SuperLiga Europeia

[SLBCARLOS]

O mais extraordinário é falarem no americano, no Rummenigge e afins....mas quem supostamente deve pagar a liga europeia ainda não ouvimos opinião.

Quem tem a faca, o queijo e que vai dar de comer são as operadoras , Sky à cabeça que detém os direitos da premier league (5 mil milhões de libras por 2016-19 só para transmissão no Reino Unido e Irlanda) e da Bundesliga (contrato até 2021 no valor de 872 milhões por ano só para a transmissão através da Sky Deutschland).

Enquanto estes não disserem nada e derem o aval os clubes pode barafustar o que quiserem.

nesse caso o mais cedo que podia existir uma superliga europeia era em 2021.... 

[VitorPaneira7]

O mais extraordinário é falarem no americano, no Rummenigge e afins....mas quem supostamente deve pagar a liga europeia ainda não ouvimos opinião.

Quem tem a faca, o queijo e que vai dar de comer são as operadoras , Sky à cabeça que detém os direitos da premier league (5 mil milhões de libras por 2016-19 só para transmissão no Reino Unido e Irlanda) e da Bundesliga (contrato até 2021 no valor de 872 milhões por ano só para a transmissão através da Sky Deutschland).

Enquanto estes não disserem nada e derem o aval os clubes pode barafustar o que quiserem.

nesse caso o mais cedo que podia existir uma superliga europeia era em 2021.... 

é provável que haja algumas conversas. Mas em 2019 acaba o inglês e a coisa pode ser adiada outra vez se fizerem novo contrato de 3 anos.

O modelo para avançar ou ter credibilidade precisará do apoio de uma operadora e tem de ser uma com dinheiro, só vejo a Sky com esse poder financeiro e capacidade de agregar apoio de outras operadoras.

E o factor nacional e regional vai contar muito, acredito que estas suportarão um modelo próximo da euroliga de baquetebol , com clubes fixos e sistema de apuramento para x vagas, e a continuação das liga nacionais, pois os jogos dão muito rendimento publicitário e de subscrições.

Isso significa mais jogos? Sim ,mas também é mais dinheiro de publicidade para as operadoras, quanto aos clubes se vão ter mais dinheiro deverão usar para ter planteis maiores para estar nas duas competições. Ninguém dá nada neste mundo sem nada em troca, especialmente rendimentos de milhares de milhões.

As operadoras tem faca e o queijo na mão, dificilmente irão largar as ligas nacionais, pois consistem uma importante fonte de rendimentos, e deverão puxar a brasa à sua sardinha. Se vão dar dinheiro para uma superliga é bom que os clubes percebam que tem de dar algo em troca sem as operadoras perderem as suas fontes de rendimento.

[20simao1]

Interessante seria criar um Liga Europeia com várias divisões... Os restantes clubes dos campeonatos nacionais qualificavam-se para a Liga Europeia..

Já me lembrei da hipótese de irem trocando alguns clubes na liga europeia (os últimos sairem, e os primeiros dos campeonatos nacionais entrarem) (não estou a dizer que concordo), mas que clube é que estaria interessado em sair dessa liga?

[20simao1]

Depois dizem " há e tal iamos ter melhores jogadores e mais poder de compra", mas a verdade é que os grandes craques iriam preferir sempre os outros colossos, iriamos ficar com o refugo que eles não queriam.

como?  Uma liga europeia fechada, a distribuicao dos direitos tv ia ser centralizada, e todos os clubes iam receber praticamente o mesmo.
e com isso tambem ia existir um SALARY CAP. 

E mesmo que o Benfica receba menos.  vamos ter muito mais poder financeiro, por isso podemos contratar melhores jogadores, e ter dinheiro para os segurar ca.   e qualquer jogador queria vir para ca, ja que todos vao querer jogar na melhor liga europeia.... 


neste momento sim existe um autentico fosso entre os tubaroes e o Benfica.....  Nao so financeiramente como a liga aonde estamos inseridos.

Voces falam como agora o Benfica pode competir com eles.... e que depois as coisas vao piorar....   

pelo contrario, primeiro vamos para a melhor liga do mundo, que passa a ser apelativo para qualquer jogador.  (como quem joga basketball quer ir para a NBA, quem joga baseball quer ir para a MLB etc. etc..)
Depois vamos dar um autentico salto a nivel financeiro,  nem que nao seja igual para todos,  vamos reduzir e muito o buraco financeiro para os agora tubaroes.....

E como e obvio uma ameracanizacao da liga europeia,  a nova liga tem muito mais a ganhar se todas as equipas estejam equilibradas financeiramente, aonde qualquer ano qualquer equipa possa ganhar, do que ter apenas 3/4 equipas a lutar pelos titulos.  Por isso que acredito que entra ai um Salary Cap.

Realmente vives num universo paralelo.
Mas tu achas que os grandes clubes é isso que querem? Uma liga onde eles tanto possam ficar em 1º como em 15º? Que falta de noção!

SE, repito, SE algum clube 'médio' entrar nessa liga, será simplesmente para fazer número. Nunca os maiores clubes vão querer diminuir o fosso para os restantes.

Entao porque um Real, Barca, Bayern, utd, juventus, utd, chelsea, city,psg etc. etc. etc...  querem uma liga europeia?   

no final so ganha 1.    por favor....   mas secalhar vao criar uma liga europeia, aonde os 10 primeiros sao todos considerados campeoes ... queres ver? 

por favor.....

Para competir entre eles. Não querem que entre um Benfica ou um Ajax e tenha possibilidades de ganhar. Ainda por cima esses clubes, ao entrarem, seriam, em termos de dinheiro, um 'net receiver'.
Por que raio quereriam os grandes clubes perder dinheiro com os Benficas e os Ajaxs?

no final so ganha 1, nao importa se e o Benfica, Real, Ajax, Bayern etc. etc... 

O que esta aqui em causa e o "bolo"  a liga em si..  tal como a NFL, MLB, NBA.

    entao se nao querem mais competicao  mais razoes de apenas se juntarem as top 5 por exemplo e depois completavam o resto com equipas pequenas.     
se e isso que tu dizes...

tal como nessas competições, as equipas mudam de cidade. O que iria acontecer é que ter o Benfica lá não seria rentável para esses clubes. Num instante eramos expulsos de lá para fora

faziam como na euroliga do basket,uns 10 a 12 clubes fixos,o resto rotativo.

(...) um modelo próximo da euroliga de baquetebol , com clubes fixos e sistema de apuramento para x vagas, e a continuação das liga nacionais, pois os jogos dão muito rendimento publicitário e de subscrições.

Isso significa mais jogos? Sim ,mas também é mais dinheiro de publicidade para as operadoras, quanto aos clubes se vão ter mais dinheiro deverão usar para ter planteis maiores para estar nas duas competições. Ninguém dá nada neste mundo sem nada em troca, especialmente rendimentos de milhares de milhões.

Como é que funciona isso? Então mesmo que uma equipa desça na liga nacional, vai a essa liga europeia de basket?
já umas páginas antes falaram dessa liga, e perguntei :p

[Kaká]

Uma excelente ideia se for para a frente com pés e cabeça.

E nós só temos a ganhar com isso, caso contrário só num alinhamento planetário voltaremos a ser Campeões Europeus.

e iamos ganhar a liga europeia?

Porque não? Teríamos um orçamento mais próximo dos maiores clubes da Europa, seria bem mais fácil contratar e segurar jogadores de topo.

De certeza que a definhar neste campeonatozinho as probabilidades de ganhar são bem mais pequenas.

essas equipas já tem os craques e iriam continuar a ter os craques.

Porquê? Com mais dinheiro teríamos mais possibilidade dos ir buscar e manter. E nunca existiria aquela ideia de ir jogar para um campeonato mais forte, como se ouve sempre dos jogadores quando chegam cá.

A nível de competitividade não há dúvidas que seríamos bem mais fortes, a questão é mesmo deixar de existir um Campeão Nacional, mas mesmo aí não é difícil criar uma competição interna à parte.

mas ias buscar onde? eles não iam sair do barça, real PSG e por aí fora para virem para o Benfica. ias buscar fora? uma coisa é crescerem no campeonato Portugues onde dá para crescerem mais calmamente, outra é lançares logo os jogadores contra grandes craques

As coisas não são imutáveis, os craques de hoje daqui a 10/15 anos não são nada.

É pensares como seria se o Benfica não tivesse de vender todos os anos 2/3 jogadores do 11 inicial.

Épa eu até nem sou a favor desta liga. A menos que seja apenas uma substituta da CL , e passe a haver mais jogos, fazendo "dois" campeonatos, o nacional e o europeu.

Mas não acredito que ficassemos tão "fracos" ao pé dos outros como dizem.
É só ver a mão cheia de jogadores que vendemos nos ultimos anos e que brilhavam com as nossas cores (até podem dizer que alguns floparam lá fora, mas cá até na CL eles brilhavam).

Não ter que vender:
Oblak
Garay
David Luiz
Enzo
Matic
Javi
Renato
Bernardo
Ramires
Di Maria
Gaitan
Guedes
Cancelo
Markovic
Cardozo
Rodrigo

Epá. Já so falo em "não vender". Abrir a possibilidade de "comprar de forma decente", coloca aqui outro nivel.

[Semper Fidelis]

Isto so seria possivel com a eliminaçao dos campeonatos nacionais que certamente poucos quererão ou uma redução aí para metade nos jogos dos campeonatos nacionais

Nao vejo essas ligas europeias a substituir a Champions por exemplo pois numa Liga nao ha finais e perde muito do interesse

Campeonato portugues nao devia ter mais de 12 equipas e teria de ser jogado para aí so numa volta (11 jogos)

Para já parece fantasioso isto da Liga europeia

Eu penso que o Vieira usa isso para apertar a estrutura do futebol deste país de corruptos
Um campeonato nacional sem Benfica estaria condenado à partida
O Benfica é a bóia salva-vidas de qualquer clube deste Tugão

[VitorPaneira7]

Depois dizem " há e tal iamos ter melhores jogadores e mais poder de compra", mas a verdade é que os grandes craques iriam preferir sempre os outros colossos, iriamos ficar com o refugo que eles não queriam.

como?  Uma liga europeia fechada, a distribuicao dos direitos tv ia ser centralizada, e todos os clubes iam receber praticamente o mesmo.
e com isso tambem ia existir um SALARY CAP. 

E mesmo que o Benfica receba menos.  vamos ter muito mais poder financeiro, por isso podemos contratar melhores jogadores, e ter dinheiro para os segurar ca.   e qualquer jogador queria vir para ca, ja que todos vao querer jogar na melhor liga europeia.... 


neste momento sim existe um autentico fosso entre os tubaroes e o Benfica.....  Nao so financeiramente como a liga aonde estamos inseridos.

Voces falam como agora o Benfica pode competir com eles.... e que depois as coisas vao piorar....   

pelo contrario, primeiro vamos para a melhor liga do mundo, que passa a ser apelativo para qualquer jogador.  (como quem joga basketball quer ir para a NBA, quem joga baseball quer ir para a MLB etc. etc..)
Depois vamos dar um autentico salto a nivel financeiro,  nem que nao seja igual para todos,  vamos reduzir e muito o buraco financeiro para os agora tubaroes.....

E como e obvio uma ameracanizacao da liga europeia,  a nova liga tem muito mais a ganhar se todas as equipas estejam equilibradas financeiramente, aonde qualquer ano qualquer equipa possa ganhar, do que ter apenas 3/4 equipas a lutar pelos titulos.  Por isso que acredito que entra ai um Salary Cap.

Realmente vives num universo paralelo.
Mas tu achas que os grandes clubes é isso que querem? Uma liga onde eles tanto possam ficar em 1º como em 15º? Que falta de noção!

SE, repito, SE algum clube 'médio' entrar nessa liga, será simplesmente para fazer número. Nunca os maiores clubes vão querer diminuir o fosso para os restantes.

Entao porque um Real, Barca, Bayern, utd, juventus, utd, chelsea, city,psg etc. etc. etc...  querem uma liga europeia?   

no final so ganha 1.    por favor....   mas secalhar vao criar uma liga europeia, aonde os 10 primeiros sao todos considerados campeoes ... queres ver? 

por favor.....

Para competir entre eles. Não querem que entre um Benfica ou um Ajax e tenha possibilidades de ganhar. Ainda por cima esses clubes, ao entrarem, seriam, em termos de dinheiro, um 'net receiver'.
Por que raio quereriam os grandes clubes perder dinheiro com os Benficas e os Ajaxs?

no final so ganha 1, nao importa se e o Benfica, Real, Ajax, Bayern etc. etc... 

O que esta aqui em causa e o "bolo"  a liga em si..  tal como a NFL, MLB, NBA.

    entao se nao querem mais competicao  mais razoes de apenas se juntarem as top 5 por exemplo e depois completavam o resto com equipas pequenas.     
se e isso que tu dizes...

tal como nessas competições, as equipas mudam de cidade. O que iria acontecer é que ter o Benfica lá não seria rentável para esses clubes. Num instante eramos expulsos de lá para fora

faziam como na euroliga do basket,uns 10 a 12 clubes fixos,o resto rotativo.

(...) um modelo próximo da euroliga de baquetebol , com clubes fixos e sistema de apuramento para x vagas, e a continuação das liga nacionais, pois os jogos dão muito rendimento publicitário e de subscrições.

Isso significa mais jogos? Sim ,mas também é mais dinheiro de publicidade para as operadoras, quanto aos clubes se vão ter mais dinheiro deverão usar para ter planteis maiores para estar nas duas competições. Ninguém dá nada neste mundo sem nada em troca, especialmente rendimentos de milhares de milhões.

Como é que funciona isso? Então mesmo que uma equipa desça na liga nacional, vai a essa liga europeia de basket?
já umas páginas antes falaram dessa liga, e perguntei :p

Em príncipio se descerem na sua liga nacional devem manter a sua posição na liga europeia como clube fundador e fixo, pois o acordado é serem fixos independentemente da classificação , julgo eu, mas para descerem nas suas ligas nacionais só mesmo uma hecatombe porque são os candidatos ao título do costume.

Uma excelente ideia se for para a frente com pés e cabeça.

E nós só temos a ganhar com isso, caso contrário só num alinhamento planetário voltaremos a ser Campeões Europeus.

e iamos ganhar a liga europeia?

Porque não? Teríamos um orçamento mais próximo dos maiores clubes da Europa, seria bem mais fácil contratar e segurar jogadores de topo.

De certeza que a definhar neste campeonatozinho as probabilidades de ganhar são bem mais pequenas.

essas equipas já tem os craques e iriam continuar a ter os craques.

Porquê? Com mais dinheiro teríamos mais possibilidade dos ir buscar e manter. E nunca existiria aquela ideia de ir jogar para um campeonato mais forte, como se ouve sempre dos jogadores quando chegam cá.

A nível de competitividade não há dúvidas que seríamos bem mais fortes, a questão é mesmo deixar de existir um Campeão Nacional, mas mesmo aí não é difícil criar uma competição interna à parte.

mas ias buscar onde? eles não iam sair do barça, real PSG e por aí fora para virem para o Benfica. ias buscar fora? uma coisa é crescerem no campeonato Portugues onde dá para crescerem mais calmamente, outra é lançares logo os jogadores contra grandes craques

As coisas não são imutáveis, os craques de hoje daqui a 10/15 anos não são nada.

É pensares como seria se o Benfica não tivesse de vender todos os anos 2/3 jogadores do 11 inicial.

Épa eu até nem sou a favor desta liga. A menos que seja apenas uma substituta da CL , e passe a haver mais jogos, fazendo "dois" campeonatos, o nacional e o europeu.

Mas não acredito que ficassemos tão "fracos" ao pé dos outros como dizem.
É só ver a mão cheia de jogadores que vendemos nos ultimos anos e que brilhavam com as nossas cores (até podem dizer que alguns floparam lá fora, mas cá até na CL eles brilhavam).

Não ter que vender:
Oblak
Garay
David Luiz
Enzo
Matic
Javi
Renato
Bernardo
Ramires
Di Maria
Gaitan
Guedes
Cancelo
Markovic
Cardozo
Rodrigo

Epá. Já so falo em "não vender". Abrir a possibilidade de "comprar de forma decente", coloca aqui outro nivel.

Teremos mais dinheiro e maior capacidade salarial, contudo os outros também o pressuposto é mesmo os grandes do top 5 ganharem mais dinheiro e não procurar maior equilibrio no futebol europeu. O grande objectivo é os clubes alemães, italianos,espanhois e franceses ganharem tanto como os ingleses pois dispõem de um mercado de operadoras similar (mais de 50 milhões de habitantes) e os seus grandes movem muito dinheiro. Eles querem concentrar o bolo de Espanha, Itália, França e Alemanha no Bayern,PSG, Borussia, Real, Barcelona, Juventus, etc ou seja nos melhores e mais poderosos clubes de cada país e retirá-los aos pequenos.

A distância ficaria na mesma ou até aumentaria pois os clubes podem em principio receber o mesmo prémio de entrada mas a nível de dinheiro televisivo será de acordo com a receita do seu mercado e o português não tem o rendimento das principais 5 ligas.

Além que com mais dinheiro a circular a inflacção salarial e a procura de jogadores para jogar em duas ligas, nacional e europeia, continuaria a enfraquecer planteis de equipas como Benfica, Ajax, etc que tem na formação e prospecção a solução para fortalecer o plantel.

[VitorPaneira7]

Isto so seria possivel com a eliminaçao dos campeonatos nacionais que certamente poucos quererão ou uma redução aí para metade nos jogos dos campeonatos nacionais

Nao vejo essas ligas europeias a substituir a Champions por exemplo pois numa Liga nao ha finais e perde muito do interesse

Campeonato portugues nao devia ter mais de 12 equipas e teria de ser jogado para aí so numa volta (11 jogos)

Para já parece fantasioso isto da Liga europeia

Eu penso que o Vieira usa isso para apertar a estrutura do futebol deste país de corruptos
Um campeonato nacional sem Benfica estaria condenado à partida
O Benfica é a bóia salva-vidas de qualquer clube deste Tugão

Não seria preciso a eliminação das liga nacionais e é provável que adoptando uma liga europeia estes usem o modelo da euroliga com 2 grupos e depois a disputa de eliminatórias entre os principais classificados com oitavos, quartos, etc.

As ligas nacionais são uma importante fonte de rendimento para as operadoras e são estas que dirão o futuro da liga europeia, pois são estas que entram com o dinheiro. Provavelmente essa é uma das escolhas, a  diminuição de jogos nas liga nacionais e aumento de jogos europeus, contudo também pode passar pela manutenção do sistema de jogos das ligas e mantém-se o número de jogos de ligas nacionais. Com este aumento de jogos bem brutal os clubes serão obrigados a ter planteis maiores com maior propensão para a rotatividade, mas se querem mais dinheiro das operadoras tem oferecer mais a estas, e isso é feito com mais jogos.

Se existir esta situação de aumento de jogos e aumento de plantel os clubes terão de reforçar nos mais fracos financeiramente, neste caso clubes como o Benfica. Se com a lei Bosman o enfraquecimento foi substancial então com mais dinheiro e uma liga com clubes fixos o mesmo irá se verificar.

As operadoras se vão dar mais dinheiro quererão mais jogos e de certeza que não aceitarão a diminuição do mercado nacional sem contrapartidas decentes por parte dos clubes que querem fazer a liga europeia. Não basta ter a ideia de uma euroliga e já está

No documentário sobre a fundação da premier league, o top 5 inglês sabia que precisava dos pequenos para ganharem mais dinheiro da televisão senão as operadoras mandariam-nos dar uma volta e manter o championship. As operadoras querem para além de jogos entre grandes para efeitos de audiência como também querem uma enorme quantidade de jogos para efeitos de dinheiro de publicidade, payperview e subscrições.

[Flavius Julius]

Acho que o que querem fazer é uma liga ao estilo NBA!

[kazy]

Imaginem o preço dos bilhetes para esta superliga

[Flavius Julius]

Imaginem o preço dos bilhetes para esta superliga

devem de ser se calhar ao nível de um Chaves - Benfica!

[Tosta Mistica]

Imaginem o preço dos bilhetes para esta superliga

devem de ser se calhar ao nível de um Chaves - Benfica!

Uf, tão caro?

[kazy]

Imaginem o preço dos bilhetes para esta superliga

devem de ser se calhar ao nível de um Chaves - Benfica!

Uf, tão caro?

Eu paguei 3 €uritos

[Spider1502]

Sou claramente a criação de uma liga Europeia... Tal como sou contra aos critérios de ranking da UEFA para a champions nos próximos anos!

[nightcrowler]

Um Benfica a participar nessa liga e a saír do Tugão, em 20 anos teria muito menos adeptos. Certinho.

Não acredito que a liga europeia seja viável, se tal implicar a saída das competições domésticas. Não acredito que nenhum clube, porque seria descaracterizar as equipas, aumentaria o fosso entre adeptos e clubes, uma certa alienação das rivalidades geográficas, e tudo isso tem um custo quiçá vital para o futuro desses clubes.

Só acho viável que a liga dos campeões seja reformulada, talvez com fases de grupos maiores e com mais equipas grandes, para a tornar ainda mais competitiva e geradora de maiores receitas.