Orkun Kökçü

Médio, 23 anos,
Türkiye
Equipa Principal: 2 épocas (2023-), 50 jogos (5694 minutos), 17 golos
Em 2024/2025: 7 jogos (3099 minutos), 10 golos

Títulos: Supertaça (1)

Henry14

Vai ser um grande reforço . Neste momento está menos entrosado que o João Neves, que merecia ser o titular.

Kyoto

Citação de: Pablito13 em 01 de Agosto de 2023, 13:48
Citação de: Kyoto em 31 de Julho de 2023, 18:53o Burnely e o Feyenoord mostraram-lhes os dentes e encolheram-se de maneira humilhante. mas contra o focul e que vai ser e vao mostrar muita garra e intensidade.

ta bem abelha.

Sim, este gajo é mesmo de se encolher perante os adversários ;D

Se me disseres que não tem a recuperação defensiva ou a alta rotação que queres ver neste momento, tudo bem. Agora não perceberes que como todos os outros está todo roto e dizeres que se encolhe quando lhe mostram os dentes, é sinal de que não conheces este jogador.
eu n estava a falar do Kokcu. estava a comentar as declaracoes dele no pos jogo onde disse que a equipa ia estar bastante mais intensa na supertaça. pago para ver

MTrigueiros

Citação de: abar85 em 01 de Agosto de 2023, 11:48
Citação de: MTrigueiros em 01 de Agosto de 2023, 11:42
Citação de: abar85 em 01 de Agosto de 2023, 11:38
Citação de: MTrigueiros em 01 de Agosto de 2023, 11:36
Citação de: Tifosi em 01 de Agosto de 2023, 11:10Não me parece que o jogo contra os porcos seja o ideal para se estrear

Também acho. Contratámos o melhor jogador da Eredivisie por um valor recorde, mas ainda tem de esperar para entrar na equipa.

O famoso: tem de ir para o Estrela ganhar caparro.

Se são esses os argumentos para ter que jogar...

Os argumentos são o facto de ser melhor que qualquer um dos colegas.

É preciso um desenho para explicar isso? Parece-me tão evidente que não estava à espera de ter de explicar porque o Benfica deve (e vai) jogar com Kokcu +10 sempre que possível.

Os argumentos foram teus e valem o que valem para jogar no Benfica.
É melhor fazer um desenho, porque em campo ainda não se viu nada disso.
E não estou a dizer que com maior adaptação não possa vir a ser como dizes.
Para já o Neves tem mostrado bem mais.

Eu não acho nada disso. Tudo o que faz, faz bem. Com bola é muito evoluído, sempre um passo à frente dos outros.

Sem bola ainda não consegui perceber bem que tipo de jogar é. Não muito intenso, é um facto, mas se souber posicionar isso não se vai sentir muito.

Slbttotosalvio

Citação de: Androico em 31 de Julho de 2023, 10:35
Citação de: Kampz em 31 de Julho de 2023, 10:26Podia fazer sentido jogar a 10 na Supertaça.

A qualidade individual é óbvia mas tacticamente e fisicamente não está ainda no ponto para o meio-campo a 2.
O Kokçu tem tudo para ser banal a 10. Ele é um jogador que precisa de jogar de frente para o jogo. A sua melhor característica prende-se com a construção de jogo em posições defensivas. A 10/segundo avançado, quer o Rafa, Neres ou Di Maria, tem características muito mais apropriadas.

E se ele não está em condições para o meio campo a dois, então só tem de dar o lugar a outro. É que não faltam alternativas de qualidade, a começar pelo Neves.
Estas a confundir 10 com segundo avançado.

cajoyzen6

Nem todos chegam e partem tudo. Neste vê-se qualidade e o facto de se estar à espera que seja um "Enzo" é irreal

jnobre

As comparações com o enzo não ajudam. A comparação do enzo era o Weigl, o Taarabt?
Embora joguem na mesma posição no esquema que o Roger implementa são jogadores diferentes. O Kokçu oferece mais opções com bola mas sem bola na transição defensiva perde-se um pouco. Não tem a noção do jogo que o Enzo tem. São aspectos que vai melhorando à medida que vai jogando. Nota-se que está habituado a jogar num meio-campo a 3. Nestes ultimos dois jogos, muitas vezes tinha a bola nos pés mas não sabia o que fazer com ela, não tinha opções de passe. A equipa também não tem ajudado.
Tem boa chegada à área mas nos jogos da pré-época esteve mais preocupado em não sair da posição. Há medida que vai ganhando confiança vai melhorar.

JeSuisÉder

Citação de: ajnogueira em 01 de Agosto de 2023, 14:15
Citação de: JeSuisÉder em 01 de Agosto de 2023, 13:17
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 01 de Agosto de 2023, 13:03
Citação de: MMeira em 01 de Agosto de 2023, 12:42Jogas taaaanto menino  :smitten:
Pode jogar, mas até agora não mostrou mais do que um Tarabatt em má forma ...
Esses endeusamentos é que lixam tudo .

Os endeusamentos e a malta que diz que o gajo é pior que o João Neves.

Mas porquê, o Neves é mau agora? lol que ridículo.

O Kokçu ainda está por mostrar ser melhor que o Neves.

Mas alguém disse que o Neves é mau??? o Neves é bom, e tem um potencial tremendo mas não é melhor que o Kokçu.

FUTURO PRESIDENTE

Citação de: _JonasThern_ em 01 de Agosto de 2023, 13:16
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 01 de Agosto de 2023, 13:03
Citação de: MMeira em 01 de Agosto de 2023, 12:42Jogas taaaanto menino  :smitten:
Pode jogar, mas até agora não mostrou mais do que um Tarabatt em má forma ...
Esses endeusamentos é que lixam tudo .

O que lixa tudo também são as sentenças com base em 2 ou 3 jogos. As negativas.
Concordo, tanto positivas demais como negativas ...
Há jogadores que em 3 chutos na bola se ve logo para o que veem, outros é preciso se dar tempo ao tempo .

Androico

Citação de: Slbttotosalvio em 01 de Agosto de 2023, 14:25
Citação de: Androico em 31 de Julho de 2023, 10:35
Citação de: Kampz em 31 de Julho de 2023, 10:26Podia fazer sentido jogar a 10 na Supertaça.

A qualidade individual é óbvia mas tacticamente e fisicamente não está ainda no ponto para o meio-campo a 2.
O Kokçu tem tudo para ser banal a 10. Ele é um jogador que precisa de jogar de frente para o jogo. A sua melhor característica prende-se com a construção de jogo em posições defensivas. A 10/segundo avançado, quer o Rafa, Neres ou Di Maria, tem características muito mais apropriadas.

E se ele não está em condições para o meio campo a dois, então só tem de dar o lugar a outro. É que não faltam alternativas de qualidade, a começar pelo Neves.
Estas a confundir 10 com segundo avançado.
Quer a "10", quer a segundo avançado, o Kokçu teria de pressionar alto, jogar sempre em espaços curtos, de costas para a baliza, o que não é o seu forte. O Kokçu nunca irá ocupar essa posição no Benfica de Schmidt, pois já afirmou que ele é um substituto do Enzo. É aí que tem jogado. Foi aí que jogou no Feyenoord. Foi aí que se tornou o melhor jogador do campeonato holandês. Imaginar o Kokçu a "10" é apenas um auto de fé que não terá qualquer correspondência com a realidade. Mais depressa joga aí o Aursnes do que o Kokçu.

FUTURO PRESIDENTE

Citação de: MMeira em 01 de Agosto de 2023, 13:42
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 01 de Agosto de 2023, 13:03
Citação de: MMeira em 01 de Agosto de 2023, 12:42Jogas taaaanto menino  :smitten:
Pode jogar, mas até agora não mostrou mais do que um Tarabatt em má forma ...
Esses endeusamentos é que lixam tudo .

Oculos, lentes, operacao.... ha varias formas de curar cegueira.

Edit: o que vale é que a época está a comecar e depois venho buscar
Depois vens buscar o que seu morcão,
Estou a falar no presente ...
E por falar em presentes vou te oferecer um caderno e uma caneta, a ver se tu sabes interpretar Portugues, só naquela ... ;)

Mariachi

O Kokçu para mim é um no brainer. Há várias coisas a ter em conta.

É o tipo de medio que exemplifica o tão simples e eficiente que pode ser o jogo. A bola é que tem que correr e tem uma facilidade enorme em encontrar caminhos para que esta corra. Tem boa chegada à frente e é forte no remate de meia distância.

Se a equipa estiver bem, será um regalo, mas por enquanto, nesta fase de adaptação, é normal que se esteja a conhecer neste modelo, principalmente quando fez nestes 6 jogos a função que lhe foi pedida, mas sempre com elementos diferentes à sua volta.

Ele não era exatamente o tipo médio de vir buscar jogo entre os centrais e de andar a pressionar que nem cão raivoso no momento em que não tem bola. É preciso alguma calma.


E esqueçam o Enzo, não faz sentido comparar.
O Enzo é o tipo de jogador que se estivesse na Europa na altura em que o fomos buscar, jamais lhe metíamos as mãos em cima.
Apenas tivemos sorte de o trazer no contexto em que foi.
Este é um jogador diferente, que traz coisas diferentes.

Lembrem-se da transição Matic-Fejsa.


fdpdc666

#10421
Citação de: FUTURO PRESIDENTE em 01 de Agosto de 2023, 13:03
Citação de: MMeira em 01 de Agosto de 2023, 12:42Jogas taaaanto menino  :smitten:
Pode jogar, mas até agora não mostrou mais do que um Tarabatt em má forma ...
Esses endeusamentos é que lixam tudo .

Este homem já acertou mais passes do que o Taarabt nos anos todos que teve de Benfica.
E até concordo que ainda está longe de corresponder às expectativas, mas convém não fazer comparações e avaliações absurdas. Nem absurdas nem extemporâneas.

FtRaven

Desde o Karyaka que deixei de fazer prognósticos sobre o rendimento dos reforços durante a pre-época.

iSLBenfica

Creio que a malta se está a precipitar relativamente a estes dois últimos jogos que formou meio-campo a dois com o Aursnes.

Ficou visto que não dá. O Aursnes tenta compensar defensivamente mas uma dupla com estes dois não resulta. É necessário o Florentino, um destruidor/recuperador puro.

Mesmo no Feyenoord tenho ideia que o Aursnes era 8, o Kokçu 10.

Um meio-campo a dois assim é muito vulnerável. O Kokçu devia era até jogar mais na posição do Rafa. A única hipótese de jogar a 8 tem de ser com um 6 que compense ao seu lado.

Androico

Citação de: iSLBenfica em 01 de Agosto de 2023, 15:36Creio que a malta se está a precipitar relativamente a estes dois últimos jogos que formou meio-campo a dois com o Aursnes.

Ficou visto que não dá. O Aursnes tenta compensar defensivamente mas uma dupla com estes dois não resulta. É necessário o Florentino, um destruidor/recuperador puro.

Mesmo no Feyenoord tenho ideia que o Aursnes era 8, o Kokçu 10.

Um meio-campo a dois assim é muito vulnerável. O Kokçu devia era até jogar mais na posição do Rafa. A única hipótese de jogar a 8 tem de ser com um 6 que compense ao seu lado.
Nesse ano, quem jogava a "10" era o Guus Til. O Kokçu jogava no miolo com o Aursnes.

O Kokçu nos últimos dois anos pisou os mesmos espaços do que o Enzo nos primeiros seis meses de Benfica. Foi aí que de destacou e se tornou figura no Feyenoord. E a equipa holandesa jogou o ano passado no mesmo esquema do Benfica de Schmidt.

Foi quando se tornou um "8" que deu nas vistas. No Benfica de Schmidt tenho a certeza que nunca irá ocupar a posição do Rafa.