Estádio da Luz

dhunter

No ultimo jogo estive na Emirates 0 Superior Central e nao gostei nada do ambiente. Pessoal que nem se levantou e cantou o hino, a maioria sem cachecóis ou camisolas, não sabem quem são os jogadores, nao acompanham os canticos do resto do estadio, etc, etc.

Houve 2 ou 3 miudos que tentaram acompanhar o "Benficaaaa" da claque, mas o pessoal nem isso e ainda os olhou de lado, ambiente horrível.

Já tinha notado esse ambiente também no Piso 1. Acho que o pessoal dos RP "mais caros" não gosta muito de apoiar a equipa :D

Ned Kelly

Bem, nem os NN vão desaparecer nem a coisa vai melhorar nos próximos tempos. O que é pena no 2º caso pois a equipa está a carburar e era necessária uma frente unida de apoio que não existe.

Chegámos aqui após um conjunto de iniciativas do governo que, com o intuito declarado de promover a segurança nos estádios, obriga o adepto de futebol que se quer associar a uma claque/grupo de apoio/grupo de sócios a ser um cidadão de 2ª e registar-se perante um organismo do estado quer seja numa claque "legal", quer depois através do defunto cartão de adepto que falhou em todos os países em que foi tentado e cá também. Podem dizer: "ah mas os gajos que não se querem legalizar têm algo a esconder". Falo por mim: não tenho nada a esconder, os meus dados estão no Benfica como sócio há 43 anos, sou detentor de redpass, tenho um cartão de cidadão que me identifica perante as autoridades do meu país. Nunca irei ter mais nada por querer pertencer a um grupo de malta que quer apoiar o Benfica. Sou ilegal? Se sou perante esta lei, tenho orgulho em ser.

Dito isto, sou a favor de segurança nos estádios mas, para quem anda distraído, a partir do euro 2004 a policia portuguesa reformulou-se e tem equipas especiais de acompanhamento de adeptos que conhecem, que filmam, que monitorizam, quer sejam "legais" ou "ilegais". Nada os impede, nem tem impedido, de identificar quem comete infracções, crimes, etc. Há adeptos banidos dos estádios, adeptos esses que têm cartão de cidadão como todos os outros que não querem ser de claque nenhuma. Não precisaram de qualquer registo em entidade nenhuma extra para serem apanhados e punidos. É por isso uma falsa questão, o estado a querer ser controlador em excesso à custa da liberdade de todos.

Todas estas medidas afetaram bastante os NN e os DV pelas restrições que trouxeram ao material de apoio, e não afetam por exemplo quem se legalizou, mas só deu os nomes de uns testas de ferro fofinhos para fingir que era a sério. O piso 0 da sagres passar a ser ZCEAP foi a gota de água que levou à divisão com base numa premissa que ainda não se verificou, mas que, a verificar-se, levará a um novo capítulo deprimente.

Também nada impede de quem não está contente com o estado atual, seja NN, DV, sócio comum, se juntar e criar outro grupo: o Benfica já teve muitos e foi assim que surgiram os NN em 1992. Unam-se, organizem-se, legalizem-se se quiserem e concordarem; não se legalizem se não quiserem. Façam bandeiras, pintem faixas, inventem cânticos. Se sentem que o que existe é mau (e neste momento está mau), se sentem que nunca conseguirão mudar o estado do que existe atualmente, criem algo de novo. Na minha juventude quantas claques não surgiram? Assim as grandes, com expressão e cronologicamente: DV, Exército Rubro, Raça, NN. Era tudo pessoal que fazia acontecer e era malta adolescente, nos 20's no máximo. Essa malta está nos 40's, 50's, 60's têm vidas com mais responsabilidades. Há toda uma geração nova que pode fazer agora o que fizemos nos anos 80 e 90. Cheguem-se à frente. Ajam. Não esperem que os outros façam aquilo que gostariam que eles fizessem.

cernache1

Citação de: wilsonrubio em 09 de Setembro de 2022, 09:52
Citação de: cernache1 em 09 de Setembro de 2022, 07:15
Tristeza !

Querem ver o que um "inferno" ?

Vejam as bancadas ontem em Nantes. Adeptos ! Vivos ! Raçudos !

Na raça foram os de Nice contra os de Colonia. Aquilo é que foi espectaculo

Morre cada dia o mítico "inferno" da Luz.

Eagle Heart

Citação de: Ru10 em 09 de Setembro de 2022, 05:25
Citação de: Eagle Heart em 08 de Setembro de 2022, 22:23
Citação de: Ru10 em 08 de Setembro de 2022, 21:32
Citação de: Eagle Heart em 08 de Setembro de 2022, 19:52
Citação de: Ru10 em 08 de Setembro de 2022, 19:24
Citação de: Eagle Heart em 08 de Setembro de 2022, 19:06
Mostrem-me um estádio de França, Inglaterra, Escocia Itália, Alemanha, Holanda, Dinamarca, Suíça, onde na maioria dos estádios as centrais não estão caladas a ver o jogo e só os topos é que fazem barulho.
Não é preciso mostrar, digo-te aqui diretamente que já estive em vários.

E mesmo que não estivesse estaria-me a borrifar e ia querer que o Benfica fosse melhor nesse aspeto.

Como queres que o Benfica seja melhor nesse aspecto?
Só se o Benfica fosse um clube grego ou sul-americanos ou de um país africano.

A questão é que. Tens aqui malta a defender os NN e a dizer que as claques não tem que ser os únicos a apoiar.
Se eles dizem isso.
Então respondo a eles.
Que desapareçam. Deixem de existir.
E aposto que a malta que iria para o piso 0 da Sagres iria fazer muito melhor e nem sequer seria malta da claque.
E quando tens malta que saiba contagiar o restante estádio as coisas melhoram.
Se eles dizem que as claques não são obrigadas fazer o trabalho todo.
Então não se armem em heróis quando for para lá um simples adepto com adereços.

Se eu tivesse a solução não estava aqui a escrever num fórum. Eu apenas te disse que não é só um problema europeu e que há estádios por esse Europa fora onde as centrais acompanham muito mais. E curiosamente são em países "civilizados" como lhes gostas de chamar. Mas tinhas de desconversar como já é habitual.

Em relação ao resto é mais palha.
Está muita gente nova na Sagres 0 esta época. O teu problema é com a bancada em si, e isso é um problema teu. Tu pareces querer uma claque predefinida que fosse exatamente de encontro ao que tu queres.

Volto-te a perguntar o que perguntei hoje de tarde quando falaste em nova ZCEAP e novo grupo na bancada Mais Vantagens: porque não te juntaste aos DV que já aqui elogiaste e gostavas de ver renascer? Porque tem de ser uma nova (de preferência contigo a liderar ao que parece, lol)?

Engraçado que quando vejo os jogos por essa Europa fora, vejo na maioria desses estádios, as centrais sentadas e os topos em pé.
Curiosamente aquilo que muitos aqui criticam.
Eu não quero uma bancada que vá de encontro a aquilo que quero e não quero ser chefe de nenhuma.
Apenas quero o que muitos aqui querem. Uma claque ou grupo de adeptos que faça melhor figura dos que os meninos especiais que está a querer defender.
E porque tem que ser uma nova claque, perguntas tu.
A resposta é simples.
Porque a "velha" claque já não dá uma para a caixa.
E já que não serve para nada a não ser dar prejuízo ao clube com as multas e dar mau nome, mais vale ela desaparecer e dar lugar a uma claque que siga os princípios do clube.
E que esteja lá para apoiar o clube não para armar confusão.
Uma vez mais: falo em centrais que acompanham mais e tu falas em verem o jogo de pé. Mas vou-te dar dois exemplos rápidos onde estive senão ainda me acusas de estar a mandar para o ar: Frankfurt e Copenhaga.

Portanto tu queres no meio da tua comodidade que outros cantem mais. É isso? É que falas disso como se milhares de sócios que ainda fazem alguma coisa fossem lixo puro para deitar fora. Não se compram claques online. E pelo que se vê por essa Europa fora nós somos uns meninos. Só mesmo neste fórum os nossos são pintados como terroristas de primeira.

Onde estão esses milhares de sócios que fazem alguma coisa?
Nãos os vejo no nosso estádio isso é certo.
Porque se os visse, o nosso estádio não seria uma missa.
Falaste em Frankfurt e Companha.
Bons exemplos daquilo que falo.
Os topos onde estão os mais acérrimos adeptos e onde estão o pessoal com os acessórios contagia o resto das bancadas e tem alguem a comandar os topos.
Mas vocês parece que só tem como exemplo o macaco. Quando sabem muito bem que há exemplos melhores de malta que guia as claques e os cânticos.

Ru10

Citação de: Ned Kelly em 09 de Setembro de 2022, 10:21
Bem, nem os NN vão desaparecer nem a coisa vai melhorar nos próximos tempos. O que é pena no 2º caso pois a equipa está a carburar e era necessária uma frente unida de apoio que não existe.

Chegámos aqui após um conjunto de iniciativas do governo que, com o intuito declarado de promover a segurança nos estádios, obriga o adepto de futebol que se quer associar a uma claque/grupo de apoio/grupo de sócios a ser um cidadão de 2ª e registar-se perante um organismo do estado quer seja numa claque "legal", quer depois através do defunto cartão de adepto que falhou em todos os países em que foi tentado e cá também. Podem dizer: "ah mas os gajos que não se querem legalizar têm algo a esconder". Falo por mim: não tenho nada a esconder, os meus dados estão no Benfica como sócio há 43 anos, sou detentor de redpass, tenho um cartão de cidadão que me identifica perante as autoridades do meu país. Nunca irei ter mais nada por querer pertencer a um grupo de malta que quer apoiar o Benfica. Sou ilegal? Se sou perante esta lei, tenho orgulho em ser.

Dito isto, sou a favor de segurança nos estádios mas, para quem anda distraído, a partir do euro 2004 a policia portuguesa reformulou-se e tem equipas especiais de acompanhamento de adeptos que conhecem, que filmam, que monitorizam, quer sejam "legais" ou "ilegais". Nada os impede, nem tem impedido, de identificar quem comete infracções, crimes, etc. Há adeptos banidos dos estádios, adeptos esses que têm cartão de cidadão como todos os outros que não querem ser de claque nenhuma. Não precisaram de qualquer registo em entidade nenhuma extra para serem apanhados e punidos. É por isso uma falsa questão, o estado a querer ser controlador em excesso à custa da liberdade de todos.

Todas estas medidas afetaram bastante os NN e os DV pelas restrições que trouxeram ao material de apoio, e não afetam por exemplo quem se legalizou, mas só deu os nomes de uns testas de ferro fofinhos para fingir que era a sério. O piso 0 da sagres passar a ser ZCEAP foi a gota de água que levou à divisão com base numa premissa que ainda não se verificou, mas que, a verificar-se, levará a um novo capítulo deprimente.

Também nada impede de quem não está contente com o estado atual, seja NN, DV, sócio comum, se juntar e criar outro grupo: o Benfica já teve muitos e foi assim que surgiram os NN em 1992. Unam-se, organizem-se, legalizem-se se quiserem e concordarem; não se legalizem se não quiserem. Façam bandeiras, pintem faixas, inventem cânticos. Se sentem que o que existe é mau (e neste momento está mau), se sentem que nunca conseguirão mudar o estado do que existe atualmente, criem algo de novo. Na minha juventude quantas claques não surgiram? Assim as grandes, com expressão e cronologicamente: DV, Exército Rubro, Raça, NN. Era tudo pessoal que fazia acontecer e era malta adolescente, nos 20's no máximo. Essa malta está nos 40's, 50's, 60's têm vidas com mais responsabilidades. Há toda uma geração nova que pode fazer agora o que fizemos nos anos 80 e 90. Cheguem-se à frente. Ajam. Não esperem que os outros façam aquilo que gostariam que eles fizessem.
Excelente post.

Apenas acrescento que essas medidas foram escolhidas a dedo para ferir os grupos do Benfica e assim também o apoio ao Benfica. Tenho pena que o sócio comum não perceba isso e ande aqui a pedir legalizações em vez de atacarem as ditas leis que em nada vieram ajudar.

Eagle Heart

Citação de: Ned Kelly em 09 de Setembro de 2022, 10:21
Bem, nem os NN vão desaparecer nem a coisa vai melhorar nos próximos tempos. O que é pena no 2º caso pois a equipa está a carburar e era necessária uma frente unida de apoio que não existe.

Chegámos aqui após um conjunto de iniciativas do governo que, com o intuito declarado de promover a segurança nos estádios, obriga o adepto de futebol que se quer associar a uma claque/grupo de apoio/grupo de sócios a ser um cidadão de 2ª e registar-se perante um organismo do estado quer seja numa claque "legal", quer depois através do defunto cartão de adepto que falhou em todos os países em que foi tentado e cá também. Podem dizer: "ah mas os gajos que não se querem legalizar têm algo a esconder". Falo por mim: não tenho nada a esconder, os meus dados estão no Benfica como sócio há 43 anos, sou detentor de redpass, tenho um cartão de cidadão que me identifica perante as autoridades do meu país. Nunca irei ter mais nada por querer pertencer a um grupo de malta que quer apoiar o Benfica. Sou ilegal? Se sou perante esta lei, tenho orgulho em ser.

Dito isto, sou a favor de segurança nos estádios mas, para quem anda distraído, a partir do euro 2004 a policia portuguesa reformulou-se e tem equipas especiais de acompanhamento de adeptos que conhecem, que filmam, que monitorizam, quer sejam "legais" ou "ilegais". Nada os impede, nem tem impedido, de identificar quem comete infracções, crimes, etc. Há adeptos banidos dos estádios, adeptos esses que têm cartão de cidadão como todos os outros que não querem ser de claque nenhuma. Não precisaram de qualquer registo em entidade nenhuma extra para serem apanhados e punidos. É por isso uma falsa questão, o estado a querer ser controlador em excesso à custa da liberdade de todos.

Todas estas medidas afetaram bastante os NN e os DV pelas restrições que trouxeram ao material de apoio, e não afetam por exemplo quem se legalizou, mas só deu os nomes de uns testas de ferro fofinhos para fingir que era a sério. O piso 0 da sagres passar a ser ZCEAP foi a gota de água que levou à divisão com base numa premissa que ainda não se verificou, mas que, a verificar-se, levará a um novo capítulo deprimente.

Também nada impede de quem não está contente com o estado atual, seja NN, DV, sócio comum, se juntar e criar outro grupo: o Benfica já teve muitos e foi assim que surgiram os NN em 1992. Unam-se, organizem-se, legalizem-se se quiserem e concordarem; não se legalizem se não quiserem. Façam bandeiras, pintem faixas, inventem cânticos. Se sentem que o que existe é mau (e neste momento está mau), se sentem que nunca conseguirão mudar o estado do que existe atualmente, criem algo de novo. Na minha juventude quantas claques não surgiram? Assim as grandes, com expressão e cronologicamente: DV, Exército Rubro, Raça, NN. Era tudo pessoal que fazia acontecer e era malta adolescente, nos 20's no máximo. Essa malta está nos 40's, 50's, 60's têm vidas com mais responsabilidades. Há toda uma geração nova que pode fazer agora o que fizemos nos anos 80 e 90. Cheguem-se à frente. Ajam. Não esperem que os outros façam aquilo que gostariam que eles fizessem.

O problema é que quando alguém tenta criar algo novo e já foi dado vários exemplos aqui de alguns users que tentaram fazer algo e depois foram apertados por alguém.
A malta nova de agora só quer andar nas "claques", porque é bonito e lindo ser contra o sistema e poder aproveitar para fumar algumas e armar banze a cobertura de uma claque, que sabe os vai sempre apoiar, por isso fazem porcaria. Porque sabem que tem as costas quentes e que os mauzoes são os policias e o Estado que é tudo anti-benfquista, dizem eles para desculpar a sua "revolta" e as suas acções.

Ru10

Citação de: Eagle Heart em 09 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: Ru10 em 09 de Setembro de 2022, 05:25
Citação de: Eagle Heart em 08 de Setembro de 2022, 22:23
Citação de: Ru10 em 08 de Setembro de 2022, 21:32
Citação de: Eagle Heart em 08 de Setembro de 2022, 19:52
Citação de: Ru10 em 08 de Setembro de 2022, 19:24
Citação de: Eagle Heart em 08 de Setembro de 2022, 19:06
Mostrem-me um estádio de França, Inglaterra, Escocia Itália, Alemanha, Holanda, Dinamarca, Suíça, onde na maioria dos estádios as centrais não estão caladas a ver o jogo e só os topos é que fazem barulho.
Não é preciso mostrar, digo-te aqui diretamente que já estive em vários.

E mesmo que não estivesse estaria-me a borrifar e ia querer que o Benfica fosse melhor nesse aspeto.

Como queres que o Benfica seja melhor nesse aspecto?
Só se o Benfica fosse um clube grego ou sul-americanos ou de um país africano.

A questão é que. Tens aqui malta a defender os NN e a dizer que as claques não tem que ser os únicos a apoiar.
Se eles dizem isso.
Então respondo a eles.
Que desapareçam. Deixem de existir.
E aposto que a malta que iria para o piso 0 da Sagres iria fazer muito melhor e nem sequer seria malta da claque.
E quando tens malta que saiba contagiar o restante estádio as coisas melhoram.
Se eles dizem que as claques não são obrigadas fazer o trabalho todo.
Então não se armem em heróis quando for para lá um simples adepto com adereços.

Se eu tivesse a solução não estava aqui a escrever num fórum. Eu apenas te disse que não é só um problema europeu e que há estádios por esse Europa fora onde as centrais acompanham muito mais. E curiosamente são em países "civilizados" como lhes gostas de chamar. Mas tinhas de desconversar como já é habitual.

Em relação ao resto é mais palha.
Está muita gente nova na Sagres 0 esta época. O teu problema é com a bancada em si, e isso é um problema teu. Tu pareces querer uma claque predefinida que fosse exatamente de encontro ao que tu queres.

Volto-te a perguntar o que perguntei hoje de tarde quando falaste em nova ZCEAP e novo grupo na bancada Mais Vantagens: porque não te juntaste aos DV que já aqui elogiaste e gostavas de ver renascer? Porque tem de ser uma nova (de preferência contigo a liderar ao que parece, lol)?

Engraçado que quando vejo os jogos por essa Europa fora, vejo na maioria desses estádios, as centrais sentadas e os topos em pé.
Curiosamente aquilo que muitos aqui criticam.
Eu não quero uma bancada que vá de encontro a aquilo que quero e não quero ser chefe de nenhuma.
Apenas quero o que muitos aqui querem. Uma claque ou grupo de adeptos que faça melhor figura dos que os meninos especiais que está a querer defender.
E porque tem que ser uma nova claque, perguntas tu.
A resposta é simples.
Porque a "velha" claque já não dá uma para a caixa.
E já que não serve para nada a não ser dar prejuízo ao clube com as multas e dar mau nome, mais vale ela desaparecer e dar lugar a uma claque que siga os princípios do clube.
E que esteja lá para apoiar o clube não para armar confusão.
Uma vez mais: falo em centrais que acompanham mais e tu falas em verem o jogo de pé. Mas vou-te dar dois exemplos rápidos onde estive senão ainda me acusas de estar a mandar para o ar: Frankfurt e Copenhaga.

Portanto tu queres no meio da tua comodidade que outros cantem mais. É isso? É que falas disso como se milhares de sócios que ainda fazem alguma coisa fossem lixo puro para deitar fora. Não se compram claques online. E pelo que se vê por essa Europa fora nós somos uns meninos. Só mesmo neste fórum os nossos são pintados como terroristas de primeira.

Onde estão esses milhares de sócios que fazem alguma coisa?
Nãos os vejo no nosso estádio isso é certo.
Porque se os visse, o nosso estádio não seria uma missa.
Falaste em Frankfurt e Companha.
Bons exemplos daquilo que falo.
Os topos onde estão os mais acérrimos adeptos e onde estão o pessoal com os acessórios contagia o resto das bancadas e tem alguem a comandar os topos.
Mas vocês parece que só tem como exemplo o macaco. Quando sabem muito bem que há exemplos melhores de malta que guia as claques e os cânticos.
Okay, então nem milhares são. São centenas. Porém continuas a bater forte e feio nesses poucos.

Aceito o argumento que têm um topo forte que puxa pelo resto do estádio. Mas eu não ando neste fórum há 2 dias. Ainda me lembro bem de os grupos estarem fortes e se falar do mesmo problema. Lembro de na altura sugeriram cânticos mais fácéis para o resto do estádio acompanhar. Agora criticam e são músicas de embalar.

Isto é um ciclo vicioso. A única certeza é que os culpados são os que ainda fazem alguma coisa.

Ru10

Citação de: Eagle Heart em 09 de Setembro de 2022, 11:10
Citação de: Ned Kelly em 09 de Setembro de 2022, 10:21
Bem, nem os NN vão desaparecer nem a coisa vai melhorar nos próximos tempos. O que é pena no 2º caso pois a equipa está a carburar e era necessária uma frente unida de apoio que não existe.

Chegámos aqui após um conjunto de iniciativas do governo que, com o intuito declarado de promover a segurança nos estádios, obriga o adepto de futebol que se quer associar a uma claque/grupo de apoio/grupo de sócios a ser um cidadão de 2ª e registar-se perante um organismo do estado quer seja numa claque "legal", quer depois através do defunto cartão de adepto que falhou em todos os países em que foi tentado e cá também. Podem dizer: "ah mas os gajos que não se querem legalizar têm algo a esconder". Falo por mim: não tenho nada a esconder, os meus dados estão no Benfica como sócio há 43 anos, sou detentor de redpass, tenho um cartão de cidadão que me identifica perante as autoridades do meu país. Nunca irei ter mais nada por querer pertencer a um grupo de malta que quer apoiar o Benfica. Sou ilegal? Se sou perante esta lei, tenho orgulho em ser.

Dito isto, sou a favor de segurança nos estádios mas, para quem anda distraído, a partir do euro 2004 a policia portuguesa reformulou-se e tem equipas especiais de acompanhamento de adeptos que conhecem, que filmam, que monitorizam, quer sejam "legais" ou "ilegais". Nada os impede, nem tem impedido, de identificar quem comete infracções, crimes, etc. Há adeptos banidos dos estádios, adeptos esses que têm cartão de cidadão como todos os outros que não querem ser de claque nenhuma. Não precisaram de qualquer registo em entidade nenhuma extra para serem apanhados e punidos. É por isso uma falsa questão, o estado a querer ser controlador em excesso à custa da liberdade de todos.

Todas estas medidas afetaram bastante os NN e os DV pelas restrições que trouxeram ao material de apoio, e não afetam por exemplo quem se legalizou, mas só deu os nomes de uns testas de ferro fofinhos para fingir que era a sério. O piso 0 da sagres passar a ser ZCEAP foi a gota de água que levou à divisão com base numa premissa que ainda não se verificou, mas que, a verificar-se, levará a um novo capítulo deprimente.

Também nada impede de quem não está contente com o estado atual, seja NN, DV, sócio comum, se juntar e criar outro grupo: o Benfica já teve muitos e foi assim que surgiram os NN em 1992. Unam-se, organizem-se, legalizem-se se quiserem e concordarem; não se legalizem se não quiserem. Façam bandeiras, pintem faixas, inventem cânticos. Se sentem que o que existe é mau (e neste momento está mau), se sentem que nunca conseguirão mudar o estado do que existe atualmente, criem algo de novo. Na minha juventude quantas claques não surgiram? Assim as grandes, com expressão e cronologicamente: DV, Exército Rubro, Raça, NN. Era tudo pessoal que fazia acontecer e era malta adolescente, nos 20's no máximo. Essa malta está nos 40's, 50's, 60's têm vidas com mais responsabilidades. Há toda uma geração nova que pode fazer agora o que fizemos nos anos 80 e 90. Cheguem-se à frente. Ajam. Não esperem que os outros façam aquilo que gostariam que eles fizessem.

O problema é que quando alguém tenta criar algo novo e já foi dado vários exemplos aqui de alguns users que tentaram fazer algo e depois foram apertados por alguém.
A malta nova de agora só quer andar nas "claques", porque é bonito e lindo ser contra o sistema e poder aproveitar para fumar algumas e armar banze a cobertura de uma claque, que sabe os vai sempre apoiar, por isso fazem porcaria. Porque sabem que tem as costas quentes e que os mauzoes são os policias e o Estado que é tudo anti-benfquista, dizem eles para desculpar a sua "revolta" e as suas acções.
Daquela vez que se combinou aqui e um user esteve com um papel na entrada do túnel e apareceram mais uns 4 foram apertados por quem? Pelos passarinhos ou pelos esquilos?

Shroom

Acho que precisávamos de um novo cântico além do hino, que criasse uma atmosfera única no estádio.. não como a versão tuga, chunga e broeira que os lagartos fizeram do Sinatra, mas um cântico poderoso e marcante como o "You'll Never Walk Alone"

Ginkgo

#41319
Citação de: Ned Kelly em 09 de Setembro de 2022, 10:21

Também nada impede de quem não está contente com o estado atual, seja NN, DV, sócio comum, se juntar e criar outro grupo: o Benfica já teve muitos e foi assim que surgiram os NN em 1992.

Bem, na verdade há algo que impede. O não quereres levar nos cornos e poderes andar na rua sem medo de levar uma facada.


Ned Kelly

Citação de: Eagle Heart em 09 de Setembro de 2022, 11:10
Citação de: Ned Kelly em 09 de Setembro de 2022, 10:21
Bem, nem os NN vão desaparecer nem a coisa vai melhorar nos próximos tempos. O que é pena no 2º caso pois a equipa está a carburar e era necessária uma frente unida de apoio que não existe.

Chegámos aqui após um conjunto de iniciativas do governo que, com o intuito declarado de promover a segurança nos estádios, obriga o adepto de futebol que se quer associar a uma claque/grupo de apoio/grupo de sócios a ser um cidadão de 2ª e registar-se perante um organismo do estado quer seja numa claque "legal", quer depois através do defunto cartão de adepto que falhou em todos os países em que foi tentado e cá também. Podem dizer: "ah mas os gajos que não se querem legalizar têm algo a esconder". Falo por mim: não tenho nada a esconder, os meus dados estão no Benfica como sócio há 43 anos, sou detentor de redpass, tenho um cartão de cidadão que me identifica perante as autoridades do meu país. Nunca irei ter mais nada por querer pertencer a um grupo de malta que quer apoiar o Benfica. Sou ilegal? Se sou perante esta lei, tenho orgulho em ser.

Dito isto, sou a favor de segurança nos estádios mas, para quem anda distraído, a partir do euro 2004 a policia portuguesa reformulou-se e tem equipas especiais de acompanhamento de adeptos que conhecem, que filmam, que monitorizam, quer sejam "legais" ou "ilegais". Nada os impede, nem tem impedido, de identificar quem comete infracções, crimes, etc. Há adeptos banidos dos estádios, adeptos esses que têm cartão de cidadão como todos os outros que não querem ser de claque nenhuma. Não precisaram de qualquer registo em entidade nenhuma extra para serem apanhados e punidos. É por isso uma falsa questão, o estado a querer ser controlador em excesso à custa da liberdade de todos.

Todas estas medidas afetaram bastante os NN e os DV pelas restrições que trouxeram ao material de apoio, e não afetam por exemplo quem se legalizou, mas só deu os nomes de uns testas de ferro fofinhos para fingir que era a sério. O piso 0 da sagres passar a ser ZCEAP foi a gota de água que levou à divisão com base numa premissa que ainda não se verificou, mas que, a verificar-se, levará a um novo capítulo deprimente.

Também nada impede de quem não está contente com o estado atual, seja NN, DV, sócio comum, se juntar e criar outro grupo: o Benfica já teve muitos e foi assim que surgiram os NN em 1992. Unam-se, organizem-se, legalizem-se se quiserem e concordarem; não se legalizem se não quiserem. Façam bandeiras, pintem faixas, inventem cânticos. Se sentem que o que existe é mau (e neste momento está mau), se sentem que nunca conseguirão mudar o estado do que existe atualmente, criem algo de novo. Na minha juventude quantas claques não surgiram? Assim as grandes, com expressão e cronologicamente: DV, Exército Rubro, Raça, NN. Era tudo pessoal que fazia acontecer e era malta adolescente, nos 20's no máximo. Essa malta está nos 40's, 50's, 60's têm vidas com mais responsabilidades. Há toda uma geração nova que pode fazer agora o que fizemos nos anos 80 e 90. Cheguem-se à frente. Ajam. Não esperem que os outros façam aquilo que gostariam que eles fizessem.

O problema é que quando alguém tenta criar algo novo e já foi dado vários exemplos aqui de alguns users que tentaram fazer algo e depois foram apertados por alguém.
A malta nova de agora só quer andar nas "claques", porque é bonito e lindo ser contra o sistema e poder aproveitar para fumar algumas e armar banze a cobertura de uma claque, que sabe os vai sempre apoiar, por isso fazem porcaria. Porque sabem que tem as costas quentes e que os mauzoes são os policias e o Estado que é tudo anti-benfquista, dizem eles para desculpar a sua "revolta" e as suas acções.

Também não sou ingénuo e sei que um novo grupo iria mexer no status quo e criar atrito, nomeadamente o tema da sua localização no estádio, competição pelos bilhetes fora (embora essas pessoas provavelmente já fossem a título individual, em grupo os números ficam mais evidentes) e de possíveis semelhanças de grafismo etc. Mas acredito que se um grupo suficientemente grande quiser faz.

Quanto a alguns putos de agora, muitos, sim tipificaste bem.

Ned Kelly

Citação de: Ginkgo em 09 de Setembro de 2022, 11:24
Citação de: Ned Kelly em 09 de Setembro de 2022, 10:21

Também nada impede de quem não está contente com o estado atual, seja NN, DV, sócio comum, se juntar e criar outro grupo: o Benfica já teve muitos e foi assim que surgiram os NN em 1992.

Bem, na verdade há algo que impede. O não quereres levar nos cornos e poderes andar na rua sem medo de levar uma facada.

Se criarem uma tipo esta, isso é certo. A única vantagem é que só os SD roubariam material. Só um bando de labregos sem honra roubaria seminaristas.

https://www.youtube.com/watch?v=ujIO1IxvrUA

Dito isto, no contexto atual é mais fácil alguém não relacionado com as existentes começar algo, do que elementos das atuais. Aí o risco é grande, sim.

emanuelcostaslb

a lei do cartao adepto e zceap foram a mando dos super meloes.

emanuelcostaslb

e nao venham com a cena de criar nova claque porque nao vai dar.

emanuelcostaslb

desde que acabaram com a tal lei do cartao nunca mais a IL falou .. e o resto dos grupos que lutavam ...
nem mais um pintelho se mexeu sobre o assunto.