

Achas mesmo que não sofres golos...

é assim: Eu acho que ficamos em 4o. Mas não dou a qualificação como impossível. Nem perto. Só isso

Diria que está uns 30-70

12 derrotas nos últimos 15 jogos

3/15 = 20%

Mais a agravante de não sofrer golos ou ganhar por 3.

Facilmente desce para uns 5%.

Edit:

1) Esses valores estão desactualizados. Já temos mais outra derrota e um empate em 3 jogos.

2) A conta está mal feita, não contei com os empates.

Ainda desce muito mais o valor inicial

Se o Leipzig vencer o Lyon, passa a bastar ganhar ao Zenit por qualquer resultado.

"basta" 

Certo. Mas é bem mais fácil ganhar por qualquer resultado do que ter que fazer resultados específicos.

Quntas vitórias temos nos últimos 20 jogos?

2? 3?

E quantas dessas vitórias foram por 2-0/4-1/melhor? É mais por aí.

Mas deixa-me perceber: estás a dizer que não é mais fácil ganhar por 1 do que ganhar por 2 ou 3?

[Carminati]

A minha exigência para qualquer treinador do Benfica é lutar e conseguir 2 objectivos:
- domínio interno, onde para além do campeonato se incluiu também as taças e supertaça
- passar a fase de grupos da liga dos campeões.

Esta é a minha bitola, seja qual for o treinador.

Depois existe aquilo que é a expectativa. Que é, observando quem é o treinador e os nossos jogadores, o que a realisticamente espero que consigam fazer.

E de Lage este ano só esperava mesmo o domínio interno. Não tinha verdadeiras expectativas que ele soubesse o que fazer em termos de Liga dos Campeões.

Falar em despedimentos para mim não faz sentido. No final da época avalia-se. Os erros de todos. Damos espaço e tempo para as pessoas mudarem e rectificarem estratégias e decisões. O chamado benefício da dúvida. Se depois disso não virmos verdadeiras alterações e as coisas continuarem iguais, então sim, é a prova que uma mudança é necessária.

Deste ano só espero conquistas de campeonato e taça. E sem qualquer tipo de ilusão relativamente a evolução da competitividade e qualidade de jogo da equipa.

Bom post e realista que é o que muito falta.

As únicas coisas que me apanharam de surpresa no Lage foi a mudança de abordagem na gestão da equipa, e incapacidade de lidar com a imprensa com resultados e jogos menos positivos.

Passou de uma estratégia de 'todos contam', para a estratégia 'uns contam mais que outros'. Quando foi a estratégia 'todos contam' que o ajudou a ganhar o campeonato.

E depois pessoaliza tudo nas conferencias de imprensa. Acusa demasiado o toque, e alonga-se em demasiadas explicações que só ajudam a abrir novas polémicas.

Só me leva a perceber como o fator experiência é mesmo relevante nisto. E de futuro é um erro a não repetir pela direção: contratar treinadores inexperientes.

Concordo que está a  falar demais nas CI, o que leva a que saiam erros, como na dos "idolos".
Irá aprender á propria custa.

Ele tem de aprender a ignorar a CI, que esta sempre a tentar encontrar problemas e criar noticias. Ele tem de perceber que eles inventam e criam noticias onde elas nao existem para conseguirem vender.

Faz-me um pouco de confusao que o SLB que ate tem uma equipa de Marketing muito boa, comparando com o resto dos clubes em Portugal, nao tenha igual equipa que ajude o treinador nestas questoes. Ou se tem, nao tem o ajudado muito.

Hoje e a "ausencia de Florentino" amanha e sobre outro qualquer.

também tens de perceber que o lage orgulha-se mesmo de falar bem e explicar o jogo na CI. às vezes penso que ele deve achar que as explicações freitas-lobianas dos jogos devem compensar alguma cena nos adeptos o facto de ele não conseguir fazer no campo nada daquilo que diz na CI.

sem CI o que restaria aos adeptos do Benfica falar? da qualidade de jogo do Benfica? Isso interessava ao Lage?

Porque jogávamos tão bem o ano passado e muito pouco este ano?

Foi sorte, tipo primeiro ano de JJ contrapondo os seguintes...

não é sorte, é mérito.

mas a época seguinte é uma nova época, com novos desafios. e há treinadores que respondem melhor a novos desafios ou contextos que outros. JJ por exemplo, por regra tem 2ºs anos piores.

mas na época seguinte dás por ti a ficar sem um gajo que vale 120 milhones, sem outro que mesmo só com uma perna punha o balneário em sentido e dás por ti a não receber os jogadores que pediste mas em contra partida recebes os Caios desta vida...

sem contar que terás de lidar com 6 jogadores que dispensaste mas que a direcção não colocou sentados no mesmo balneário dos outros jogadores.

e a aposta que fizeste num espanhol revela-se um fracasso e para arranjar a coisa recebes o Vinicius que não pediste a ninguém.

há muitos méritos e deméritos a analisar nesta coisa toda.

é suposto ouvirmos os violinos lá atrás?

pois bem vindo ao mundo do futebol, onde todos os treinadores têm de enfrentar contrariedades.

Jonas contava zero. Não vale a pena fazer de conta que sim só para ajudar o ramalhete.

perdeste um jogador? coitadinho dele. Jesus e Vitoria perderam mais jogadores.

O mesmo que mete agora o chiquinho e vinicius, é o mesmo que antes os não metia. Opções. O Nuno Tavares era titular, e agora joga «nestes jogos para rodar».

O treinador toma decisões, e vive com elas. O ano passado foste campeão com gabriel, florentino, samaris e taarabt no meio. Algum deles saiu para justificar a merda de rendimento do meio campo?

Se vocês não percebem que abordagem ao jogo mudou do ano passado para este, que vale continuar a debater jogadores?

Este ano a equipa é muito mais lenta, joga em posse, rodando a bola. É mais conservador e defensiva. Porque as indicações são essas.

O treinador raramente aposta em jogadores de velocidade e transições rápida. O privilegio vai para o jogo mais pausado e pensado. rafa ainda disfarçava alguma coisa.

Esta equipa foi moldada para vencer o campeonato de Portugal. Ganhando todos os jogos 1-0 se for preciso.

Quantas vitorias por 1-0 tem BL no campeonato?

chiquinho e vinicius... BL só os teve disponiveis os 4 primeiros jogos oficiais (sendo que Vinicius nem pre-epoca teve).
Quando ficaram os 2 a 100% foram logo titulares, com melhorias visiveis no futebol praticado.

Nuno Tavares vai tirar o lugar ao Grimaldo?

JJ e RV perderam mais jogadores mas tinham planteis bem melhores que disfarçavam isso mais facilmente.

então mas um jogador para jogar tem de tirar o lugar a alguém? porque é que nos casos é «fazer descansar» e noutros é logo «tirar o lugar».

Sim «só» teve nos primeiros 4 jogos chiquinho e vinicius. E o que fez? Colocou a jogar? Apesar de chiquinho entrar sempre bem, quando chegou a titularidade?

Porque é que uns podem jogar 3 ou 4 jogos com rendimentos menos bons, e a outros é exigido que em 60 minutos justifiquem ser apostas?

Os jogadores estão lá, e vai ser com eles que vamos ser campeões.

Quanto tempo beneficiou o Caio Lucas de uma aposta continuada? Quanto tempo o Jota? Mesmo quando havia jogadores com rendimentos não satisfatórios o treinador tinha dificuldade em operar mudanças.

So para desmistificar a falacia que a" nossa melhor dupla atacante foi ignorada durantes meses pelo BL".

Vinicius nao fez pre epoca e chegou uns dias antes do primeiro jogo oficial.
Isso aliado aosbons resultados iniciais, fez com q nao fosse titular  nesses 4jogos.

Chiquinho estava a ser preparado para ser titular, entrou sp nos 4 jogos iniciais com cada vez mais minutos.

desmistificar...

O Chiquinho precisar de preparação da titularidade, já o RDT que nunca tinha jogado em Portugal não precisa.

Depois da pre-epoca estavamos todos bem entusiasmados com o RDT... ninguem colocava em causa a sua titularidade.
Ainda para mais depois de dois goleadas nos dois primeiros jogos.

Mas continuem a insistir, o treinador ignorou a melhor dupla atacante durante meses.

[jpcafe]

LE e mais que possível. Mas enfim. Com este futebol e difícil de acreditar

Em que baseias para dizer que é mais do que possível ?

temos de ganhar por 2-0. Em casa. Acho que isto define como possível. Se acontece é outra história

Ganhar 2-0 ou 4-1.

Achas mesmo que não sofres golos...

é assim: Eu acho que ficamos em 4o. Mas não dou a qualificação como impossível. Nem perto. Só isso

Diria que está uns 30-70

12 derrotas nos últimos 15 jogos

3/15 = 20%

Mais a agravante de não sofrer golos ou ganhar por 3.

Facilmente desce para uns 5%.

Edit:

1) Esses valores estão desactualizados. Já temos mais outra derrota e um empate em 3 jogos.

2) A conta está mal feita, não contei com os empates.

Ainda desce muito mais o valor inicial

Se o Leipzig vencer o Lyon, passa a bastar ganhar ao Zenit por qualquer resultado.

"basta" 

Certo. Mas é bem mais fácil ganhar por qualquer resultado do que ter que fazer resultados específicos.

Quntas vitórias temos nos últimos 20 jogos?

2? 3?

E quantas dessas vitórias foram por 2-0/4-1/melhor? É mais por aí.

Mas deixa-me perceber: estás a dizer que não é mais fácil ganhar por 1 do que ganhar por 2 ou 3?

Claro que é mais fácil mas continua a ser muito mas muito difícil seguir em frente

[Carminati]

A minha exigência para qualquer treinador do Benfica é lutar e conseguir 2 objectivos:
- domínio interno, onde para além do campeonato se incluiu também as taças e supertaça
- passar a fase de grupos da liga dos campeões.

Esta é a minha bitola, seja qual for o treinador.

Depois existe aquilo que é a expectativa. Que é, observando quem é o treinador e os nossos jogadores, o que a realisticamente espero que consigam fazer.

E de Lage este ano só esperava mesmo o domínio interno. Não tinha verdadeiras expectativas que ele soubesse o que fazer em termos de Liga dos Campeões.

Falar em despedimentos para mim não faz sentido. No final da época avalia-se. Os erros de todos. Damos espaço e tempo para as pessoas mudarem e rectificarem estratégias e decisões. O chamado benefício da dúvida. Se depois disso não virmos verdadeiras alterações e as coisas continuarem iguais, então sim, é a prova que uma mudança é necessária.

Deste ano só espero conquistas de campeonato e taça. E sem qualquer tipo de ilusão relativamente a evolução da competitividade e qualidade de jogo da equipa.

Bom post e realista que é o que muito falta.

As únicas coisas que me apanharam de surpresa no Lage foi a mudança de abordagem na gestão da equipa, e incapacidade de lidar com a imprensa com resultados e jogos menos positivos.

Passou de uma estratégia de 'todos contam', para a estratégia 'uns contam mais que outros'. Quando foi a estratégia 'todos contam' que o ajudou a ganhar o campeonato.

E depois pessoaliza tudo nas conferencias de imprensa. Acusa demasiado o toque, e alonga-se em demasiadas explicações que só ajudam a abrir novas polémicas.

Só me leva a perceber como o fator experiência é mesmo relevante nisto. E de futuro é um erro a não repetir pela direção: contratar treinadores inexperientes.

Concordo que está a  falar demais nas CI, o que leva a que saiam erros, como na dos "idolos".
Irá aprender á propria custa.

Ele tem de aprender a ignorar a CI, que esta sempre a tentar encontrar problemas e criar noticias. Ele tem de perceber que eles inventam e criam noticias onde elas nao existem para conseguirem vender.

Faz-me um pouco de confusao que o SLB que ate tem uma equipa de Marketing muito boa, comparando com o resto dos clubes em Portugal, nao tenha igual equipa que ajude o treinador nestas questoes. Ou se tem, nao tem o ajudado muito.

Hoje e a "ausencia de Florentino" amanha e sobre outro qualquer.

também tens de perceber que o lage orgulha-se mesmo de falar bem e explicar o jogo na CI. às vezes penso que ele deve achar que as explicações freitas-lobianas dos jogos devem compensar alguma cena nos adeptos o facto de ele não conseguir fazer no campo nada daquilo que diz na CI.

sem CI o que restaria aos adeptos do Benfica falar? da qualidade de jogo do Benfica? Isso interessava ao Lage?

Porque jogávamos tão bem o ano passado e muito pouco este ano?

Foi sorte, tipo primeiro ano de JJ contrapondo os seguintes...

não é sorte, é mérito.

mas a época seguinte é uma nova época, com novos desafios. e há treinadores que respondem melhor a novos desafios ou contextos que outros. JJ por exemplo, por regra tem 2ºs anos piores.

mas na época seguinte dás por ti a ficar sem um gajo que vale 120 milhones, sem outro que mesmo só com uma perna punha o balneário em sentido e dás por ti a não receber os jogadores que pediste mas em contra partida recebes os Caios desta vida...

sem contar que terás de lidar com 6 jogadores que dispensaste mas que a direcção não colocou sentados no mesmo balneário dos outros jogadores.

e a aposta que fizeste num espanhol revela-se um fracasso e para arranjar a coisa recebes o Vinicius que não pediste a ninguém.

há muitos méritos e deméritos a analisar nesta coisa toda.

é suposto ouvirmos os violinos lá atrás?

pois bem vindo ao mundo do futebol, onde todos os treinadores têm de enfrentar contrariedades.

Jonas contava zero. Não vale a pena fazer de conta que sim só para ajudar o ramalhete.

perdeste um jogador? coitadinho dele. Jesus e Vitoria perderam mais jogadores.

O mesmo que mete agora o chiquinho e vinicius, é o mesmo que antes os não metia. Opções. O Nuno Tavares era titular, e agora joga «nestes jogos para rodar».

O treinador toma decisões, e vive com elas. O ano passado foste campeão com gabriel, florentino, samaris e taarabt no meio. Algum deles saiu para justificar a merda de rendimento do meio campo?

Se vocês não percebem que abordagem ao jogo mudou do ano passado para este, que vale continuar a debater jogadores?

Este ano a equipa é muito mais lenta, joga em posse, rodando a bola. É mais conservador e defensiva. Porque as indicações são essas.

O treinador raramente aposta em jogadores de velocidade e transições rápida. O privilegio vai para o jogo mais pausado e pensado. rafa ainda disfarçava alguma coisa.

Esta equipa foi moldada para vencer o campeonato de Portugal. Ganhando todos os jogos 1-0 se for preciso.

Quantas vitorias por 1-0 tem BL no campeonato?

chiquinho e vinicius... BL só os teve disponiveis os 4 primeiros jogos oficiais (sendo que Vinicius nem pre-epoca teve).
Quando ficaram os 2 a 100% foram logo titulares, com melhorias visiveis no futebol praticado.

Nuno Tavares vai tirar o lugar ao Grimaldo?

JJ e RV perderam mais jogadores mas tinham planteis bem melhores que disfarçavam isso mais facilmente.

então mas um jogador para jogar tem de tirar o lugar a alguém? porque é que nos casos é «fazer descansar» e noutros é logo «tirar o lugar».

Sim «só» teve nos primeiros 4 jogos chiquinho e vinicius. E o que fez? Colocou a jogar? Apesar de chiquinho entrar sempre bem, quando chegou a titularidade?

Porque é que uns podem jogar 3 ou 4 jogos com rendimentos menos bons, e a outros é exigido que em 60 minutos justifiquem ser apostas?

Os jogadores estão lá, e vai ser com eles que vamos ser campeões.

Quanto tempo beneficiou o Caio Lucas de uma aposta continuada? Quanto tempo o Jota? Mesmo quando havia jogadores com rendimentos não satisfatórios o treinador tinha dificuldade em operar mudanças.

So para desmistificar a falacia que a" nossa melhor dupla atacante foi ignorada durantes meses pelo BL".

Vinicius nao fez pre epoca e chegou uns dias antes do primeiro jogo oficial.
Isso aliado aosbons resultados iniciais, fez com q nao fosse titular  nesses 4jogos.

Chiquinho estava a ser preparado para ser titular, entrou sp nos 4 jogos iniciais com cada vez mais minutos.

desmistificar...

O Chiquinho precisar de preparação da titularidade, já o RDT que nunca tinha jogado em Portugal não precisa.

"Estava a ser preparado". Muito bom.

Eu sei, é chato que alguém estragar narrativas tão boas como "o Lage ignorou a nossa melhor dupla atacante durante meses".

Merda para os factos.