SerBenfiquista.com - Fórum de adeptos do Sport Lisboa e Benfica

Pessoal venho desafiar todos aqueles que frequentam este forúm a dar uma ideia nova, algo que pensam que podia ser realizado, para melhorar ainda mais a formação do nosso clube.

um abraço benfiquista

Porque será que o sporting forma tantos e tão bons extremos? Porque será que neste momento começa a formar excelentes médios? No sporting o modelo de jogo está implementado até aos juniores. Trabalham exaustivamente aquele modelo de jogo. Favorece a criatividade dos talentos e é isso que nos falta. Não interessam titulos no futebol de formação. Interessa formar bons jogadores. Mas quando as coisas não estão bem em termos de resultados põem-se tudo em causa e estraga-se o trabalho que estava a ser feito. Temos de uma vez por todas de decidir qual o modelo de jogo que queremos. Não podemos ver nos iniciados jogamos em 4 3 3 nos B 4 4 2 nos juvenis a 4 3 3  nos juniores 4 4 2. Penso que devia haver um modelo bem implementado podendo em jogo ser alterado conforme a necessidade. Favorecer a criatividade dos talentos dár-lhe espaço e condições para se desenvolverem.

Sei que como existe um manual nas escolas de formação elaborado por diversas pessoas como o Prof. Fonte Santa e o Prof. Paulo Lourenço algo do género esta a ser elaborado para as equipas de formação.
Não sei se nesse manual se irá definir o modelo de jogo que se quer para essas mesmas equipas, mas já é algo positivo a preocupação de tentar que todas as equipas de formação trabalhem de forma semelhante.

essa do sistema tem que se lhe diga, no futuro os jogadores têm que saber jogar em diferentes sistemas, cada treinador tem o seu método de colocar uma equipe a jogar, como tal um jogador se quiser ser bom tem de saber se adaptar a todas tácticas, tem de saber quais são as suas funções tanto num 4-4-2 como num 4-3-3 ou mesmo num 4-2-4...

ainda ontem o F. santos falou sobre modelo de jogo e sistema de jogo...
Coisas diferentes....
Podem dar corpo a um modelo de jogo um, dois ou mais sistemas de jogo.

Exactamente modelo de jogo e sistema de jogo são coisas diferentes. Concordo que não se deve especializar muito cedo um atleta numa determinada posição de um sistema, mas podemos sim "habituar" esse mesmo atleta a jogar dentro do modelo de jogo do clube.

O Cristiano Ronaldo seria o jogador que é hoje se tivesse sido médio centro, defesa esquerdo, direito etc? O modelo de jogo deve ser único o sistema é que pode mudar.

Cristiano Ronaldo...
Joga em 442 no M. United e 433 na selecção nacional.
Penso que para os jogadores é fundamental ter conhecimento e saberem interpretar os vários sistemas.

É uma discussão com bastantes interpretações, mas parece-me claro que os jogadores têm de se habituar e explorar as suas qualidades em qualquer sistema. Concordo que na Iniciação deve haver um sistema de jogo pré-definido, como no Fut.7 um 2-1-3, ou no futebol 11 um 4x4x2 clássico, ou até mesmo uma variação para o 4x3x3.

A partir daí, a equipa deve jogar conforme a ideia do seu treinador, e com base no sistema táctico que o técnico vier trabalhar. A minha opinião é de que qualquer sistema se ajusta muito bem às equipas, desde que para isso seja muito bem trabalhado.

Neste momento o 4x3x3 é o sistema mais fácil dos jogadores interpretarem rapidamente, mas o 4x4x2 Losango bem trabalhado, e dando o exemplo dos Juniores, poderá vir a ser bastante rentável e muito bem explorado. Não é um sistema que beneficie a qualidade individual da maioria dos jogadores, mas que se reserva na segurança, na superioridade no meio-campo e na criatividade de dois elementos chaves: O número 10 e o avançado solto.

Ideias para a formação? Que as pessoas que até aqui têm vindo a trabalhar, se mantenham nos seus cargos e que façam os ajustes necessários para a Formação do SLB continuar a subir.

Concordo com a tua ideia andré mas podes jogar tanto em 4:3:3 ou 4:4:2 utilizando o mesmo modelo de jogo apenas com uma forma diferente do interpretar.

concordo com a manutenção dos quadros actuais do benfica, não sei se a totalidade, e espero que o espirito de puder fazer sempre mais e melhor permaneça.

Citação de: Fut_jovem em 06 de Junho de 2007, 15:58
Concordo com a tua ideia andré mas podes jogar tanto em 4:3:3 ou 4:4:2 utilizando o mesmo modelo de jogo apenas com uma forma diferente do interpretar.

Para mim uma situação táctica perfeita, é a que consiga ter um 4x3x3 e um 4x4x2 em simultâneo. Passo a explicar: Em situação defensiva, actuar em Losango num 4x4x2, com um avançado fixo, um móvel e um nº10 com características de um velocista, técnicista e com a sua dose de espectacularidade (exemplo Carvalhas). Ter dois interiores, um deles com boa qualidade técnica (exemplo David Simão ou Leandro Pimenta), para ser imediatamente o jogador que lança a bola no ataque, e o outro com muita capacidade de esforço (exemplo Saná Camará).

A partir daí, a equipa desdobrava-se em acções ofensivas num 4x3x3, com o avançado fixo na posição 9, e o nº10 e o avançado móvel a alternarem nas alas do ataque. O meio-campo ficava com o trinco, e os dois interiores.

A equipa que até hoje vi fazer isso praticamente na perfeição, são os Juniores do FCPorto. Fantásticas as movimentações. A atacar o Tiago Silva abre na esquerda, o Candeias abre na direita e o Rui Pedro vem para a posição 9. A defender, Tiago Silva e Candeias recuam e defendem mais juntos, com o Rui Pedro a recuar na posição 10.

Não é um sistema que explane na totalidade o sistema que referi, mas que é bastante parecido e adequa-se à minha ideia táctica.

Definiste o teu modelo de jogo utilizando dois sistemas, isto é, tens a tua ideia de como jogar independentemente de como eles estão disposto em campo.

Estamos a começar a fugir do tópico que é: Ideias para a Formação. este assunto do modelo e sistema de jogo é muito interessante mas talvez fosse  importante criar um topico para ele.

Espero que as ideias nao se limitem a como joga a equipa mas a como todos os departamentos que fazem parte da formação poderiam melhorar e alcançar resultados cada vez melhores. Quem sabe se algumas não seram aproveitadas...

um abraço benfiquista

Modelo táctico do Ajax,
Acompanhamento individualizado de jogadores por posição,
Escolha de jovens jogadores que tenham caracteristicas bem fincadas e não como fazem agora que contratam putos que são mto bons mas sem grande potencial de evoluçao,
Treino de extremos do Sporting,
etc...

Nunca se sabe com certeza qual será a evolução de um jogador as vezes basta uma simples mudança biologica como a chegada a curva de crescimento altera tudo. Quanto as escolhas dos jogadores acho que podia ser melhorada a formação dos observadores pois acho que alguns não têm a clara noção do nivel que as equipas de formação têm e envio relatorios com avaliações muito boas de jogadores que não têm qualquer hipotese de integrar essas mesmas equipas.

Citação de: Fut_jovem em 06 de Junho de 2007, 19:37
Nunca se sabe com certeza qual será a evolução de um jogador as vezes basta uma simples mudança biologica como a chegada a curva de crescimento altera tudo. Quanto as escolhas dos jogadores acho que podia ser melhorada a formação dos observadores pois acho que alguns não têm a clara noção do nivel que as equipas de formação têm e envio relatorios com avaliações muito boas de jogadores que não têm qualquer hipotese de integrar essas mesmas equipas.

O problema dos observadores não se põe porque mesmo que os observadores enviem relatorios com "exageros" e eu próprio no inicio já mandei alguns exegerados, depois o jogador tem que ser observado por um prospector que vai dar o seu veredicto

Citação de: Fut_jovem em 06 de Junho de 2007, 15:06
Sei que como existe um manual nas escolas de formação elaborado por diversas pessoas como o Prof. Fonte Santa e o Prof. Paulo Lourenço algo do género esta a ser elaborado para as equipas de formação.
Não sei se nesse manual se irá definir o modelo de jogo que se quer para essas mesmas equipas, mas já é algo positivo a preocupação de tentar que todas as equipas de formação trabalhem de forma semelhante.

O Fonte Santa foi meu treinador...  :2funny:

Questão pertinente a que foi aqui colocada. Esse debate "modelo de jogo vs. sistema de jogo" acaba por não se reflectir verdadeiramente neste tema. Obviamente as equipas do Benfica vão sempre procurar jogar em ataque continuado, com posse de bola, fazendo um pressing alto. A questão aqui é somente implementar, ou não, um sistema base uniforme para todas as equipas da formação.

Acho que, acima de tudo, é importante desenvolver ao máximo os jovens em termos de sentido táctico e compreensão do jogo. Eu diria que 80% da qualidade de um jogador se define pela sua compreensão do jogo, pelas suas movimentações, pela sua leitura do jogo, pela capacidade para efectuar bem as coberturas, etc. Os outros 20% são talento. Neste sentido é prioritário o desenvolvimento do sentido táctico dos jovens que fará com que, futuramente, possam aproveitar melhor o seu talento. Este conhecimento do jogo levará à capacidade dos jogadores de se adaptarem a vários sistemas de jogo.

Numa óptica de continuidade do trabalho, de integração nos séniores, a formação, sobretudo nos últimos anos, deverá apresentar o sistema da equipa principal. Desta forma os jogadores já estariam rotinados num sistema de jogo e têm uma maior facilidade em se adaptar à equipa sénior. Por outro lado, uma pré-definição do sistema táctico faz com que os planteis não sejam explorados a 100% visto não ser possível utilizar o "melhor 11" ou ter que adaptar jogadores com características e posição base que não se adequam à táctica. Como os séniores jogam em 442 losango, universalizar essa táctica prejudica seriamente os nossos extremos por exemplo.

Concluindo, penso que nos júniores o sistema táctico utilizado deve ser o mesmo que nos séniores de forma a proporcionar rotinas de jogo que possibilitem uma mais fácil integração na equipa principal. Mas até lá não sei até que ponto seria benéfico limitar os jogadores a um sistema táctico único e suas limitações prejudicando o seu crescimento.

De frisar também que para que esta política de sistema uniforme funcionasse seria essencial que a equipa sénior mantivesse, independentemente do seu treinador, esse sistema como sistema principal. Se tal não sucedesse, acabaria por se ter que mudar de novo de sistema em toda a formação prejudicando o trabalho até então realizado. Tambem por isto concordo apenas com o mesmo sistema para séniores e júniores (em último caso juvenis também).

PS-Desculpem o discurso, mas não é um tema de duas linhas.

Citação de: Kampz em 06 de Junho de 2007, 21:43

Citação de: Fut_jovem em 06 de Junho de 2007, 15:06
Sei que como existe um manual nas escolas de formação elaborado por diversas pessoas como o Prof. Fonte Santa e o Prof. Paulo Lourenço algo do género esta a ser elaborado para as equipas de formação.
Não sei se nesse manual se irá definir o modelo de jogo que se quer para essas mesmas equipas, mas já é algo positivo a preocupação de tentar que todas as equipas de formação trabalhem de forma semelhante.

O Fonte Santa foi meu treinador...  :2funny:

Questão pertinente a que foi aqui colocada. Esse debate "modelo de jogo vs. sistema de jogo" acaba por não se reflectir verdadeiramente neste tema. Obviamente as equipas do Benfica vão sempre procurar jogar em ataque continuado, com posse de bola, fazendo um pressing alto. A questão aqui é somente implementar, ou não, um sistema base uniforme para todas as equipas da formação.

Acho que, acima de tudo, é importante desenvolver ao máximo os jovens em termos de sentido táctico e compreensão do jogo. Eu diria que 80% da qualidade de um jogador se define pela sua compreensão do jogo, pelas suas movimentações, pela sua leitura do jogo, pela capacidade para efectuar bem as coberturas, etc. Os outros 20% são talento. Neste sentido é prioritário o desenvolvimento do sentido táctico dos jovens que fará com que, futuramente, possam aproveitar melhor o seu talento. Este conhecimento do jogo levará à capacidade dos jogadores de se adaptarem a vários sistemas de jogo.

Numa óptica de continuidade do trabalho, de integração nos séniores, a formação, sobretudo nos últimos anos, deverá apresentar o sistema da equipa principal. Desta forma os jogadores já estariam rotinados num sistema de jogo e têm uma maior facilidade em se adaptar à equipa sénior. Por outro lado, uma pré-definição do sistema táctico faz com que os planteis não sejam explorados a 100% visto não ser possível utilizar o "melhor 11" ou ter que adaptar jogadores com características e posição base que não se adequam à táctica. Como os séniores jogam em 442 losango, universalizar essa táctica prejudica seriamente os nossos extremos por exemplo.

Concluindo, penso que nos júniores o sistema táctico utilizado deve ser o mesmo que nos séniores de forma a proporcionar rotinas de jogo que possibilitem uma mais fácil integração na equipa principal. Mas até lá não sei até que ponto seria benéfico limitar os jogadores a um sistema táctico único e suas limitações prejudicando o seu crescimento.
De frisar também que para que esta política de sistema uniforme funcionasse seria essencial que a equipa sénior mantivesse, independentemente do seu treinador, esse sistema como sistema principal. Se tal não sucedesse, acabaria por se ter que mudar de novo de sistema em toda a formação prejudicando o trabalho até então realizado. Tambem por isto concordo apenas com o mesmo sistema para séniores e júniores (em último caso juvenis também).

PS-Desculpem o discurso, mas não é um tema de duas linhas.

Concordo com quase tudo que disseste ou mesmo tudo... Pois tudo o que dissermos é descutível..e foi o que tentaste fazer. Ter uma opinião e ao mesmo tempo mostrar o outro lado.
A negrito estão as ideias que achei, entre outras , mais relevantes. Pois são duas frases a meu ver, que servem como exemplo, para a "não implementaçao total" de sistemas de jogo nas camadas jovens... Depende dos treinadores e dos jogadores que se têm, muitas das vezes. Mas fora isso, como o André disse e bem, o 4-4-2 e 4-3-3 tradicionais a meu ver são o normal e de melhor aprendizagem para qualquer miudo... e com melhor implementação/utilização futura. Mesmo isto vai variar de jogador para jogador, pois cada um vai assimilar de maneira diferente de outro (aqui entram os tais 20% de talento)...
Portanto sou a favor do treino individual entre aspas, ou seja, a extracção do máximo potencial dos jogadores... na posição que eles melhor se sentirem para esplanar todo o seu potencial.. pois é pra isso que servem as camadas jovens(Juvenis/Iniciados). Ou seja, jogar com o que se tem... a nível do plantel, e daí obter a melhor tactica ou modelo de jogo.
Por exemplo... nos Juniores ou nos Seniores o André Soares(Juvenil) iria jogar em que posição??
O 4-4-2 losango na minha opinião restringe em muito o plantel... é mais dificil de implementar... e mesmo implementado é diferente de equipa para equipa, consoante o jogadores que jogam como médios interiores( por exemplo)...
O probelma na minha opinião restringi-se apenas, na inteligencia e na aprendizagem dos jogadores, de fazer no minimo 2/3 posiçoes... Por exemplo o Andre Soares na minha opinião, so poderá jogar como extremo direito/esquerdo ou avançado movel (descaindo pelas alas, abrinndo jogo para outros jogadores aprecerem, ou ele proprio transportar a bola da ala para o centro, pro remate frontal... estilo Simao)... mas todos sabemos que ele rende muito mais, como extremo... como tal no meu modelo ou sistema de jogo, tinha que o pôr como extremo, e o resto é conversa...
Conclusão:
Como já disseram, a formação deveria apostar no trbalho individual... com o intuito de ensinamento técnico/tactico, obtendo o máximo de cada jogador, dando-lhe liberdade também de mostrar o seu talento. Tácticas a mais estragam jogadores...
O Gullit uma vez disse quando estava no Milan... que por vezes esquecia-se de jogar e de desfrutar o jogo, porque tinha demasiadas obrigações tácticas... E eu não quero que o André Soares(ou outro qualquer) venha um dia dizer isso...

Vou-me ficar por aqui... vou dizendo mais coisas consoante a conversa se desenvolver...

Aqui está um bom tópico... para se discutir o futuro da formação. Mas deem ideias construtivas e não ideias destrutivas...

Fazerem um torneio internacional pelo menos para o escalão de juniores, poderia ser em parceria com o sporting, com os campeões de países, como a Espanha, Itália, França, Alemanha, Holanda, Inglaterra, com os jogos na Luz e em alvalade à porta aberta.

Assim dava-se hipótese aos jovens de enfrentar equipas fortes de outros tipos de futebol.

Citação de: BigSLB em 11 de Junho de 2007, 13:40
Fazerem um torneio internacional pelo menos para o escalão de juniores, poderia ser em parceria com o sporting, com os campeões de países, como a Espanha, Itália, França, Alemanha, Holanda, Inglaterra, com os jogos na Luz e em alvalade à porta aberta.

Assim dava-se hipótese aos jovens de enfrentar equipas fortes de outros tipos de futebol.

Ora aqui está uma bela ideia! Porque nao fazer um torneio de grande nivel (tipo toulon mas de clubes) de maneira a promover o nome benfica e seria mais uma motivação para as nossas equipas de formação.

Levar os jovens a uma pedologista para ver a sua saúde através do pés que são a planta do corpo isso pode ser 1 começo.

O torneio era muito bem visto... tinham era que fazer algo em relação ao campeonato de Juniores, actualmemnte acho que acaba muito tarde. Não tou a ver em que altura poderiam pôr esse torneio na agenda (tlvz na altura da paragem para a 2ª fase, mas aí acho que têm as selecções). tinha qe ser bem estudado, mas é uma excelente ideia...
Quanto a pedologia... também não é má ideia... tal como, não sei o termo próprio, ver se o jovem ainda vai crescer/desenvolver através dos pulso... e outras coisas... desde que contribuam na fisiologia e saúde dos jovens estou de acordo... Plantas dos pés bom, agora palmas das mãos nas ciganas para prever o futuro é que não, lol( se é que me entendem)...

Citação de: Elpimba em 12 de Junho de 2007, 14:58
tal como, não sei o termo próprio, ver se o jovem ainda vai crescer/desenvolver através dos pulso

Isso já é feito no Benfica. A entrevista com o Dep. de Optimização explica isso e outras coisas.

Citação de: andre_DV04_SLB em 12 de Junho de 2007, 14:59

Citação de: Elpimba em 12 de Junho de 2007, 14:58
tal como, não sei o termo próprio, ver se o jovem ainda vai crescer/desenvolver através dos pulso

Isso já é feito no Benfica. A entrevista com o Dep. de Optimização explica isso e outras coisas.

Eu sei que é... mencionei por isso mesmo... no seguimento da pedologia...

1º - fazer testes mesmo ao nivel do treino e de tempos a tempos testar os jovens ao nivel fisico para testar a sua evolução fisica e motora.

2º - acompanhamento psicologico
(muitos dos jovens podem estar fora da familia)

3º - verificar a saúde da boca dos atletas e alimentação dos mesmos

Citação de: certezas em 06 de Junho de 2007, 16:39
Modelo táctico do Ajax,
Acompanhamento individualizado de jogadores por posição,
Escolha de jovens jogadores que tenham caracteristicas bem fincadas e não como fazem agora que contratam putos que são mto bons mas sem grande potencial de evoluçao,
Treino de extremos do Sporting,
etc...

Exactamente, ainda agora o Koeman iplementou(ou quer implementar) um sistema semelhante no PSV, um treinador para cada posição, e nas camadas jovens acho que isso é importante

:slb2: :slb2: :slb2:

Citação de: dipo em 15 de Junho de 2007, 01:20

Citação de: certezas em 06 de Junho de 2007, 16:39
Modelo táctico do Ajax,
Acompanhamento individualizado de jogadores por posição,
Escolha de jovens jogadores que tenham caracteristicas bem fincadas e não como fazem agora que contratam putos que são mto bons mas sem grande potencial de evoluçao,
Treino de extremos do Sporting,
etc...

Exactamente, ainda agora o Koeman iplementou(ou quer implementar) um sistema semelhante no PSV, um treinador para cada posição, e nas camadas jovens acho que isso é importante

:slb2: :slb2: :slb2:

Apenas penso que assim poderemos vir a fazer frente ao futuro, é claro que não devemos só formar os jogadores, mas sim homens e pessoas com um nivel escolar superior e isso pelo que tenho lido o benfica está mesmo no bom caminho.
Penso é que para ser desenvolvido um optimo trabalho, os treinadores devem ser da "casa" e fazerem um trabalho continuo, e estou eu a vontade pois até já critiquei bastante o de juniores, mas defendo que a continuidade é o passo para a estabilidade.
Devemos seguir sim é verdade modelos como o do Ajax, mas o que é certo é que eles têem nas suas fileiras miudos que ingressam nas equipas seniores, mas em portugal infelizmente apenas o paulo bento está a adoptar essa medida porque também o $$$ não abunda.

e porque treinou aqueles putos nas camadas, sabe as qualidades que eles têm, se colocarem agora o Mr.Bruno Lage como técnico principal ele também é capaz de subir jovens, pois trabalhou com eles e tem confiança neles, para um treinador que está de fora compreendo que seja mais complicado, tem medo de falhar...a única maneira de não falhar é acompanhar de muito perto os miúdos, e isso P. Bento faz, mas Fernando Santos ou Jesualdo não, irás ver se algum jogador da equipe campeã de juniores do Porto irá ter lugar na equipe principal...eu penso que não

Citação de: foNNtes em 15 de Junho de 2007, 09:52
e porque treinou aqueles putos nas camadas, sabe as qualidades que eles têm, se colocarem agora o Mr.Bruno Lage como técnico principal ele também é capaz de subir jovens, pois trabalhou com eles e tem confiança neles, para um treinador que está de fora compreendo que seja mais complicado, tem medo de falhar...a única maneira de não falhar é acompanhar de muito perto os miúdos, e isso P. Bento faz, mas Fernando Santos ou Jesualdo não, irás ver se algum jogador da equipe campeã de juniores do Porto irá ter lugar na equipe principal...eu penso que não

Nisso estamos de acordo, mas como sabes os interesses dos empresarios em levarem os seus 10%.....
e depois andamos a contratar pessoal na argentina ;)
O paulo bento é obrigado porque o sporting não tem $$$, o que digo é assim o presidente deve insurgir-se e acima de tudo continuo a manter a ideia que é necessário rever a saúde dos atletas (temos imensos problemas de pubalgias) e como disse entre outras coisas profissionalizar os treinadores desde os escolas até aos juniores

pois era uma boa medida, o problema das pubalgias muitas vezes é culpa dos próprios atletas, "n vou alongar hoje porque n tenho pachorra", depois dá nisso...

penso eu, penso que o problema das pubalgias é o facto dos jogadores n alongarem...

penso que o problema das pubalgias é o facto dos jogadores n alongarem.

O0

Citação de: Vigilante em 15 de Junho de 2007, 10:27
penso que o problema das pubalgias é o facto dos jogadores n alongarem.

O0

Não. É devido a antes de existir o Departamento de Optimização os atletas evoluirem muito uma determinada zona do corpo mas não compensarem na outra. O que é que isso provoca? Que o músculo estique demais e acaba por romper.

Citação de: andre_DV04_SLB em 15 de Junho de 2007, 10:45

Citação de: Vigilante em 15 de Junho de 2007, 10:27
penso que o problema das pubalgias é o facto dos jogadores n alongarem.

O0

Não. É devido a antes de existir o Departamento de Optimização os atletas evoluirem muito uma determinada zona do corpo mas não compensarem na outra. O que é que isso provoca? Que o músculo estique demais e acaba por romper.

Sim... Mas isso resolve-se com abdominais... quanto mais trabalharem os abdominais, menos serão os riscos de apanharem pubalgias...
Foi o que sempre me ensinaram...

Citação de: Elpimba em 15 de Junho de 2007, 13:03

Citação de: andre_DV04_SLB em 15 de Junho de 2007, 10:45

Citação de: Vigilante em 15 de Junho de 2007, 10:27
penso que o problema das pubalgias é o facto dos jogadores n alongarem.

O0

Não. É devido a antes de existir o Departamento de Optimização os atletas evoluirem muito uma determinada zona do corpo mas não compensarem na outra. O que é que isso provoca? Que o músculo estique demais e acaba por romper.

Sim... Mas isso resolve-se com abdominais... quanto mais trabalharem os abdominais, menos serão os riscos de apanharem pubalgias...
Foi o que sempre me ensinaram...

Claro, mas é devido a existir esse conhecimento, que os atletas têm trabalho muito nessa área ultimamente.

E por que continuam a haver pubalgias?
Por que os miúdos não ganham força física?
Por que eles não melhoram no aspecto técnico?
Por que não melhoram as suas noções de posicionamento?

Temos algum jogador realmente preparado para estar na equipa principal na próxima época? Um jogador que tenha cabeça, tronco e pés para estar na equipa principal? Não acredito.

Citação de: Menino Do Rio em 15 de Junho de 2007, 20:11
E por que continuam a haver pubalgias?
Por que os miúdos não ganham força física?
Por que eles não melhoram no aspecto técnico?
Por que não melhoram as suas noções de posicionamento?

Temos algum jogador realmente preparado para estar na equipa principal na próxima época? Um jogador que tenha cabeça, tronco e pés para estar na equipa principal? Não acredito.

As pubalgias estão a acabar progressivamente, aliás, este ano penso que já não existe nenhum atleta que se encontre nesses moldes. Os atletas da formação do SLB têm ganho força física de forma "estrondosa". A evolução registada é bastante significativa. Em relação ao aspecto técnico, também temos melhorado nesse campo. É fácil perceber que alguns atletas têm estado bem mais em foco a nível ofensivo do que mostraram o ano passado. Exemplo: Romeu Ribeiro.

Todas as qualidades estão a ser potencializadas. É necessário dar tempo ao tempo e tenho a certeza que para o ano, a "diferença" será ainda mais favorável para as nossas cores. Temos alguns jogadores com potencial, sempre os tivémos, mas está na altura de os atletas passarem a ser apostas concretas na equipa principal. Em relação aos nomes já apontados, a minha opinião é conhecida pela maioria. Se tivesse de apontar o jogador com maior potencial para atingir um nível de topo, sem dúvida André Carvalhas.

O Yu Dabao não tem mostrado aquilo que seria de esperar dele nesta Fase Final, talvez se explique por ter vindo de uma lesão. Do que vi nos jogos da fase regular chega para dizer que é um jogador com muita qualidade, mas contra adversários mais exigentes, e esse sempre foi o meu receio, ele teria de mostrar bastante mais dinâmica do que o que fez na primeira fase. Não estive longe.

O Miguel Víctor tem muita qualidade, o Ruben Lima e o Romeu Ribeiro idem, o Miguel Rosa em forma então nem se fala. O Miguel Rosa é talvez o jogador mais completo da equipa. Espero que volte rapidamente à sua melhor forma pois é inquestionável que desde a operação ao joelho não mais voltou a exibir-se ao mesmo nível.

Depois há as grandes esperanças, aqueles que serão sem dúvida uma geração de enormes talentos. O André Soares tem um potencial gigante, o Leandro Pimenta também, o David Simão também, o Lassaná Camará então nem se fala, o Abel Pereira e o João Pereira também, o Rui Ferreira idem.

Enfim, jogadores de qualidade é o que não falta. Teremos sim de os rentabilizar e de apostar neles de forma a que comprovem todas as esperanças que são depositadas nas suas potencialidades. Claro que poucos irão explanar as suas qualidades da forma que todos sonham, mas temos de ser os primeiros a acreditar neles e a exigir que se faça uma aposta coerente nos jovens jogadores da nossa formação.

Força malta!

Citação de: Vigilante em 15 de Junho de 2007, 10:05

Citação de: foNNtes em 15 de Junho de 2007, 09:52
e porque treinou aqueles putos nas camadas, sabe as qualidades que eles têm, se colocarem agora o Mr.Bruno Lage como técnico principal ele também é capaz de subir jovens, pois trabalhou com eles e tem confiança neles, para um treinador que está de fora compreendo que seja mais complicado, tem medo de falhar...a única maneira de não falhar é acompanhar de muito perto os miúdos, e isso P. Bento faz, mas Fernando Santos ou Jesualdo não, irás ver se algum jogador da equipe campeã de juniores do Porto irá ter lugar na equipe principal...eu penso que não

Nisso estamos de acordo, mas como sabes os interesses dos empresarios em levarem os seus 10%.....
e depois andamos a contratar pessoal na argentina ;)
O paulo bento é obrigado porque o sporting não tem $$$, o que digo é assim o presidente deve insurgir-se e acima de tudo continuo a manter a ideia que é necessário rever a saúde dos atletas (temos imensos problemas de pubalgias) e como disse entre outras coisas profissionalizar os treinadores desde os escolas até aos juniores

Quanto a isso talvez se pudesse implementar o mesmo sistema que o AC Milan usa e é só ver-se o nº de lesões que eles tem por época, e jogadores com Maldini, Costacurta conseguem jogar até aos 40 anos com elevada qualidade e ainda ganhar títulos.

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O utilizador foi banido.
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Terminada a época desportiva na Formação do SLBenfica, gostaria de deixar um pequeno comentário de quem acompanha com fervor mas à distância, a Formação do Slbenfica.

Em primeiro lugar, penso que as expectativas para a época que passou eram muito elevadas, o que os resultados confirmaram, daí a muita desilusão que grassa por este fórum.

Penso que este ano não foi o ano zero do Caixa Futebol Campus, mas o ano -1, pois existem ainda muitas arrestas para limar, e Roma e Pavia não se fizeram num dia.

Convém não esquecer que nós queremos "fazer" jogadores que servir o SLBenfica no plantel sénior, claro que ganhar dos infantis aos juniores ajuda o nosso "EGO", mas essa não pode ser a premissa principal da Formação do SLBenfica.

Começando pela base (Escolas e Infantis), segundo o meu ponto de vista estamos bem e recomenda-se.

Nos Iniciados para a próxima época teremos que "pedir" mais, pois chegarão ao topo desta categoria os campeões de Infantis da época 2005/2006 da AFLisboa, e aí terão que mostrar porque foram campeões. Eu não ligo muito à classificação deste ano dos Iniciados B (4º ou 5º, não sei bem), porque penso que esta equipa foi desfalcada/partida para se subir os Iniciados C (equipa que tivemos pela 1ª vez).

Já os Juvenis (depois da profunda desilusão desta época), penso que com alguns poucos mas bons reforços, poderão fazer uma boa época tendo em conta o que os Juvenis B fizeram no Distrital da AFLisboa.

Em relação aos Juniores (desculpem a ousadia) terão que ser campeões, já sei que isto no futebol é tudo muito relativo (vide os Juvenis este anos), mas caramba menos na minha opinião não pode ser !!!

Agora outra situação, o Fernando Santos disse numa entrevista recente mais ou menos o seguinte "Mas aonde estão os juniores com valor !!??"  eu também penso o mesmo, mas a partir da próxima época penso que começará a existir matéria-prima para aproveitar, e que aí sim, teremos que questionar as varias opções !!!

Nos Juniores que este ano passaram a Seniores, penso que existem bons jogadores mas nenhum com capacidade de se afirmar no plantel sénior (talvez o Jeremic, mas com muitas reservas). O Dabao é um caso que merece reflexão, ele marcou que se fartou a clubes fracos, mas quando a pressão dos jogos aumentou ficou quase sempre em branco, por isso tenho as minhas duvidas sobre a sua valia!!! 

Por fim, agradeço a todos aqueles que colocam aqui opiniões, resultados e criticas, pois desta sã discussão (dentro dos limites do razoável) nasce a luz. Uma palavra final ao André e ao Francisco que são inexcedíveis nesta coisa do Futebol de Formação do SLBenfica.

Saudações

continuas também a ser um dos mais sensatos nas tuas análises. E sem dúvida uma grande mais valia para o forum.

cumprimentos

Citação de: Olhanense em 22 de Junho de 2007, 12:01
Terminada a época desportiva na Formação do SLBenfica, gostaria de deixar um pequeno comentário de quem acompanha com fervor mas à distância, a Formação do Slbenfica.

Em primeiro lugar, penso que as expectativas para a época que passou eram muito elevadas, o que os resultados confirmaram, daí a muita desilusão que grassa por este fórum.

Penso que este ano não foi o ano zero do Caixa Futebol Campus, mas o ano -1, pois existem ainda muitas arrestas para limar, e Roma e Pavia não se fizeram num dia.

Convém não esquecer que nós queremos "fazer" jogadores que servir o SLBenfica no plantel sénior, claro que ganhar dos infantis aos juniores ajuda o nosso "EGO", mas essa não pode ser a premissa principal da Formação do SLBenfica.

Começando pela base (Escolas e Infantis), segundo o meu ponto de vista estamos bem e recomenda-se.

Nos Iniciados para a próxima época teremos que "pedir" mais, pois chegarão ao topo desta categoria os campeões de Infantis da época 2005/2006 da AFLisboa, e aí terão que mostrar porque foram campeões. Eu não ligo muito à classificação deste ano dos Iniciados B (4º ou 5º, não sei bem), porque penso que esta equipa foi desfalcada/partida para se subir os Iniciados C (equipa que tivemos pela 1ª vez).

Já os Juvenis (depois da profunda desilusão desta época), penso que com alguns poucos mas bons reforços, poderão fazer uma boa época tendo em conta o que os Juvenis B fizeram no Distrital da AFLisboa.

Em relação aos Juniores (desculpem a ousadia) terão que ser campeões, já sei que isto no futebol é tudo muito relativo (vide os Juvenis este anos), mas caramba menos na minha opinião não pode ser !!!

Agora outra situação, o Fernando Santos disse numa entrevista recente mais ou menos o seguinte "Mas aonde estão os juniores com valor !!??"  eu também penso o mesmo, mas a partir da próxima época penso que começará a existir matéria-prima para aproveitar, e que aí sim, teremos que questionar as varias opções !!!

Nos Juniores que este ano passaram a Seniores, penso que existem bons jogadores mas nenhum com capacidade de se afirmar no plantel sénior (talvez o Jeremic, mas com muitas reservas). O Dabao é um caso que merece reflexão, ele marcou que se fartou a clubes fracos, mas quando a pressão dos jogos aumentou ficou quase sempre em branco, por isso tenho as minhas duvidas sobre a sua valia!!! 

Por fim, agradeço a todos aqueles que colocam aqui opiniões, resultados e criticas, pois desta sã discussão (dentro dos limites do razoável) nasce a luz. Uma palavra final ao André e ao Francisco que são inexcedíveis nesta coisa do Futebol de Formação do SLBenfica.

Saudações

Desculpa estar a citar-te Olhanense, mas so n concordo com uma coisa, quando dizes que n é o ano 0 é o -1; para mim é o ano 0, daqui para a frente as coisas só podem melhorar.....

De resto está tudo :winner:

Cumprimentos.

P.S Quem é o Francisco? Desculpem a minha ignorancia :)

Eles que me ponham la a jogar vao ver aquilo a dar frutos xD

Eu ainda me faço xD

Citação de: hacker_4_fun em 22 de Junho de 2007, 15:21

Citação de: Olhanense em 22 de Junho de 2007, 12:01
Terminada a época desportiva na Formação do SLBenfica, gostaria de deixar um pequeno comentário de quem acompanha com fervor mas à distância, a Formação do Slbenfica.

Em primeiro lugar, penso que as expectativas para a época que passou eram muito elevadas, o que os resultados confirmaram, daí a muita desilusão que grassa por este fórum.

Penso que este ano não foi o ano zero do Caixa Futebol Campus, mas o ano -1, pois existem ainda muitas arrestas para limar, e Roma e Pavia não se fizeram num dia.

Convém não esquecer que nós queremos "fazer" jogadores que servir o SLBenfica no plantel sénior, claro que ganhar dos infantis aos juniores ajuda o nosso "EGO", mas essa não pode ser a premissa principal da Formação do SLBenfica.

Começando pela base (Escolas e Infantis), segundo o meu ponto de vista estamos bem e recomenda-se.

Nos Iniciados para a próxima época teremos que "pedir" mais, pois chegarão ao topo desta categoria os campeões de Infantis da época 2005/2006 da AFLisboa, e aí terão que mostrar porque foram campeões. Eu não ligo muito à classificação deste ano dos Iniciados B (4º ou 5º, não sei bem), porque penso que esta equipa foi desfalcada/partida para se subir os Iniciados C (equipa que tivemos pela 1ª vez).

Já os Juvenis (depois da profunda desilusão desta época), penso que com alguns poucos mas bons reforços, poderão fazer uma boa época tendo em conta o que os Juvenis B fizeram no Distrital da AFLisboa.

Em relação aos Juniores (desculpem a ousadia) terão que ser campeões, já sei que isto no futebol é tudo muito relativo (vide os Juvenis este anos), mas caramba menos na minha opinião não pode ser !!!

Agora outra situação, o Fernando Santos disse numa entrevista recente mais ou menos o seguinte "Mas aonde estão os juniores com valor !!??"  eu também penso o mesmo, mas a partir da próxima época penso que começará a existir matéria-prima para aproveitar, e que aí sim, teremos que questionar as varias opções !!!

Nos Juniores que este ano passaram a Seniores, penso que existem bons jogadores mas nenhum com capacidade de se afirmar no plantel sénior (talvez o Jeremic, mas com muitas reservas). O Dabao é um caso que merece reflexão, ele marcou que se fartou a clubes fracos, mas quando a pressão dos jogos aumentou ficou quase sempre em branco, por isso tenho as minhas duvidas sobre a sua valia!!! 

Por fim, agradeço a todos aqueles que colocam aqui opiniões, resultados e criticas, pois desta sã discussão (dentro dos limites do razoável) nasce a luz. Uma palavra final ao André e ao Francisco que são inexcedíveis nesta coisa do Futebol de Formação do SLBenfica.

Saudações

Desculpa estar a citar-te Olhanense, mas so n concordo com uma coisa, quando dizes que n é o ano 0 é o -1; para mim é o ano 0, daqui para a frente as coisas só podem melhorar.....

De resto está tudo :winner:

Cumprimentos.

P.S Quem é o Francisco? Desculpem a minha ignorancia :)

O que eu quis dizer com o ano -1, é que esta epoca que acabou foi o da instalação/adaptação de toda uma estrutura que estava dispersa por 2 ou mais lugares, e que a nova epoca (2007/2008) para mim será o arranque  da Caixa Futebol Campus, mas a designação de ano 0 ou -1, será tudo uma questão semântica que não é o mais importante. O Francisco é um dos carolas que administra os assuntos ligados ao Futebol de Formação do Slbenfica neste site !!! Penso que não estou enganado...

sou eu!!!

uma ideia para a formçaão era o fernando santos levar alguns dos jogadores com mais potencial para a pre epoca.

Por exemplo o david luiz n estará cá e axo k o zoro vai para a can n é?
pk nao dar uma opurtunidade ao miguel victor de treinar com os seniores?
sendo ele para mim um grande central, k kd tiver ainda mais corpo será um dos grandes centrais de portugal.

pk nao dar opurtunidade ao romeu ribeiro para aprender com petit, manuel fernandes(na pre epoca)?
Vendo eu no romeu ribeiro mt qualidade, e k de certeza aproveitaria a opurtunidade para amadurecer e crescer.

e assim podia continuar.

ou seja a minha ideia seria os juniores k agora vao ser de 2 ano e k sao os mais promissores poderem fazer a pre epoca pois assim n tenho duvidas k amadureceriam e ficariam ainda mais motivados pra fazerem uma grande época.

cumprimentos

 Nao sei que tipo de acompanhamento tem os jogadores emprestados pelo nosso clube, mas acho que deveria ser um acompanhamento muito proximo e frequente.
Julgo que os nossos jogadores que estao a rodar para crescerem deveriam ter um contacto muito proximo de um responsavel nosso, e quanto mais novo for o jogador mais estrito deve ser o acompanhamento.
Um responsavel do tipo amigo, que seguisse a sua evoluçao, falasse com o treinador acerca do jogador, com os dirigentes do clube ao qual foi emprestado. Qu fosse alguem ver os jogos dos emprestados.
Os jogadores tem de se sentir acarinhados, sentir que o clube mantem se preocupado com ele, que nao foi esquecido, que o emprestimo  e so parte de um processo de maturaçao com o objectivo de voltar a casa mae.
So assim e que podemos manter os nossos jovens aplicados , e termos a noçao de como esta o jogador psicologicamente se necessita de ajuda ou encaminhamento na sua vida. Nao esqueçamos que estamos a falar de jovens por vezes adolescentes, que sao muito instaveis e ainda em formaçaointelectual e da propria personalidade.
  Questiono essa area da formaçao, porque custa me a crer que, por exemplo, um jogador como o Miguel Lopes, que esteve emprestado ao operario aqui dos açores, tenha tido um bom acompanhamento, foi o melhor jogador da equipa, tanto a lateral como a ala, e este ano foi para uma equipa da 2ª liga mas julgo que ja nao e nosso. Que tipo de seguimento teve o Canales em gondomar, ou o bijou. Ou entao o Carlitos na Suiça.
Temos que ter boas parcerias nas redondezas de Lisboa. Clubes como o Estrela, Estoril, Olivais, Odivelas, etc, serveriam para manter os jogadores proximos.  Um clube de1ª liga, como o Estrela, um de 2ª, o Estoril por exemplo, e na 2ª b existem varios na regiao metropolitana.
Acho que se deve pensar nesta area com atençao, senao ariscamo nos a perder bons jovens.


Um abraço a todos e viva o glorioso 

Citação de: melro em 23 de Junho de 2007, 18:58
Nao sei que tipo de acompanhamento tem os jogadores emprestados pelo nosso clube, mas acho que deveria ser um acompanhamento muito proximo e frequente.
Julgo que os nossos jogadores que estao a rodar para crescerem deveriam ter um contacto muito proximo de um responsavel nosso, e quanto mais novo for o jogador mais estrito deve ser o acompanhamento.
Um responsavel do tipo amigo, que seguisse a sua evoluçao, falasse com o treinador acerca do jogador, com os dirigentes do clube ao qual foi emprestado. Qu fosse alguem ver os jogos dos emprestados.
Os jogadores tem de se sentir acarinhados, sentir que o clube mantem se preocupado com ele, que nao foi esquecido, que o emprestimo  e so parte de um processo de maturaçao com o objectivo de voltar a casa mae.
So assim e que podemos manter os nossos jovens aplicados , e termos a noçao de como esta o jogador psicologicamente se necessita de ajuda ou encaminhamento na sua vida. Nao esqueçamos que estamos a falar de jovens por vezes adolescentes, que sao muito instaveis e ainda em formaçaointelectual e da propria personalidade.
  Questiono essa area da formaçao, porque custa me a crer que, por exemplo, um jogador como o Miguel Lopes, que esteve emprestado ao operario aqui dos açores, tenha tido um bom acompanhamento, foi o melhor jogador da equipa, tanto a lateral como a ala, e este ano foi para uma equipa da 2ª liga mas julgo que ja nao e nosso. Que tipo de seguimento teve o Canales em gondomar, ou o bijou. Ou entao o Carlitos na Suiça.
Temos que ter boas parcerias nas redondezas de Lisboa. Clubes como o Estrela, Estoril, Olivais, Odivelas, etc, serveriam para manter os jogadores proximos.  Um clube de1ª liga, como o Estrela, um de 2ª, o Estoril por exemplo, e na 2ª b existem varios na regiao metropolitana.
Acho que se deve pensar nesta area com atençao, senao ariscamo nos a perder bons jovens.


Um abraço a todos e viva o glorioso 

Concordo plenamente, a sensação que se tem é que, se o Benfica empresta um jogador, esse mesmo jogador foi esquecido completamente. Tem-se que trabalhar muito, nesse aspecto.

Algumas ideias para no meu entender uma melhor formação.
No nosso SLB urge recuperar o tempo perdido iniciando um conjunto de reformas estruturais, de organização e de liderança, que cremos, com toda a certeza, irá guindar o SLB ao estatuto que já usufruí-o, tornando-se igualmente referência ao nível do futebol de formação.
O caminho deverá passar pelo pesquisar mais cedo, do como contratar em fase primária de evolução, sabendo depois como construir o talento em bruto dos nossos mais jovens futebolistas.
Para isso será necessário, como atrás referimos, reformular a estrutura, a liderança, a comunicação e a organização colocando em funcionamento instrumentos que a ajudem como vimos na apresentação do programa informático.
Mas... não é uma questão de substituir nomes, mas sim de reestruturar e redefinir funções e conceitos, criar novos meios, métodos e estratégias de actuação aos mais variados níveis, incluindo uma nova metodologia de intervenção, especialmente ao nível do treino de jovens.
Trata-se no fundo de uma cadeia de produção orientada, com regras e objectivos claramente definidos e com entidades úteis.
Por isso a minha proposta de intervenção passa pela coordenação de todas as estruturas de uma forma clara e precisa, dando conhecimento a todos os intervenientes dessa estrutura e do clube, de todos os passos dados e decisões tomadas, bem como dos meios, métodos e estratégias necessárias, para se alcançarem os objectivos a que nos propomos.
Porque:
Não faz sentido que em todos os escalões de formação do SLB, não haver um modelo de preparação das equipas definido pela estrutura clube;
Não faz sentido que a preparação das equipas de formação do clube seja entregue ao livre arbítrio e ao bel-prazer do treinador contratado para o efeito e não haja quem controle e avalize o trabalho diário.
Não faz sentido que a contratação dos treinadores para os vários escalões de formação, não passe pelo traçar de um perfil que se quer dinâmico; conhecedor da metodologia de treino actual de crianças e jovens, com experiência e conhecimentos na condução de grupos, com traços de personalidade que lhe permitam exercer vários tipos de liderança, adaptando e transformando, se necessário, ele próprio, a sua personalidade a esse momento e a esse grupo que dirige.
Não faz sentido não haver num clube um especialista ou um técnico com formação e conhecimentos na área do desenvolvimento maturacional de indivíduos para ajudar na detecção e selecção de talentos.
Não faz sentido que os encarregados de educação sejam deixados à margem do processo ensino/aprendizagem, ou de treino como preferirem, quando eles têm enorme influência no desenrolar desse mesmo processo, especialmente em idades mais tenras, através da influência que exercem fora do local efectivo de treino.
Não faz sentido não haver no clube um gabinete, ou departamento, como preferirem, de metodologia de treino.
Seriam aqui definidos os objectivos terminais para cada escalão traçadas as etapas intermédias e identificados os meios, métodos e estratégias necessárias a consecução desse plano.
Definir o modelo de jogadores a formar através do levantamento das características físicas, técnicas, tácticas, psicológicas, cognitivas e éticas necessárias ao preenchimento desse modelo. Criar planos de treino individuais para desenvolvimento das capacidades coordenativas e condicionais, em especial a força e a velocidade.
Criar planos de treino individuais para desenvolver a capacidade de drible com aceleração associada à lateralidade (saber driblar em velocidade, em aceleração e sabendo sair pela esquerda e pela direita...) e a capacidade de jogar em inferioridade numérica dos jogadores com mais potencial para tal e introduzi-los no planeamento anual das suas equipas.
Criar um modelo de avaliação e observação dos treinadores nos treinos e jogos.
Criar um modelo de avaliação e observação dos jogadores nos treinos e jogos.
Criar um modelo de relatório de jogo e tornar obrigatório o seu preenchimento e a sua entrega ao coordenador dois dias após o jogo em causa.
Criar condições e desenvolver estratégias e parcerias com algumas empresas no sentido destas investirem no apetrechamento didáctico de todo o futebol juvenil,
Podemos pois concluir que muitas das coisas que para alguns são deveras importantes, não o são da mesma forma e na mesma dimensão para outros. Daí a necessidade do clube se ter de responsabilizar impondo orientações, formando e actualizando ele próprio os seus agentes de ensino/treino, ou ajudando a formar, definindo e estruturando objectivos e apontando os meios, os métodos e as estratégias necessárias para a sua consecução, como se de uma linha de produção se tratasse e o é na verdadeira e actual concepção de formação. Por tudo isto, serão melhores não apenas os que tiverem mais e melhores meios, mas os que tiverem mais e melhores competências técnicas nos mais diversos sectores de produção.

Citação de: futuroslb em 25 de Junho de 2007, 20:18
Algumas ideias para no meu entender uma melhor formação.
No nosso SLB urge recuperar o tempo perdido iniciando um conjunto de reformas estruturais, de organização e de liderança, que cremos, com toda a certeza, irá guindar o SLB ao estatuto que já usufruí-o, tornando-se igualmente referência ao nível do futebol de formação.
O caminho deverá passar pelo pesquisar mais cedo, do como contratar em fase primária de evolução, sabendo depois como construir o talento em bruto dos nossos mais jovens futebolistas.
Para isso será necessário, como atrás referimos, reformular a estrutura, a liderança, a comunicação e a organização colocando em funcionamento instrumentos que a ajudem como vimos na apresentação do programa informático.
Mas... não é uma questão de substituir nomes, mas sim de reestruturar e redefinir funções e conceitos, criar novos meios, métodos e estratégias de actuação aos mais variados níveis, incluindo uma nova metodologia de intervenção, especialmente ao nível do treino de jovens.
Trata-se no fundo de uma cadeia de produção orientada, com regras e objectivos claramente definidos e com entidades úteis.
Por isso a minha proposta de intervenção passa pela coordenação de todas as estruturas de uma forma clara e precisa, dando conhecimento a todos os intervenientes dessa estrutura e do clube, de todos os passos dados e decisões tomadas, bem como dos meios, métodos e estratégias necessárias, para se alcançarem os objectivos a que nos propomos.
Porque:
Não faz sentido que em todos os escalões de formação do SLB, não haver um modelo de preparação das equipas definido pela estrutura clube;
Não faz sentido que a preparação das equipas de formação do clube seja entregue ao livre arbítrio e ao bel-prazer do treinador contratado para o efeito e não haja quem controle e avalize o trabalho diário.
Não faz sentido que a contratação dos treinadores para os vários escalões de formação, não passe pelo traçar de um perfil que se quer dinâmico; conhecedor da metodologia de treino actual de crianças e jovens, com experiência e conhecimentos na condução de grupos, com traços de personalidade que lhe permitam exercer vários tipos de liderança, adaptando e transformando, se necessário, ele próprio, a sua personalidade a esse momento e a esse grupo que dirige.
Não faz sentido não haver num clube um especialista ou um técnico com formação e conhecimentos na área do desenvolvimento maturacional de indivíduos para ajudar na detecção e selecção de talentos.
Não faz sentido que os encarregados de educação sejam deixados à margem do processo ensino/aprendizagem, ou de treino como preferirem, quando eles têm enorme influência no desenrolar desse mesmo processo, especialmente em idades mais tenras, através da influência que exercem fora do local efectivo de treino.
Não faz sentido não haver no clube um gabinete, ou departamento, como preferirem, de metodologia de treino.
Seriam aqui definidos os objectivos terminais para cada escalão traçadas as etapas intermédias e identificados os meios, métodos e estratégias necessárias a consecução desse plano.
Definir o modelo de jogadores a formar através do levantamento das características físicas, técnicas, tácticas, psicológicas, cognitivas e éticas necessárias ao preenchimento desse modelo. Criar planos de treino individuais para desenvolvimento das capacidades coordenativas e condicionais, em especial a força e a velocidade.
Criar planos de treino individuais para desenvolver a capacidade de drible com aceleração associada à lateralidade (saber driblar em velocidade, em aceleração e sabendo sair pela esquerda e pela direita...) e a capacidade de jogar em inferioridade numérica dos jogadores com mais potencial para tal e introduzi-los no planeamento anual das suas equipas.
Criar um modelo de avaliação e observação dos treinadores nos treinos e jogos.
Criar um modelo de avaliação e observação dos jogadores nos treinos e jogos.
Criar um modelo de relatório de jogo e tornar obrigatório o seu preenchimento e a sua entrega ao coordenador dois dias após o jogo em causa.
Criar condições e desenvolver estratégias e parcerias com algumas empresas no sentido destas investirem no apetrechamento didáctico de todo o futebol juvenil,
Podemos pois concluir que muitas das coisas que para alguns são deveras importantes, não o são da mesma forma e na mesma dimensão para outros. Daí a necessidade do clube se ter de responsabilizar impondo orientações, formando e actualizando ele próprio os seus agentes de ensino/treino, ou ajudando a formar, definindo e estruturando objectivos e apontando os meios, os métodos e as estratégias necessárias para a sua consecução, como se de uma linha de produção se tratasse e o é na verdadeira e actual concepção de formação. Por tudo isto, serão melhores não apenas os que tiverem mais e melhores meios, mas os que tiverem mais e melhores competências técnicas nos mais diversos sectores de produção.

excelente e digo mais penso que as equipas tecnicas deveriam de ser profissionalizadas pois a curto e medio prazo poderem mais acertivamente colaborar e dedicar mais tempo ao clube.

Alguém ja sabe qual será a futura estrutura da area de formação para 2007/2008 ??
Carraça fica ??? Equipas técnicas dos vários escalões ?? Penso que por esta altura do campeonato já tinhamos que ter tudo definido... mas parece que no nosso clube é sempre para o fim. Pelo o que eu sei, já muitos treinadores já foram de férias sem saber se voltam ou não... Imaginem a instabilidade que vai nas cabeças deles.... Ninguém gostaria de estar nessa situação.....

Citação de: futuroslb em 25 de Junho de 2007, 20:18
Algumas ideias para no meu entender uma melhor formação.
No nosso SLB urge recuperar o tempo perdido iniciando um conjunto de reformas estruturais, de organização e de liderança, que cremos, com toda a certeza, irá guindar o SLB ao estatuto que já usufruí-o, tornando-se igualmente referência ao nível do futebol de formação.
O caminho deverá passar pelo pesquisar mais cedo, do como contratar em fase primária de evolução, sabendo depois como construir o talento em bruto dos nossos mais jovens futebolistas.
Para isso será necessário, como atrás referimos, reformular a estrutura, a liderança, a comunicação e a organização colocando em funcionamento instrumentos que a ajudem como vimos na apresentação do programa informático.
Mas... não é uma questão de substituir nomes, mas sim de reestruturar e redefinir funções e conceitos, criar novos meios, métodos e estratégias de actuação aos mais variados níveis, incluindo uma nova metodologia de intervenção, especialmente ao nível do treino de jovens.
Trata-se no fundo de uma cadeia de produção orientada, com regras e objectivos claramente definidos e com entidades úteis.
Por isso a minha proposta de intervenção passa pela coordenação de todas as estruturas de uma forma clara e precisa, dando conhecimento a todos os intervenientes dessa estrutura e do clube, de todos os passos dados e decisões tomadas, bem como dos meios, métodos e estratégias necessárias, para se alcançarem os objectivos a que nos propomos.
Porque:
Não faz sentido que em todos os escalões de formação do SLB, não haver um modelo de preparação das equipas definido pela estrutura clube;
Não faz sentido que a preparação das equipas de formação do clube seja entregue ao livre arbítrio e ao bel-prazer do treinador contratado para o efeito e não haja quem controle e avalize o trabalho diário.
Não faz sentido que a contratação dos treinadores para os vários escalões de formação, não passe pelo traçar de um perfil que se quer dinâmico; conhecedor da metodologia de treino actual de crianças e jovens, com experiência e conhecimentos na condução de grupos, com traços de personalidade que lhe permitam exercer vários tipos de liderança, adaptando e transformando, se necessário, ele próprio, a sua personalidade a esse momento e a esse grupo que dirige.
Não faz sentido não haver num clube um especialista ou um técnico com formação e conhecimentos na área do desenvolvimento maturacional de indivíduos para ajudar na detecção e selecção de talentos.
Não faz sentido que os encarregados de educação sejam deixados à margem do processo ensino/aprendizagem, ou de treino como preferirem, quando eles têm enorme influência no desenrolar desse mesmo processo, especialmente em idades mais tenras, através da influência que exercem fora do local efectivo de treino.
Não faz sentido não haver no clube um gabinete, ou departamento, como preferirem, de metodologia de treino.
Seriam aqui definidos os objectivos terminais para cada escalão traçadas as etapas intermédias e identificados os meios, métodos e estratégias necessárias a consecução desse plano.
Definir o modelo de jogadores a formar através do levantamento das características físicas, técnicas, tácticas, psicológicas, cognitivas e éticas necessárias ao preenchimento desse modelo. Criar planos de treino individuais para desenvolvimento das capacidades coordenativas e condicionais, em especial a força e a velocidade.
Criar planos de treino individuais para desenvolver a capacidade de drible com aceleração associada à lateralidade (saber driblar em velocidade, em aceleração e sabendo sair pela esquerda e pela direita...) e a capacidade de jogar em inferioridade numérica dos jogadores com mais potencial para tal e introduzi-los no planeamento anual das suas equipas.
Criar um modelo de avaliação e observação dos treinadores nos treinos e jogos.
Criar um modelo de avaliação e observação dos jogadores nos treinos e jogos.
Criar um modelo de relatório de jogo e tornar obrigatório o seu preenchimento e a sua entrega ao coordenador dois dias após o jogo em causa.
Criar condições e desenvolver estratégias e parcerias com algumas empresas no sentido destas investirem no apetrechamento didáctico de todo o futebol juvenil,
Podemos pois concluir que muitas das coisas que para alguns são deveras importantes, não o são da mesma forma e na mesma dimensão para outros. Daí a necessidade do clube se ter de responsabilizar impondo orientações, formando e actualizando ele próprio os seus agentes de ensino/treino, ou ajudando a formar, definindo e estruturando objectivos e apontando os meios, os métodos e as estratégias necessárias para a sua consecução, como se de uma linha de produção se tratasse e o é na verdadeira e actual concepção de formação. Por tudo isto, serão melhores não apenas os que tiverem mais e melhores meios, mas os que tiverem mais e melhores competências técnicas nos mais diversos sectores de produção.

simplesmente fabuloso este artigo.parabens.

Alguem sabe o orçamento da formação no slb?

Este artigo é fabuloso.não acredito que neste momento, haja alguém no futebol juvenil do Benfica,capaz de acompanhar esta clareza de raciocínio. A unica pessoa capaz só se fosse alguém de quem se diz estar muito á frente,mas que o clube mantém na sombra,o tal Prof.Fonte Santa.Tem alguma coisa a ver com os Fonte Santa do Andebol?

Falo obviamente do artigo escrito pelo futuroslb e não do meu.

http://www.youtube.com/watch?v=WJeJXwosZ5o

Pessol vejam este video sobre a academia do Sporting e também sobre as ideias de formação do Tottenham. Os putos que possuiem grande técnica independentemente da sua composição física é que são escolhidos.
O Tottenham tem um treinador especifico para o desenvolvimento técnico e criativo.

É verdade que este foi o nosso ano zero a nível de formação, mas à que notar que ainda não chegámos ao patamar organizativo do Sporting. Podemos ter uma rede de prospecção muito boa, até melhor que a do Sporting, mas quando chega o momento de escolher jogadores...

Chegou-me aos ouvidos que o Benfica nos treinos de captação ainda escolhe os que têm mais físico e não aqueles que têm grandes capacidades técnicas com a bola. Isto foi-me dito recentemente por um treinador de formação que acompanhou os seus miudos aos treinos de captação no Seixal e em Alcochete. Ele afirmou que ficou parvo com as diferenças de mentalidade entre as duas academias.
"Nos treinos que fizeram no Seixal os miudos que se sobressairam nao ficaram. Os responsáveis optaram por escolher 2 torres. Na semana a seguir fomos à academia de Alcochete com os mesmos miudos. Os responsáveis do Sporting ficaram entusiasmados com 2 jogadores e ficaram com os contactos deles. Putos franzinos, bons de bola....os mesmos que sobressairam no Seixal. Na semana seguinte recebemos um telefonemo de um responsável técnico do Sporing. Queriam que um jogador nosso fosse jogar o torneio da pontinha pela equipa deles."

1 pormenor: no torneio da pontinha só jogam jogadores inscritos no clube.

Citação de: Kumbayala em 28 de Junho de 2007, 00:33
http://www.youtube.com/watch?v=WJeJXwosZ5o

Pessol vejam este video sobre a academia do Sporting e também sobre as ideias de formação do Tottenham. Os putos que possuiem grande técnica independentemente da sua composição física é que são escolhidos.
O Tottenham tem um treinador especifico para o desenvolvimento técnico e criativo.

É verdade que este foi o nosso ano zero a nível de formação, mas à que notar que ainda não chegámos ao patamar organizativo do Sporting. Podemos ter uma rede de prospecção muito boa, até melhor que a do Sporting, mas quando chega o momento de escolher jogadores...

Chegou-me aos ouvidos que o Benfica nos treinos de captação ainda escolhe os que têm mais físico e não aqueles que têm grandes capacidades técnicas com a bola. Isto foi-me dito recentemente por um treinador de formação que acompanhou os seus miudos aos treinos de captação no Seixal e em Alcochete. Ele afirmou que ficou parvo com as diferenças de mentalidade entre as duas academias.
"Nos treinos que fizeram no Seixal os miudos que se sobressairam nao ficaram. Os responsáveis optaram por escolher 2 torres. Na semana a seguir fomos à academia de Alcochete com os mesmos miudos. Os responsáveis do Sporting ficaram entusiasmados com 2 jogadores e ficaram com os contactos deles. Putos franzinos, bons de bola....os mesmos que sobressairam no Seixal. Na semana seguinte recebemos um telefonemo de um responsável técnico do Sporing. Queriam que um jogador nosso fosse jogar o torneio da pontinha pela equipa deles."

realmente aki está algo que podemos melhorar

Citação de: Kumbayala em 28 de Junho de 2007, 00:33
http://www.youtube.com/watch?v=WJeJXwosZ5o

Pessol vejam este video sobre a academia do Sporting e também sobre as ideias de formação do Tottenham. Os putos que possuiem grande técnica independentemente da sua composição física é que são escolhidos.
O Tottenham tem um treinador especifico para o desenvolvimento técnico e criativo.

É verdade que este foi o nosso ano zero a nível de formação, mas à que notar que ainda não chegámos ao patamar organizativo do Sporting. Podemos ter uma rede de prospecção muito boa, até melhor que a do Sporting, mas quando chega o momento de escolher jogadores...

Chegou-me aos ouvidos que o Benfica nos treinos de captação ainda escolhe os que têm mais físico e não aqueles que têm grandes capacidades técnicas com a bola. Isto foi-me dito recentemente por um treinador de formação que acompanhou os seus miudos aos treinos de captação no Seixal e em Alcochete. Ele afirmou que ficou parvo com as diferenças de mentalidade entre as duas academias.
"Nos treinos que fizeram no Seixal os miudos que se sobressairam nao ficaram. Os responsáveis optaram por escolher 2 torres. Na semana a seguir fomos à academia de Alcochete com os mesmos miudos. Os responsáveis do Sporting ficaram entusiasmados com 2 jogadores e ficaram com os contactos deles. Putos franzinos, bons de bola....os mesmos que sobressairam no Seixal. Na semana seguinte recebemos um telefonemo de um responsável técnico do Sporing. Queriam que um jogador nosso fosse jogar o torneio da pontinha pela equipa deles."

Apesar de já ouvir isso da formação há já algum tempo não foi o que se passou no ultimo treino de captação em oeiras...

O meu irmão foi lá e eu acompanhei-o...

Os jogadores que eu fui tomando mais atenção foram os jogadores que o meu irmão mais tarde me confirmou que tinham sido escolhidos, se calhar eu devia ir para olheiro do Benfica... :police: ;) ;D

Fora de brincadeiras, foram escolhidos pelo menos 4 jogadores pela capacidade que tinham de jogar com a bola e não pelo fisico, nenhum desses 4 tinham fisico por ai alem, o unico que me lembro que foi escolhido com um poder fisico maior foi um central que cortou praticamente todas as bolas do ataque contrario e esse ficou-me logo na retina pela rapidez, antecipação, controlo de bola para sair a jogar e por não inventar nas zonas proibidas...

Inclusive um amigo do meu irmao com uns bons 1,85m aos 16 anos e com uma velocidade ao nivel de um Manu não foi escolhido pelo simples motivo que é um bocado trapalhao com a bola nos pés, apesar de ter corrido e feito pressao à defesa contraria, isto durante todo o tempo que jogou...

O jogador unanime foi um que não tem mais que 1,75m que correu, fintou meia equipa, cruzou, marcou golos, jogou a médio, a extremo e a defesa lateral...

Citação de: NoDeviL em 28 de Junho de 2007, 09:41

Citação de: Kumbayala em 28 de Junho de 2007, 00:33
http://www.youtube.com/watch?v=WJeJXwosZ5o

Pessol vejam este video sobre a academia do Sporting e também sobre as ideias de formação do Tottenham. Os putos que possuiem grande técnica independentemente da sua composição física é que são escolhidos.
O Tottenham tem um treinador especifico para o desenvolvimento técnico e criativo.

É verdade que este foi o nosso ano zero a nível de formação, mas à que notar que ainda não chegámos ao patamar organizativo do Sporting. Podemos ter uma rede de prospecção muito boa, até melhor que a do Sporting, mas quando chega o momento de escolher jogadores...

Chegou-me aos ouvidos que o Benfica nos treinos de captação ainda escolhe os que têm mais físico e não aqueles que têm grandes capacidades técnicas com a bola. Isto foi-me dito recentemente por um treinador de formação que acompanhou os seus miudos aos treinos de captação no Seixal e em Alcochete. Ele afirmou que ficou parvo com as diferenças de mentalidade entre as duas academias.
"Nos treinos que fizeram no Seixal os miudos que se sobressairam nao ficaram. Os responsáveis optaram por escolher 2 torres. Na semana a seguir fomos à academia de Alcochete com os mesmos miudos. Os responsáveis do Sporting ficaram entusiasmados com 2 jogadores e ficaram com os contactos deles. Putos franzinos, bons de bola....os mesmos que sobressairam no Seixal. Na semana seguinte recebemos um telefonemo de um responsável técnico do Sporing. Queriam que um jogador nosso fosse jogar o torneio da pontinha pela equipa deles."

Apesar de já ouvir isso da formação há já algum tempo não foi o que se passou no ultimo treino de captação em oeiras...

O meu irmão foi lá e eu acompanhei-o...

Os jogadores que eu fui tomando mais atenção foram os jogadores que o meu irmão mais tarde me confirmou que tinham sido escolhidos, se calhar eu devia ir para olheiro do Benfica... :police: ;) ;D

Fora de brincadeiras, foram escolhidos pelo menos 4 jogadores pela capacidade que tinham de jogar com a bola e não pelo fisico, nenhum desses 4 tinham fisico por ai alem, o unico que me lembro que foi escolhido com um poder fisico maior foi um central que cortou praticamente todas as bolas do ataque contrario e esse ficou-me logo na retina pela rapidez, antecipação, controlo de bola para sair a jogar e por não inventar nas zonas proibidas...

Inclusive um amigo do meu irmao com uns bons 1,85m aos 16 anos e com uma velocidade ao nivel de um Manu não foi escolhido pelo simples motivo que é um bocado trapalhao com a bola nos pés, apesar de ter corrido e feito pressao à defesa contraria, isto durante todo o tempo que jogou...

O jogador unanime foi um que não tem mais que 1,75m que correu, fintou meia equipa, cruzou, marcou golos, jogou a médio, a extremo e a defesa lateral...

Ainda bem :slb2:

1 ideia :
todos os treinadores terem curso de treinador pelo menos, pois pelo que sei existem 2 que não o teêm não consigo entender como não se exige isso como requisito minimo.

Citação de: Kumbayala em 28 de Junho de 2007, 12:32

Citação de: NoDeviL em 28 de Junho de 2007, 09:41

Citação de: Kumbayala em 28 de Junho de 2007, 00:33
http://www.youtube.com/watch?v=WJeJXwosZ5o

Pessol vejam este video sobre a academia do Sporting e também sobre as ideias de formação do Tottenham. Os putos que possuiem grande técnica independentemente da sua composição física é que são escolhidos.
O Tottenham tem um treinador especifico para o desenvolvimento técnico e criativo.

É verdade que este foi o nosso ano zero a nível de formação, mas à que notar que ainda não chegámos ao patamar organizativo do Sporting. Podemos ter uma rede de prospecção muito boa, até melhor que a do Sporting, mas quando chega o momento de escolher jogadores...

Chegou-me aos ouvidos que o Benfica nos treinos de captação ainda escolhe os que têm mais físico e não aqueles que têm grandes capacidades técnicas com a bola. Isto foi-me dito recentemente por um treinador de formação que acompanhou os seus miudos aos treinos de captação no Seixal e em Alcochete. Ele afirmou que ficou parvo com as diferenças de mentalidade entre as duas academias.
"Nos treinos que fizeram no Seixal os miudos que se sobressairam nao ficaram. Os responsáveis optaram por escolher 2 torres. Na semana a seguir fomos à academia de Alcochete com os mesmos miudos. Os responsáveis do Sporting ficaram entusiasmados com 2 jogadores e ficaram com os contactos deles. Putos franzinos, bons de bola....os mesmos que sobressairam no Seixal. Na semana seguinte recebemos um telefonemo de um responsável técnico do Sporing. Queriam que um jogador nosso fosse jogar o torneio da pontinha pela equipa deles."

Apesar de já ouvir isso da formação há já algum tempo não foi o que se passou no ultimo treino de captação em oeiras...

O meu irmão foi lá e eu acompanhei-o...

Os jogadores que eu fui tomando mais atenção foram os jogadores que o meu irmão mais tarde me confirmou que tinham sido escolhidos, se calhar eu devia ir para olheiro do Benfica... :police: ;) ;D

Fora de brincadeiras, foram escolhidos pelo menos 4 jogadores pela capacidade que tinham de jogar com a bola e não pelo fisico, nenhum desses 4 tinham fisico por ai alem, o unico que me lembro que foi escolhido com um poder fisico maior foi um central que cortou praticamente todas as bolas do ataque contrario e esse ficou-me logo na retina pela rapidez, antecipação, controlo de bola para sair a jogar e por não inventar nas zonas proibidas...

Inclusive um amigo do meu irmao com uns bons 1,85m aos 16 anos e com uma velocidade ao nivel de um Manu não foi escolhido pelo simples motivo que é um bocado trapalhao com a bola nos pés, apesar de ter corrido e feito pressao à defesa contraria, isto durante todo o tempo que jogou...

O jogador unanime foi um que não tem mais que 1,75m que correu, fintou meia equipa, cruzou, marcou golos, jogou a médio, a extremo e a defesa lateral...

Ainda bem :slb2:

não é verdade que o benfica só contrate "TORRES" pois as nossas equipas de escolas e infantis têm muitos miudos pequenos e mto bons a nivel técnico. :D

Não conheço pessoalmente ninguém ligado à formação do Benfica: treinador, dirigente ou jogador...
E isso permite-me analisar as coisas mais friamente que muitos que aqui aparecem.
O trabalho que está a ser feito tem vindo a melhorar. É inegável. Os resultados começam a aparecer e creio que este ano só faltou um pouco de consistência para podermos arrecadar um título que fosse.
Mas este é o ano 0. Daqui para a frente confio que teremos muitas vitórias.

Temos é que puxar todos para o mesmo lado. Não é vir para aqui dizer que aquele ou o outro são incompetentes e muitas vezes parecer que se estão a carpir mágoas pessoais.
O Jaime Graça, Nené e Bastos Lopes foram grandes figuras do SLB. Não sei avaliar (estou muito por fora, como disse) se são competentes ou não na área de formação mas, pelo menos, merecem-me o maior respeito por tudo o que fizeram no Benfica.
Queriam uma formação sem ex-jogadores do clube??!! E depois quem passava a tal "mística" que todos apregoam?

:slb2:

Olhe que não Adelino Gamboa (?). O mais importante é começar a vencer na base e, é isso que tem sido feito ao longo destes últimos três anos. O ano passado sim, notou-se uma diferença entre as equipas do Benfica e do Sporting ao nível do Nacional. Este ano nada foi assim, independentemente dos títulos (que por acaso o Benfica tem mais), fomos campeões em quase todos os escalões de base e temos um saldo positivo, esta época, de encontros frente ao Sporting.

O trabalho feito na base está a crescer, os resultados estão à vista. Na especialização, vai pelo mesmo caminho e só temos de manter esperança no futuro. Juniores, contra todas as expectativas ombreámos com as grandes qualidades das equipas do Sporting e Porto. Juvenis fomos indiscutivelmente mais fortes. Iniciados falhou a Fase Final. Infantis mais fortes no campeonato, torneios, etc. Escolas, campeões de tudo!

Força área de formação!

Citação de: Adelino Gamboa em 28 de Junho de 2007, 21:04
Os habilidosos e melhores nos,escolas e infantis vêem das escolas de animação,são a base das nossas equipas.Qundo chegarem aos iniciados e juvenis o Jaime Graça e quejandos encarregam-se de os mandar embora e como a qualidade de treino também vai diminuindo eles vão perdendo qualidade. antigamente no tempo do Sr.Néné na coordenação como só tinhamos duas equipas de escolas e infantis A e B muitos dos que vinham das escolas do Prof. Fonte Santa eram preteridos indo parar a outros clubes incluindo a lagartada.Mas isto nem tem discussão,as equipas deles são menos poderosas físicamente,mas muito melhores na qualidade dos jogadores à medida que se vão formando.Conseguimos ganhar nos mais pequenos porque o trabalho vem todo feito de lá,mas com o tempo vão sendo ultrapassados.Dá que pensar!

Não dá que pensar Adelino Gamboa. Simplesmente a razão é uma. É um engano a nossa formação. No caso de Jaime Graça simplesmente é um engano. Só trabalha bem com o Bruno e com o Renato porque são se Setúbal. Já se esqueceram o que se passou ao principio com e equipa de Juvenis relativamente a troca de treinadores? porque é que isso aconteceu? o Prof. Alexandre era mau? ou simplesmente não aparava o jogo dele? Com uma equipa destas não somos campeões? O que aconteceu com o beneplacido do sr. Jaime Graça no final do jogo com o Sporting? Como pode tolerar inclusive o Director Manuel Ribeiro tenha chamado chulos aos jogadores Juniores e Juvenis. Perguntem a qualquer jogador Juniores Juvenis Iniciados e mesmo infantis o que tem a dizer desse Director? Falem com os treinadores todos e digam quantos treinadores reconhecem a minima capacidade a Jaime Graça e a Rodrigo Magalhães.
Sr. António Carraça corra com essas pessoas, ou serão elas a correr consigo.

O que eu acho engraçado é que não conseguem responder com factos, a única coisa que fazem é fazer acusações infundadas sobre tudo e todos. Já alertei uma vez, vou voltar a alertar, isto é um espaço livre mas tem os seus limites. O site Serbenfiquista, e este fórum de discussão, é para apoiar a Formação, apontar os seus erros e defeitos, mas jamais para se lançarem acusações "estúpidas", num site da Internet.

Aos que têm esta conduta lamentável, esta onda de acusações (muitas delas falsas) está a ultrapassar todos os limites. E fico-me por aqui.

Citação de: andre_DV04_SLB em 28 de Junho de 2007, 21:20
O que eu acho engraçado é que não conseguem responder com factos, a única coisa que fazem é fazer acusações infundadas sobre tudo e todos. Já alertei uma vez, vou voltar a alertar, isto é um espaço livre mas tem os seus limites. O site Serbenfiquista, e este fórum de discussão, é para apoiar a Formação, apontar os seus erros e defeitos, mas jamais para se lançarem acusações "estúpidas", num site da Internet.

Aos que têm esta conduta lamentável, criem um site, criem um blog, o que vocês quiserem. Esta onda de acusações (muitas delas falsas) está a ultrapassar todos os limites. E fico-me por aqui.

Sr. André já deu para perceber que fica muito ofendido quando alguem fala em algumas coisas na area de formação do SLB.
É lamentável que assim seja, mas o Sr. saberá as razão que tem para ter essa opinião. Compromissos? Acordos? acredito que sim pois o Sr. sempre esteve à frente nas informações que foram ocorrendo durante esta época.
Mas fique sabendo porque não quero de alguma maneira colocar em causa os seus compromissos, e como nada me move mais do que como Pai e como Sócio ter opinião, mesmo reconhecendo que o Sr. não é DONO da VERDADE, a partir desta hora deixo de ter acesso a este site, pois como disse atrás não vou ser eu a colocar problemas aos seus acordos e compromissos.
Viva o Benfica
Abaixo aos subservientes

A questão aqui é que parece que o maior inimigo do Benfica acaba por ser ele próprio.
Todos temos opinião, obviamente, apenas acho que devemos ter um certo cuidado com o que dizemos em locais públicos nomeadamente neste fórum que é um dos locais de referência benfiquista da Internet. Respeito pelo clube e por quem o representa também deveria ser um dos presupostos do Ser Benfiquista...

e pôr em causa o trabalho do André que, não fosse ele e metade dos users deste site pouco ou nada saberiam sobre as camadas jovens é no mínimo lamentável.

Nem me devia dar ao trabalho de responder, mas prefiro que me faça acusações a mim, do que às pessoas do Benfica. Assim, fico com a certeza que todas elas são falsas, porque as que me fez, são o cúmulo da acusação fácil, e a mais perfeita mentira.

Para que fique sabendo, o trabalho que tem sido desenvolvido neste site, em conjunto, por mim e por todos os users, tem sido feito de uma forma amistosa para com todos, cada um respeita a opinião do próximo. Aceitam-se criticas, aceita-se que se coloquem erros em cima da mesa para discussão, mas aquilo que você tem feito, e outros, tem sido acusar pessoas de família das maiores calúnias possíveis.

Eu não posso compactuar para com este tipo de situações, como adepto e sócio do Benfica, como parte integrante do staff do site, não posso compactuar que aquilo que tem vindo a ser um espaço de apoio e divulgação do trabalho das camadas jovens do SLB seja invadido por pessoas com o único objectivo de desestabilizar, criar discussão e fazer acusações sem nunca apresentar factos concretos para aquilo que dizem.

Mas é como eu tenho dito até aqui, há quem critique, de forma respeitosa, esses são bem-vindos. Os outros críticos, os que não o sabem fazer de forma "normal", limitam-se a ir pelo caminho mais fácil para denegrir a imagem das pessoas, criando especulações que acho que deviam ser ditas a quem de direito, e não andar pelos sites da Internet a espalhar este tipo de problemas que se tem para com as pessoas em causa.

Citação de: pyresh6 em 28 de Junho de 2007, 21:41
Respeito pelo clube e por quem o representa também deveria ser um dos presupostos do Ser Benfiquista...

E é exactamente essa filosofia que eu tenho tentado defender para que ela permaneça. ;)

Alguém já sabe quais os treinadores para a proxima época dos juniores,juvenis e iniciados????
é importante saber para começar a perceber qual a estratégia para o futuro... e ficarmos a saber qual o modelo de gestão para a area da formação...

Algo me diz que vai haver surpresas...

Citação de: Fut_jovem em 28 de Junho de 2007, 23:50
Algo me diz que vai haver surpresas...

parece que ainda está tudo no segredo  dos deuses, mas concordo consigo que devem haver muitas surpresas,esperemos que boas.tambem me parece que vão haver muitas dispensas de jogadores.boa sorte aos que ficam para o proximo ano, felicidades e tudo de bom aos que partem. :slb2:

Pelo que me apercebo, à distancia, existem duas correntes nos users que opinam neste forum:

Uma que defende que os treinadores devem ser pessoas ligadas ao Benfica desde sempre, para que se consiga tramsitir a mistica do Benfica, e outra, dizendo que estes são velhos do restelo que estão acomodados e que é necessario sangue novo.

Eu por outro lado, digo o seguinte:

Estou ligado ao futebol juvenil e afirmou sem equivocos que o pior do futebol de formação são os pais, que querem fazer dos filhos jogadores à força, além dos treinadores despedidos, delegados corridos e outros tais.

E sinceramente penso que existe muita coisa desta ultimanemte neste forum, e parafraseando um amigo meu "com amigos destes não precisamos de inimigos"

Saudações 

 :slb2:

http://www.ojogo.pt/23-128/Artigo642398.asp

O FC Porto acaba de contratar um treinador holandês para treinar a técnica.

Eu acho que deve apostar em velhas glórias sim, mas têm que preparar as mesmas ao longo dos tempos. As coisas já não são mais como eram dantes, pelo que eles também têm que aprender novas metodologias de treino e variações tácticas.
E já agora, excelente a iniciativa do Porto, podíamos fazer algo igual (sem ter vergonha de copiar a iniciativa dos outros). Um dos maiores defeitos nas camadas jovens do Benfica é a incapacidade de fazer o jogador evoluir de forma a se tornar um sénior de qualidade, capaz de se impôr. Normalmente a prospecção funciona bem, mas o jogador não evolui o suficiente. Isso é algo que tem de ser trabalhado.

Citação de: Menino Do Rio em 29 de Junho de 2007, 03:16
Eu acho que deve apostar em velhas glórias sim, mas têm que preparar as mesmas ao longo dos tempos. As coisas já não são mais como eram dantes, pelo que eles também têm que aprender novas metodologias de treino e variações tácticas.
E já agora, excelente a iniciativa do Porto, podíamos fazer algo igual (sem ter vergonha de copiar a iniciativa dos outros). Um dos maiores defeitos nas camadas jovens do Benfica é a incapacidade de fazer o jogador evoluir de forma a se tornar um sénior de qualidade, capaz de se impôr. Normalmente a prospecção funciona bem, mas o jogador não evolui o suficiente. Isso é algo que tem de ser trabalhado.

concordo... O0

Em relação à formação é o seguinte, penso que não nos devemos ofender mas sim opinar e isso não tem acontecido.
Concordo quando dizem que o Jaime graça (que nem guarda redes sabe treinar ;)) gosta imenso de trabalhar com os dois irmãos Lage, sim que um diz ser Nascimento mas o seu ultimo nome tb é lage, mas tb é inegavel o bom trabalho efectuado por ambos, por isso devemos dar valor ás pessoas.
Continuo a defender a profissionalização das equipas tecnicas para defender a sua continuidade, penso ser uma mais valia, defendo que todas as equipas tecnicas deveriam trocar ideias, mas esses elos de ligação não existem, pelo que tenho observado cada 1 se fecha no seu canto.
Pergunto por exemplo aqui à cerca de 4 ou 5 anos uma equipa de infantis C perdeu 1 campeonato para o oeiras devido por exemplo a imcompetencia do seu motorista, hoje verifica-se que esse senhor ainda se encontra no clube.
Pergunto ainda como são efectuados os relatórios de epoca e evolução dos miudos, será que estes são efectuados?
Pergunto se é normal alguns treinadores não terem curso de treinador.
Penso que devemos de deixar as acusações de parte e fazer sugestões para uma evolução e isso apenas pode ser efectuado se existir estabilidade mesmo ao nivel das equipas técnicas, e pelo que percebo não vai ainda acontecer este ano, pois estou a vislumbrar surpresas devido ao silencio insurdecedor.
Ccontinuo a dizer que não ganhamos caampeonato algum em iniciados e vamos ver se´são mantidas as equipas tecnicas.
Mas pelo que vi dispensar jogadores pro serem pekeninos.....enfim ouvi dizer que o Hugo iria para o sporting, se for ganham um optimo jogador e de futuro.
Mas acima de tudo estamos a falar de ganhar e formar jogadores mas o que está mesmo mal é ao nivel directivo, pois não dão estabilidade, chamam nomes aos jogadores (isso ja aconteceu o ano passado aos Iniciados e Juniores) e acima de tudo eles é que ganham o $$$$ pois as equipas tecnicas muito fazem elas em prol do clube ganhando no máximo 700 euros (treinador de juniores) visto que não sao profissionais vejam o tempo perdido sacrificando a vida pessoal.

Bem pensem nisto.....
Obrigado a todos

Saudações Benfiquistas

VIGILANTE SEMPRE ATENTO E CRITICO.

Os Iniciados os "C" foram campeões da 2ªdivisão distrital, logo houve títulos no escalão em causa.

Citação de: Triunfador em 29 de Junho de 2007, 10:10
informo que no escalão de Iniciados os "C" foram campeões da 2ªdivisão distrital, logo houve títulos no escalão em causa.

bem lembrado....

Citação de: Vigilante em 29 de Junho de 2007, 09:29


Pergunto se é normal alguns treinadores não terem curso de treinador.

É normal se por exemplo tiverem um curso de ciências do desporto numa faculdade que acredita que é bem superior ao nivel I e II dos cursos de treinadores.
Só a partir do nivel III começa a ser mais interessante para essa treinadores formados nas faculdadades e esse nivel é muito dificil entrar porque os ex jogadores de futebol têm prioridade.
Repara no curso que está a tirar o Paulo Bento em Rio Maior e conta quantos deles foram jogadores...

Citação de: Fut_jovem em 29 de Junho de 2007, 11:38

Citação de: Vigilante em 29 de Junho de 2007, 09:29


Pergunto se é normal alguns treinadores não terem curso de treinador.

É normal se por exemplo tiverem um curso de ciências do desporto numa faculdade que acredita que é bem superior ao nivel I e II dos cursos de treinadores.
Só a partir do nivel III começa a ser mais interessante para essa treinadores formados nas faculdadades e esse nivel é muito dificil entrar porque os ex jogadores de futebol têm prioridade.
Repara no curso que está a tirar o Paulo Bento em Rio Maior e conta quantos deles foram jogadores...

Obrigado pela resposta e assim sendo fiquei esclarecido, mas penso que isso mesmo sendo reconhecido pelo que sei apenas atribui o nivel 1 é o unico que é atribuido a partir daí têm de frequentar os cursos, mesmo assim fiquei com a impressão que a maior parte dos treinadores são licenciados, o que pode ao nivel futuro trazer beneficios.

Citação de: Vigilante em 29 de Junho de 2007, 12:02

Citação de: Fut_jovem em 29 de Junho de 2007, 11:38

Citação de: Vigilante em 29 de Junho de 2007, 09:29


Pergunto se é normal alguns treinadores não terem curso de treinador.

É normal se por exemplo tiverem um curso de ciências do desporto numa faculdade que acredita que é bem superior ao nivel I e II dos cursos de treinadores.
Só a partir do nivel III começa a ser mais interessante para essa treinadores formados nas faculdadades e esse nivel é muito dificil entrar porque os ex jogadores de futebol têm prioridade.
Repara no curso que está a tirar o Paulo Bento em Rio Maior e conta quantos deles foram jogadores...

Obrigado pela resposta e assim sendo fiquei esclarecido, mas penso que isso mesmo sendo reconhecido pelo que sei apenas atribui o nivel 1 é o unico que é atribuido a partir daí têm de frequentar os cursos, mesmo assim fiquei com a impressão que a maior parte dos treinadores são licenciados, o que pode ao nivel futuro trazer beneficios.

Sim é atribuido o nível um. Eu acredito sinceramente que os treinadores das camadas jovens do Benfica têm as competências adequadas, embora também diga que não concordo com a metodologia de todos.
Também posso informar que a associação de futebol de lisboa enviou um faxe para os clubes a referir que é obrigatório estar no banco um treinador no minimo com o nível I.

Ao que sei, o nível I atribui-se automaticamente passado x de anos de federado. Isso têm praticamente todos os treinadores de clubes pois quase todos foram federados enquanto jovens.

Citação de: andre_DV04_SLB em 29 de Junho de 2007, 12:15
Ao que sei, o nível I atribui-se automaticamente passado x de anos de federado. Isso têm praticamente todos os treinadores de clubes pois quase todos foram federados enquanto jovens.

Não acredito nessa situação andré. para o nivel I ou tiras o curso na Faculdade (e mesmo isso ja esta a ser dificil) ou tiras o curso das associações. É aí que as associações vão buscar o dinheiro cada curso é um dinheirão e para eles convém sempre que haja muitas inscrições.

Não tenho a certeza, mas ouvi dizer que era assim.

Citação de: andre_DV04_SLB em 29 de Junho de 2007, 12:20
Não tenho a certeza, mas ouvi dizer que era assim.

Os anos de federados é um critério de selecção. Por exemplo se eu tivesse 5 anos de federado e tu 4 anos eu entrava primeiro.

Citação de: Fut_jovem em 29 de Junho de 2007, 12:19

Citação de: andre_DV04_SLB em 29 de Junho de 2007, 12:15
Ao que sei, o nível I atribui-se automaticamente passado x de anos de federado. Isso têm praticamente todos os treinadores de clubes pois quase todos foram federados enquanto jovens.

Não acredito nessa situação andré. para o nivel I ou tiras o curso na Faculdade (e mesmo isso ja esta a ser dificil) ou tiras o curso das associações. É aí que as associações vão buscar o dinheiro cada curso é um dinheirão e para eles convém sempre que haja muitas inscrições.

Acho que o André tem razão... o nivel 1 , acho que atribuido pelo numero de anos como federado, em alta competição, algo do genero...

Citação de: Elpimba em 29 de Junho de 2007, 12:24

Citação de: Fut_jovem em 29 de Junho de 2007, 12:19

Citação de: andre_DV04_SLB em 29 de Junho de 2007, 12:15
Ao que sei, o nível I atribui-se automaticamente passado x de anos de federado. Isso têm praticamente todos os treinadores de clubes pois quase todos foram federados enquanto jovens.

Não acredito nessa situação andré. para o nivel I ou tiras o curso na Faculdade (e mesmo isso ja esta a ser dificil) ou tiras o curso das associações. É aí que as associações vão buscar o dinheiro cada curso é um dinheirão e para eles convém sempre que haja muitas inscrições.

Essa situação de alta competição ja posso acreditar.

Acho que o André tem razão... o nivel 1 , acho que atribuido pelo numero de anos como federado, em alta competição, algo do genero...

Pergunto ao André e ao Tiger, users que estão mais dentro da orgânica do DFJ do Benfica:

Tenho a sensação que devia a ter havido alguma indefinição com a saída do António Carraça, que a próxima época está a ser programada aos solavancos. Será que é verdade!!??


Já num tópico há uns quantos dias, um pai se queixou que nesta altura no ano passado já havia directrizes sobre o futuro, e que este ano está tudo muito turvo...

Também em relação a contratações de novos atletas, nesta altura no ano passado já havia conhecimento de vários atletas, mas esta época que eu saiba só talvez um iniciado do Massamá (por sinal muito bom!!!)

Saudações

Não sei, de uma coisa tenho a certeza, se ainda não se sabe de nada é porque as coisas estão a ser tratadas internamente e o Benfica não é guiado de fora para dentro, e assim é que tem de ser. Secalhar já está tudo definido, e isto posso garantir, já existem imensos atletas contratados, mas as coisas não têm de sair cá para fora enquanto não for a altura prevista e ponderada por todos.

Cumprimentos

Ainda esta semana foram apresentadas as instalações do seixal aos pais dos jogadores contractados para a próxima época, não se preocupem que as coisa estão a decorrer.

Continuar e melhorar a FORMAÇÃO DAS CAMADAS JOVENS.
Com o apoio do BENFICA e de todos os BENFIQUISTAS.
Penso que será o idial e o melhor para O BENFICA.
Procurando criar cada vez melhores equipas de todos os escalões. Apoiando e incentivando os nossos jovens. Procurar manter e valorizar os nossos jovens talentos e procurara sempre eforçar as nossas equipas com jovens reforços.
Ou seja,
MANTER E MELHORAR SE POSSÍVEL AS CONDIÇÕES DE TRABALHO.
CONTINUAR A TER UMA MUITO BOA EQUIPA TÉCNICA. MELHORANDO-A SE POSSÍVEL.
CONTINUAR A MANTER UMA MUITO BOA E ATENTA PROSPECÇÃO DE NOVOS TALENTOS.

ENFIM, TER-MOS UMA MUITO BOA FORMAÇÃO.

Como ja foi referido as coisas estão no concilio dos deuses e assim deve ser. :slb2:

Citação de: Vigilante em 29 de Junho de 2007, 13:42
Como ja foi referido as coisas estão no concilio dos deuses e assim deve ser. :slb2:

Alegro-me por tal, pois quem acompanha as coisas à distância ás vezes só sabe das coisas atravès de boatos. E além disso, as opiniões ultimamente aqui neste forum estão um pouco agressivas fazendo pensar que voltamos com a Formação à 4/5 anos atrás, quando por exemplo acabamos com a equipas B.

Saudações

Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis A.

grande bomba, parece estar muito bem informado, mas se é verdade mais uma vez está mal a politica do clube pois dispensam um treinador por nao ganhar (refiro-me a bruno lage) visto que o bastos ta visto que só para os infantis e mesmo assim......

Citação de: futuroslb em 29 de Junho de 2007, 17:04
Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

Em relação ao Zahovic, e a ser verdade esse rumor, fico satisfeito por ser integrado no quadro de treinadores da formação do Benfica, mas não acho bem que comece nos Juniores, até porque o Bruno Lage esta(va) a liderar um processo de evolução desta equipa e seria vantajoso continuar a acompanhar Casaleiro, Miguel Victor, Ruben Lima, Romeu, Rosa, Carvalhas, etc., que no fundo foram a base da equipa de Juniores e que, sendo de 1º ano, continuarão nos Juniores na próxima época.
O Zahovic é uma excelente pessoa, muito humilde, com quem tenho oportunidade de falar bastantes vezes (sou praticamente vizinho dele) e que percebe imenso de futebol. Seria benéfico ter uma pessoa com a sua competência no Benfica...

apenas refiro que deveriam de ter mais organização no benfica e isso continua a nao existir, venha quem vier essa é uma das grandes verdades no clube, pois se não acontece em seniores vai acontecr na formação?
Bem não vou tecer mais comentários, apenas acho triste estas instabilidade, realmente assim é dificil....

Treinadores sem experiencia como jogadores, e com ideias revolucionárias.

O glorioso devia adoptar um modelo misto de formação: classificar os jogadores em vários niveis e trabalha-los de forma diferente.

Adoptar o modelo do sporting para tecnicistas, modelo holandes para os outros.

Adoptar o 4-4-2 com extremos para todas as equipas da cantera, agora implementar a tactica da principal (sendo que esta muda muitas vezes) é muito mau, ainda por cima qd parece que foi a reboque dos lagartos.

Nao é dificil perceber os maleficios da tactica actual

Citação de: Fut_jovem em 28 de Junho de 2007, 23:50
Algo me diz que vai haver surpresas...

Será que tinha razao?!!  ;)

Atenção q pelo menos em Escolas e Infantis um jogador qdo tem boas avaliações pelos olheiros é chamado a fazer um periodo experimental na equipa do SLB q corresponde ao seu escalão. E ai é q ele é aceite ou não p no futuro ser enquadrado nessa equipa do SLB.

Zahovic?  :o

Citação de: pyresh6 em 29 de Junho de 2007, 21:41
Zahovic?  :o

Zahovic ???  Helder??? Este Helder foi o que jogou a central no benfica e no corunha????

Citação de: futuroslb em 29 de Junho de 2007, 17:04
Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

como se pode ir longe assim.dispensar o bruno lage por não ter ganho! e o engenheiro ganhou o quê? o lage vem há 3 anos com estes putos.já os conhece bem e apesar de não ter ganho fez um bom trabalho.enfim, é o que temos....zahovic nos juniores?não sei,mas duvido.no entanto o tempo o dirá. :coolsmiley:

Citação de: carolo em 29 de Junho de 2007, 23:19

Citação de: futuroslb em 29 de Junho de 2007, 17:04
Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

como se pode ir longe assim.dispensar o bruno lage por não ter ganho! e o engenheiro ganhou o quê? o lage vem há 3 anos com estes putos.já os conhece bem e apesar de não ter ganho fez um bom trabalho.enfim, é o que temos....zahovic nos juniores?não sei,mas duvido.no entanto o tempo o dirá. :coolsmiley:

Continuo a dizer que o user futuroslb esztá muito bem informado, para dar logo noticias deste tipo.
Mas estou a vontade para dizer que o bruno lage poderia fazer um optimo trabalho, mas enfim politicas.
Continuo a afirmar que no reino da desorganização é assim, não conseguem resuiltados e desprom0ove, vão busacr nao sei quem para o lugar x, bem é normal num clube onde as fugas de informação se sucedem e ainda para mais onde não existe ligação entre o futebol senior e a formação.
Espero que tudo mude de futuro, desde já uma palavra de apreç oa todos os treinadores principalmente pelo o optimo trabalho desenvolvido em prol do clube que por vezes faz coisas como fez ao bruno lage.
Relembro que o ano passado aconteceu o mesmo a outros treinadores.....

Continuo a manter a ideia de profissionalizar os treinadores de dar estabiliadde as pessoas e aos miudos, criandoi métodos e que as parte directivas apoiassem ao inves de  insultarem jogadores e equipas tecnicas.

1 abraço

Vigilante sempre atento. :slb2:

Citação de: Vigilante em 01 de Julho de 2007, 17:16

Citação de: carolo em 29 de Junho de 2007, 23:19

Citação de: futuroslb em 29 de Junho de 2007, 17:04
Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

como se pode ir longe assim.dispensar o bruno lage por não ter ganho! e o engenheiro ganhou o quê? o lage vem há 3 anos com estes putos.já os conhece bem e apesar de não ter ganho fez um bom trabalho.enfim, é o que temos....zahovic nos juniores?não sei,mas duvido.no entanto o tempo o dirá. :coolsmiley:

Continuo a dizer que o user futuroslb esztá muito bem informado, para dar logo noticias deste tipo.
Mas estou a vontade para dizer que o bruno lage poderia fazer um optimo trabalho, mas enfim politicas.
Continuo a afirmar que no reino da desorganização é assim, não conseguem resuiltados e desprom0ove, vão busacr nao sei quem para o lugar x, bem é normal num clube onde as fugas de informação se sucedem e ainda para mais onde não existe ligação entre o futebol senior e a formação.
Espero que tudo mude de futuro, desde já uma palavra de apreç oa todos os treinadores principalmente pelo o optimo trabalho desenvolvido em prol do clube que por vezes faz coisas como fez ao bruno lage.
Relembro que o ano passado aconteceu o mesmo a outros treinadores.....

Continuo a manter a ideia de profissionalizar os treinadores de dar estabiliadde as pessoas e aos miudos, criandoi métodos e que as parte directivas apoiassem ao inves de  insultarem jogadores e equipas tecnicas.

1 abraço

Vigilante sempre atento. :slb2:

Ainda nao percebi quem é este Helder.. Alguém me pode explicar???

Citação de: Vigilante em 01 de Julho de 2007, 17:16

Citação de: carolo em 29 de Junho de 2007, 23:19

Citação de: futuroslb em 29 de Junho de 2007, 17:04
Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

como se pode ir longe assim.dispensar o bruno lage por não ter ganho! e o engenheiro ganhou o quê? o lage vem há 3 anos com estes putos.já os conhece bem e apesar de não ter ganho fez um bom trabalho.enfim, é o que temos....zahovic nos juniores?não sei,mas duvido.no entanto o tempo o dirá. :coolsmiley:

Continuo a dizer que o user futuroslb esztá muito bem informado, para dar logo noticias deste tipo.
Mas estou a vontade para dizer que o bruno lage poderia fazer um optimo trabalho, mas enfim politicas.
Continuo a afirmar que no reino da desorganização é assim, não conseguem resuiltados e desprom0ove, vão busacr nao sei quem para o lugar x, bem é normal num clube onde as fugas de informação se sucedem e ainda para mais onde não existe ligação entre o futebol senior e a formação.
Espero que tudo mude de futuro, desde já uma palavra de apreç oa todos os treinadores principalmente pelo o optimo trabalho desenvolvido em prol do clube que por vezes faz coisas como fez ao bruno lage.
Relembro que o ano passado aconteceu o mesmo a outros treinadores.....

Continuo a manter a ideia de profissionalizar os treinadores de dar estabiliadde as pessoas e aos miudos, criandoi métodos e que as parte directivas apoiassem ao inves de  insultarem jogadores e equipas tecnicas.

1 abraço

Vigilante sempre atento. :slb2:

Vigilante
Só uma informação importante para si. Tive a informação dessa nomeação no Jamor na 6ª feira por intermédio de um treinador que não era do SLB. Pelos vistos já muita gente sabe, pelo que sei isto foi resolvido na 2ª feira passada na reunião da SAD. Resta acrescentar que o Director para a Formação vai ser o Dr. Rui Cunha ( aliás noticia ja confirmada no Jornal ABOLA). Desejo acrescentar que estou totalmente de acordo consigo sobre a mais valia do Prof. Bruno Lage.
Só não percebo qual vai ser daqui para a frente as funções do SR. António Carraça.
Mas mais novidades vem aí posso garantir. Talvez isso venha demonstrar a minha razão. Aliás não tenho dúvidas que vem provar que tenho tido razão.

Citação de: futuroslb em 01 de Julho de 2007, 19:37

Citação de: Vigilante em 01 de Julho de 2007, 17:16

Citação de: carolo em 29 de Junho de 2007, 23:19

Citação de: futuroslb em 29 de Junho de 2007, 17:04
Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

como se pode ir longe assim.dispensar o bruno lage por não ter ganho! e o engenheiro ganhou o quê? o lage vem há 3 anos com estes putos.já os conhece bem e apesar de não ter ganho fez um bom trabalho.enfim, é o que temos....zahovic nos juniores?não sei,mas duvido.no entanto o tempo o dirá. :coolsmiley:

Continuo a dizer que o user futuroslb esztá muito bem informado, para dar logo noticias deste tipo.
Mas estou a vontade para dizer que o bruno lage poderia fazer um optimo trabalho, mas enfim politicas.
Continuo a afirmar que no reino da desorganização é assim, não conseguem resuiltados e desprom0ove, vão busacr nao sei quem para o lugar x, bem é normal num clube onde as fugas de informação se sucedem e ainda para mais onde não existe ligação entre o futebol senior e a formação.
Espero que tudo mude de futuro, desde já uma palavra de apreç oa todos os treinadores principalmente pelo o optimo trabalho desenvolvido em prol do clube que por vezes faz coisas como fez ao bruno lage.
Relembro que o ano passado aconteceu o mesmo a outros treinadores.....

Continuo a manter a ideia de profissionalizar os treinadores de dar estabiliadde as pessoas e aos miudos, criandoi métodos e que as parte directivas apoiassem ao inves de  insultarem jogadores e equipas tecnicas.

1 abraço

Vigilante sempre atento. :slb2:

Vigilante
Só uma informação importante para si. Tive a informação dessa nomeação no Jamor na 6ª feira por intermédio de um treinador que não era do SLB. Pelos vistos já muita gente sabe, pelo que sei isto foi resolvido na 2ª feira passada na reunião da SAD. Resta acrescentar que o Director para a Formação vai ser o Dr. Rui Cunha ( aliás noticia ja confirmada no Jornal ABOLA). Desejo acrescentar que estou totalmente de acordo consigo sobre a mais valia do Prof. Bruno Lage.
Só não percebo qual vai ser daqui para a frente as funções do SR. António Carraça.
Mas mais novidades vem aí posso garantir. Talvez isso venha demonstrar a minha razão. Aliás não tenho dúvidas que vem provar que tenho tido razão.

Fururoslb
Consegues-me dizer quem é o Helder ????

Helder, ex-capitão do Benfica, internacional português.

http://terceiroanel.no.sapo.pt/benfica/helder04.jpg

Citação de: Airbus em 01 de Julho de 2007, 20:14

Citação de: futuroslb em 01 de Julho de 2007, 19:37

Citação de: Vigilante em 01 de Julho de 2007, 17:16

Citação de: carolo em 29 de Junho de 2007, 23:19

Citação de: futuroslb em 29 de Junho de 2007, 17:04
Resolvi mais uma vez escrever o seguinte para saber se desmentem.
Zahovic, Helder e Renato Paiva treinadores dos Juniores. Bruno Lage treinador dos Iniciados e Bastos Lopes regressou aos infantis.
Alguem quer comentar?

como se pode ir longe assim.dispensar o bruno lage por não ter ganho! e o engenheiro ganhou o quê? o lage vem há 3 anos com estes putos.já os conhece bem e apesar de não ter ganho fez um bom trabalho.enfim, é o que temos....zahovic nos juniores?não sei,mas duvido.no entanto o tempo o dirá. :coolsmiley:

Continuo a dizer que o user futuroslb esztá muito bem informado, para dar logo noticias deste tipo.
Mas estou a vontade para dizer que o bruno lage poderia fazer um optimo trabalho, mas enfim politicas.
Continuo a afirmar que no reino da desorganização é assim, não conseguem resuiltados e desprom0ove, vão busacr nao sei quem para o lugar x, bem é normal num clube onde as fugas de informação se sucedem e ainda para mais onde não existe ligação entre o futebol senior e a formação.
Espero que tudo mude de futuro, desde já uma palavra de apreç oa todos os treinadores principalmente pelo o optimo trabalho desenvolvido em prol do clube que por vezes faz coisas como fez ao bruno lage.
Relembro que o ano passado aconteceu o mesmo a outros treinadores.....

Continuo a manter a ideia de profissionalizar os treinadores de dar estabiliadde as pessoas e aos miudos, criandoi métodos e que as parte directivas apoiassem ao inves de  insultarem jogadores e equipas tecnicas.

1 abraço

Vigilante sempre atento. :slb2:

Vigilante
Só uma informação importante para si. Tive a informação dessa nomeação no Jamor na 6ª feira por intermédio de um treinador que não era do SLB. Pelos vistos já muita gente sabe, pelo que sei isto foi resolvido na 2ª feira passada na reunião da SAD. Resta acrescentar que o Director para a Formação vai ser o Dr. Rui Cunha ( aliás noticia ja confirmada no Jornal ABOLA). Desejo acrescentar que estou totalmente de acordo consigo sobre a mais valia do Prof. Bruno Lage.
Só não percebo qual vai ser daqui para a frente as funções do SR. António Carraça.
Mas mais novidades vem aí posso garantir. Talvez isso venha demonstrar a minha razão. Aliás não tenho dúvidas que vem provar que tenho tido razão.

Fururoslb
Consegues-me dizer quem é o Helder ????

Pelos vistos o Andre já sabia quem era o Helder. Talvez ele nos possa dar mais açgumas informações.

Porque não nos dá o futuro_slb? Não foi ele que lançou os nomes para aqui? Hélder ligado ao Benfica que eu saiba só há um, agora "mandar" os nomes para o ar como o fez... Mas deixe estar, vá postando enquanto pode.

Citação de: andre_DV04_SLB em 01 de Julho de 2007, 20:42
Porque não nos dá o futuro_slb? Não foi ele que lançou os nomes para aqui? Hélder ligado ao Benfica que eu saiba só há um, agora "mandar" os nomes para o ar como o fez... Mas deixe estar, vá postando enquanto pode.

Isso é uam ameaça ????
Ao que isto chegou

Quem não respeita as regras, quem só sabe criticar e fazer insinuações, quem está nos sítios com objectivos negativos, quem tenta destruir e desvirtuar tudo o que tem sido feito neste site, é o risco que pode correr. E tenho dito.

Andre
se o que eu escrevo te deixa tão nervoso e tão insatisfeito tu diz que eu deixo de postar aqui. Não me custa aceitar que tu és a consciência deste site.
Mas não ameaçes isso é tipo de alguem que perdeu ou esta a perder a razão.  Se queres realmente que tudo o que se esvreva aqui seja só o que tu queres ouvir, avisa a todos. Toda a gente percebe que a partir de certa altura começas-te a ser a voz do poder. Mas Andre aqui o que ibteresse é que cada um seja a voz do Sport Lisboa e Benfica, nas suas mais variadas vozes, ideias. pensamentos, por isso e que somos 6 milhoes de simpatizantes. pela tradição de um clube sempre aberto a opinião de todos.
Um abraço e Andre pensa um pouco.

Avista todos? Eu não preciso de avisar ninguém, aliás, essa é a tarefa de outras pessoas com o poder aqui no site, que por verem as regras do espaço de dicussão infrangidas, já foram expulsos duas pessoas da mesma cor que o senhor. Não sei se a cor é diferente do SLB, mas de certeza que não é a cor do futebol de formação e a cor do apoio incondicional que estas pessoas merecem por todo o trabalho realizado.

Não vale a pena tentar lançar assuntos inúteis para discussão, porque felizmente 90% das pessoas deste site são inteligentes o suficiente para perceber quando as coisas são ditas com má intenção. A sua constante perseguição a pessoas que diariamente se esforçam e soam pelo símbolo que trazem ao peito começa a fartar e não é esse o objectivo deste fórum.

Este fórum tem regras, elas são para serem cumpridas. Quando não são, terão de se tomar medidas como já aconteceu. Não vale a pena responder-me nem voltar a dizer que deixa de escrever, porque já o fez uma vez mas voltou com a palavra atrás, dando a clara ideia de quem é que fica nervoso e insatisfeito por ver que o trabalho está bom e recomenda-se.

Volto a repetir, não voltarei a alimentar esta discussão porque não estou aqui com o objectivo que o senhor está. Agora pense um pouco.

Citação de: andre_DV04_SLB em 01 de Julho de 2007, 20:58
Avista todos? Eu não preciso de avisar ninguém, aliás, essa é a tarefa de outras pessoas com o poder aqui no site, que por verem as regras do espaço de dicussão infrangidas, já foram expulsos duas pessoas da mesma cor que o senhor. Não sei se a cor é diferente do SLB, mas de certeza que não é a cor do futebol de formação e a cor do apoio incondicional que estas pessoas merecem por todo o trabalho realizado.

Não vale a pena tentar lançar assuntos inúteis para discussão, porque felizmente 90% das pessoas deste site são inteligentes o suficiente para perceber quando as coisas são ditas com má intenção. A sua constante perseguição a pessoas que diariamente se esforçam e soam pelo símbolo que trazem ao peito começa a fartar e não é esse o objectivo deste fórum.

Este fórum tem regras, elas são para serem cumpridas. Quando não são, terão de se tomar medidas como já aconteceu. Não vale a pena responder-me nem voltar a dizer que deixa de escrever, porque já o fez uma vez mas voltou com a palavra atrás, dando a clara ideia de quem é que fica nervoso e insatisfeito por ver que o trabalho está bom e recomenda-se.

Volto a repetir, não voltarei a alimentar esta discussão porque não estou aqui com o objectivo que o senhor está. Agora pense um pouco.

Apoio incondicional nem na minha camisa que tenho vestida André. Agora que só vc André ter razão é perfeitamente ridiculo. Dou todo o apoio a quem trabalha honestamente na formação do SLB, e, na minha perspectiva é muita gente.
Agora lançar assuntos inuteis? Dar a informação que me deram que os novos treinadores dos Juniores eram o Zahovic e o Helder? Além de ser um alteração substancial na politica do SLB pelo menos nos ultimos tres anos não tenho duvidas. Que essa decisão e uma provocação para o Sr. António Carraça, que como já o disse varias vezes pessoa que admiro profundamente, não tenho duvidas.
Pensei em realmente deixar de escrever mas... como recebi cerca de 22 emails de users deste site a solidarizar-se comigo achei por bem continuar a escrever e a dar a minha opinião, primeiro como Benfiquista, segundo como profissional da mesma area (educ. Fisica) terceiro como Pai.
Para finalizar aqui esta polemica quero realçar que só critiquei 3 pessoas da nossa area de formação a saber Rodrigo Magalães, Bruno Maruta e Manuel Ribeiro. o Futebol de formação deve ter  cerca de 70/100 pessoas.
Nessa critica apreseitei provas que infelizmente se estão a provar só isso. Só tive o problema que foi de ter razão antes do tempo.
Um abraço a todos

Não desvirtue as minhas palavras. Ficamos-nos por aqui.

Não consigo perceber qual o problema de o Benfica dizer quais as equipas tecnicas da formação para o proximo ano.. Sejam quais forem, penso que devem ser aquelas que os nossos responsavéis pensarão que são as melhores para o benfica. Nem se quer me passa pela cabeça que a nomeação de nomes surpresas sejam só para tramar alguém e não para melhorar a nossa formação. Tanto segredo leva as pessoas pensarem outras coisas. Esperoque não seja para pagar favores de alguns anos atrás.
Agora qual o problema de as tornar publicas? Juniores,Juvenis,Iniciados,infantis e escolas...

Airbus, que fique bem esclarecido que não foi a isso que me referi. Estava sim a falar do facto de o user em questão estar constantemente a lançar assuntos inúteis para discussão como fez com o Sr. Rodrigo Magalhães por exemplo.

Em relação a não existir divulgação, é porque possivelmente ainda nem tudo pode estar definido.

Citação de: andre_DV04_SLB em 01 de Julho de 2007, 22:01
Airbus, que fique bem esclarecido que não foi a isso que me referi. Estava sim a falar do facto de o user em questão estar constantemente a lançar assuntos inúteis para discussão como fez com o Sr. Rodrigo Magalhães por exemplo.

Em relação a não existir divulgação, é porque possivelmente ainda nem tudo pode estar definido.

Ok. Estás correcto. Se ainda não estão definidas tudo bem. Vamos esperar mas convém divulga-las o mais rápido possivel para deixar de haver as chamadas conversas da treta.Quanto mais tempo demorar pior.. Temos que ser todos pelo Benfica.....

Airbus
Estou perfeitamente de acordo consigo. Mais, como este site não é o site oficial o timimg aqui será necessáriamente diferente.
AP

A presença pontual do treinador principal dos seniores nos jogos dos Juniores, na minha opinião deveria ser uma obrigação, ja que naturalmente não acontece, por uma razão ou por outra... deveria constar numa alínea contratual, a presença do treinador/ou adjunto, visto ser o seu braço direito, em X jogos, quando possivel claro...
Só assim teriamos a certeza que existiria ligação entre futebol juvenil com o Senior... e assim se acabariam as especulações, e as desculpas de falta de informação...
Os Juniores do Benfica supostamente, deveriam ser os primeiros jogadores observados, e avaliados, para uma suposta "aquisição" para o plantel do ano seguinte... como tal... o treinador principal teria que os avaliar, e a melhor maneira de o fazer, é ele próprio o fazer...
Não sei se será essa a função de Rui Aguas ou não... mas se for, não era mau a presença do treinador... demonstava interesse e maior motivação aos jovens...
O que disse acho que se engloba, na hierarquia do futebol profissional, ou melhor, num dos vários ramos de liderança, orientação e resultados por parte do treinador principal no futebol profissional, e no atingir dos objectivos no presente, e futuro do clube.

Citação de: coristaslb em 06 de Junho de 2007, 14:51
Porque será que o sporting forma tantos e tão bons extremos? Porque será que neste momento começa a formar excelentes médios? No sporting o modelo de jogo está implementado até aos juniores. Trabalham exaustivamente aquele modelo de jogo. Favorece a criatividade dos talentos e é isso que nos falta. Não interessam titulos no futebol de formação. Interessa formar bons jogadores. Mas quando as coisas não estão bem em termos de resultados põem-se tudo em causa e estraga-se o trabalho que estava a ser feito. Temos de uma vez por todas de decidir qual o modelo de jogo que queremos. Não podemos ver nos iniciados jogamos em 4 3 3 nos B 4 4 2 nos juvenis a 4 3 3  nos juniores 4 4 2. Penso que devia haver um modelo bem implementado podendo em jogo ser alterado conforme a necessidade. Favorecer a criatividade dos talentos dár-lhe espaço e condições para se desenvolverem.

Ja treinei em alcochete e posso te dizer que um dos lemas e' "se conseguirem resolver as situaçoes sozinhos, num um pa um, como equipa resolvem tudo" quando treinava em extremo, cheguei a treinar um pa um , um pa dois , um pa tres, um pa quatro mais o quarda redes . Por isso e' que os extremos saem de la' tao bons.

Citação de: KaKa´ em 02 de Julho de 2007, 00:48

Citação de: coristaslb em 06 de Junho de 2007, 14:51
Porque será que o sporting forma tantos e tão bons extremos? Porque será que neste momento começa a formar excelentes médios? No sporting o modelo de jogo está implementado até aos juniores. Trabalham exaustivamente aquele modelo de jogo. Favorece a criatividade dos talentos e é isso que nos falta. Não interessam titulos no futebol de formação. Interessa formar bons jogadores. Mas quando as coisas não estão bem em termos de resultados põem-se tudo em causa e estraga-se o trabalho que estava a ser feito. Temos de uma vez por todas de decidir qual o modelo de jogo que queremos. Não podemos ver nos iniciados jogamos em 4 3 3 nos B 4 4 2 nos juvenis a 4 3 3  nos juniores 4 4 2. Penso que devia haver um modelo bem implementado podendo em jogo ser alterado conforme a necessidade. Favorecer a criatividade dos talentos dár-lhe espaço e condições para se desenvolverem.

Ja treinei em alcochete e posso te dizer que um dos lemas e' "se conseguirem resolver as situaçoes sozinhos, num um pa um, como equipa resolvem tudo" quando treinava em extremo, cheguei a treinar um pa um , um pa dois , um pa tres, um pa quatro mais o quarda redes . Por isso e' que os extremos saem de la' tao bons.

Ah quanto aos modelos de jogo. Quando la estava a formaçao dos lagartos jogava toda em 4-3-3. Nao sei s ainda e' axim

Hoje vou fazer o meu primeiro treino na escolinha do benfica  :slb2:

Citação de: anjinho_in_love em 11 de Julho de 2007, 10:45
Hoje vou fazer o meu primeiro treino na escolinha do benfica  :slb2:

Boa sorte....

eu acompanho a formaçao do benfica a NOVE EPOCAS
e kuando tenho  de dizer mal de alguem digo ;)
e k nestes nove anos nao e so flores nao
tb existe muita melda ;)
e muito incompetente
e olhem k nove anos da muita historia ;)
calo-me senao podem ameaçarem-mne por intermedio do meu filho
pra bom entendedor O0 O0

O FC Porto contractou, para sua estrutura do futebol jovem, Pepijn Lijnders especialista em "método de Coerver. O técnico holandês irá centrar-se sobretudo no desenvolvimento das aptidões técnicas. Bem ao gosto da escola holandesa, Lijnders trabalha aspectos como o total controlo da bola e potencia o desenvolvimento técnico e da velocidade de execução. É considerado um dos maiores peritos a nível internacional. Trabalhou no PSV Eindhoven, onde chegou a treinar todos os escalões jovens do clube (dos 8 anos até ao salto para o profissionalismo). Muito experiente e conceituado, participa em várias conferências, demonstrações e projectos. Lijnders será assim um dos rostos da reformulação da formação portista que está a ser implementada por Luís Castro e por Vítor Frade. Em princípio, trabalhará apenas com atletas entre os 9 e os 13 anos, mas esse é um pormenor a acertar consoante as restantes definições para a estrutura do futebol jovem.

Fonte: http://futjovem.blogspot.com/


Alguém sabe se o Benfica tem na sua estrutura alguém que tenhas funções semelhentes? Será que está nos planos ter?

um abraço

O departamento de optimização do treino existe para potencializar as capacidades não só fisicas, como também técnicas dos atletas.

Citação de: andre_DV04_SLB em 15 de Julho de 2007, 21:19
O departamento de optimização do treino existe para potencializar as capacidades não só fisicas, como também técnicas dos atletas. Em relação ao teu blog, o Benfica não esteve interessado no Alexander Zahavi.

Soube de uma pessoa ligada ao Benfica que chegaram a estar interessados mas que o Zahavi fez muitas exigências sendo que uma delas era ao nível de ordenado digno de um plantel sénior. Posto isto o Benfica deixou de estar interessado. Foi essa o informação que recebi se não é a correcta peço desculpa. Mas concordas que é um jogador muito interessante?! (Já o vi actuar pela selecção de sub-16)

Exactamente fut_jovem, agora estamos de acordo. Sim, é um jogador muito interessante, mas penso que não se justifica dar o que ele pedia, até porque em termos qualitativos o Zahavi precisa de evoluir mas isso já foi discutido noutro tópico.

Citação de: andre_DV04_SLB em 15 de Julho de 2007, 21:33
Exactamente fut_jovem, agora estamos de acordo. Sim, é um jogador muito interessante, mas penso que não se justifica dar o que ele pedia, até porque em termos qualitativos o Zahavi precisa de evoluir mas isso já foi discutido noutro tópico.

Também sou da opinião de que precisa evoluir e espero que o faça pois pode ser muito útil à nossa seleção sub-17 onde espero que o número de atletas do SLB aumente pois temos vários atletas que merecem pertencer a essa selecção.

André sabes que equipas irão a continuar a jogar fora do seixal e onde?

Citação de: Fut_jovem em 17 de Julho de 2007, 22:42
André sabes que equipas irão a continuar a jogar fora do seixal e onde?

As mesmas da época passada, mas agora já jogam no sintético dos Pupilos, que oferece muito mais condições aos atletas.

Excelente medida! :clap1:

Entao não seria boa opção fazer dos pupilos uma especie de seixal B? Todas as equipas que não jogam no seixal o façam la? Axo que há miudos que têm pena de jogar fora e distante das outras, se todas essas equipas jogassem no mesmo local talvez os jogadores ficassem mais motivados.

É exactamente isso que está a acontecer e aconteceu no ano transacto. O campo dos Pupilos este ano terá lá a actuar os Juvenis B, Iniciados B e Iniciados C. Os escalões de base jogam todos no Fófó, exceptuando os Infantis A e B que jogam na Luz. Em relação à base, ainda não tenho a certeza.

ok. é que até era mais facil para os adeptos ter um local definido para assistir aos jogos.

obrigado pelas informações

Citação de: Fut_jovem em 17 de Julho de 2007, 23:20
ok. é que até era mais facil para os adeptos ter um local definido para assistir aos jogos.

obrigado pelas informações

Estou de acordo, mas em relação aos Juvenis B tem a ver com :
Se jogassem no seixal iriam apanhar a zona sul e isso seria muito mais dispendioso.
Penso que se jogarem no sintético do estádio da luz tinham sempre grande assist~encia aos jogos e era diferente mas enfim.....

Não podem jogar no sintético da Luz devido ao facto de lá actuarem os Infantis A e B, possivelmente os Escolas D e sobretudo as pré-escolas.

Citação de: andre_DV04_SLB em 02 de Agosto de 2007, 15:48
Não podem jogar no sintético da Luz devido ao facto de lá actuarem os Infantis A e B, possivelmente os Escolas D e sobretudo as pré-escolas.

Eu sei andré, mas deviam de pensar nisso, pois o pessoal alí tornava aquoilo um pekeno inferno.
Já agora estive a ler uma entrevista na revista futebolista, que me levou novamente a pensar o que andam a fazer os responsaveis do nosso clube, onde se afirma categóricamente que a aposta nos jovens ao nivel sénior tem a ver com o tipo de treinador, este ser mais medroso ou não (pensava que a direcção mandava algo).
Onde se Refere o caso do camacho na altura não ter deixado acabar a equipa B e ter apostado em 4 jogadores 2 deles o manuel fernandes e o joao pereira ( este foi vendido e continuamos com problemas do lado direito) enfim toma isto como 1 desabafo de uma pessoa que só vê comprarem jogadores e não aproveitam os que têem, que servem para até aos juniores e depoix nunca mais se ouve falar neles.
Ele nem nestes jogos de pré época os mete quase a jogar, quanto mais para a frente.
Lembro que na altura camacho, este fazia sempre um treino com os juniores, enfim .....

O treino com os Juniores será feito muito brevemente. Mas o que podem fazer os responsáveis da formação quando o treinador do plantel principal nem num jogo amigável com o Olivais e Moscavide dá minutos a jogadores dos Juniores? O caminho é continuar a trabalhar bem como se tem feito que os frutos do trabalho aparecerão já na próxima época. Assim esperamos!

Citação de: andre_DV04_SLB em 03 de Agosto de 2007, 13:20
O treino com os Juniores será feito muito brevemente. Mas o que podem fazer os responsáveis da formação quando o treinador do plantel principal nem num jogo amigável com o Olivais e Moscavide dá minutos a jogadores dos Juniores? O caminho é continuar a trabalhar bem como se tem feito que os frutos do trabalho aparecerão já na próxima época. Assim esperamos!

POIS ANDRÉ esse fernando santos espero que seja corrido o mais rapidamente do benfica pois podes trabalhar mas se não existir estimulos não vale a pena, olhando para o lado vês andarem a fazer investimentos e depois nao os rendem, penso que os benfiquistas deveriam era de ver isto,  mas infelizmente as pessoas teem memória curta.
Eu vi o FSantos encostar o Miguel victor a direita (10min de jogo), quando ele de certeza teria feito bem melhor que o zoro a central.
O romeu ribeiro pos um miudo la dentro num jogo e este na ose saiu mal, mas de repente desaparece.
Djabao agora no ultimo jogo poem o rapaz a 2min do fim, penso que os responsavei pelo benfica deveriam questionar-se o porque de tanto investimento e retorno 0, decerteza que não é pela menos valia dos jogadores.
André vi esse jogo contra o Olivais e sinceramente não entendo porque não poem os miudos a jogar com a equipa senior.....enfim PALAVRAS PARA Q.
Acho que este ano temos uma grande equipa de iniciados e juniores a ver vamos o futuro

Mas isso são decisões do técnico da equipa de Seniores. Nesta pré-época ainda existe algum retorno devido ao facto do Romeu Ribeiro e do Miguel Víctor serem ainda Juniores e talvez por esse facto tenha ficado estipulado desde o início que o futuro deles passaria por continuar o seu processo de formação com os Juniores e treinar regularmente com o plantel principal. Dessa forma, é compreensível até porque se olharmos para o outro lado vemos que o Adrien Silva apenas entrou em dois jogos, e por muito que tenha convencido, ainda é Junior e tem de esperar pelo espaço dele. A mesma coisa acontece com o Romeu Ribeiro e com o Miguel Víctor.

Na próxima época as coisas serão necessariamente diferentes e o Fernando Santos se conseguir cumprir os objectivos a que foi proposto ficará obviamente no Benfica. O trabalho dele é com o plantel principal, para o ano terá uma geração muito promissora e cabe-lhe a ele tirar o melhor partido dos jogadores que terá à disposição. A única situação que não se compreende é a colocação do Yu Dabao tão poucos minutos em campo, mas isso já todos contrariámos e espero que agora no Guadiana tenha mais oportunidades.

Este ano tem existido uma maior aposta - de facto já há alguns anos que jovens ainda Juniores não integravam o trabalho do plantel principal - o que é um estímulo para todos continuarem o excelente trabalho que realizaram na última época na nossa formação. Espero que este ano seja mais uma vez recheado de um excelente desenvolvimento dos atletas como aconteceu na temporada transacta, e que se junte uma época cheia de sucessos e alegrias.

Força Benfica!

Espero que estejas correcto e assim sendo seria ouro sobre azul, mas continuo muito apreensivo, bem depoix deste fim de semana vamos ver o que o santos vais fazer.....
2ª feira logo trocamos mais impressões.
Quanto ao adrien é verdade o que dizes, mas segundo soube ele teve um toque mais forte no pé e o paulo bento não quis arricar que etse tivesse uma lesão, pois o inter anda a namorar este miudo desde os juvenis, e o bento diz que poderá ser uma promessa adquirida durante este ano possivelmente, e assim como ja o vi tu tb andré sendo que ele tem magia nos pés ou seja é um nº10 que sabe defender e muito bem.

1 forte Abraço, Força BENFICA

Não querendo estar a falar sem ter certeza, o Adrien Silva ao que me parece não foi mais opção porque o Paulo Bento encontrou várias soluções para as posições do meio-campo e simplesmente não apostou no atleta. Tal como o Adrien Silva, também o Romeu Ribeiro e o Miguel Víctor (este sim lesionou-se) são ainda Juniores pelo que ficou logo estipulado que continuariam com os Juniores mas a serem presenças regulares nos trabalhos do plantel principal. Sendo assim, é hora de trabalhar e experimentar quem fica efectivamente no plantel principal.

E não é o Inter de Milão que tem andado "atrás" do Adrien, mas sim o Chelsea.

Cumprimentos

Citação de: andre_DV04_SLB em 03 de Agosto de 2007, 23:29
Não querendo estar a falar sem ter certeza, o Adrien Silva ao que me parece não foi mais opção porque o Paulo Bento encontrou várias soluções para as posições do meio-campo e simplesmente não apostou no atleta. Tal como o Adrien Silva, também o Romeu Ribeiro e o Miguel Víctor (este sim lesionou-se) são ainda Juniores pelo que ficou logo estipulado que continuariam com os Juniores mas a serem presenças regulares nos trabalhos do plantel principal. Sendo assim, é hora de trabalhar e experimentar quem fica efectivamente no plantel principal.

E não é o Inter de Milão que tem andado "atrás" do Adrien, mas sim o Chelsea.

Cumprimentos

Boas andré ontem lá engnámos os lagartos num jogo a 10klm À hora lol
quanto ao adrien e o inter tb tem se mostrado interessado, mas penso que deves ter razão em relação aos jogadores juniores, acredita que espero mesmo que consigam os objectivos deles pois bem os merecem.
pelo menos ainda sabem fazer 1 centro......
A ver vamos no futuro, espero mesmo que ingressem.
O que axaste do dabao?Não esteve mal mas num sistema tactico de 4-3-3 pareceu-me dificil ele enquadrar-se....

forte abraço

Sim, concordo em relação ao sistema. O Yu Dabao é um jogador ainda sem uma dinâmica de jogo elevada, pelo que necessita de ter um jogador a seu lado que lhe permite fixar-se em outros locais para jogar como gosta, sem ter de fazer obrigatoriamente o papel de vir atrás procurar jogo e aparecer rapidamente em zonas de finalização, o que o desgasta imenso.

Ele precisa de jogar com outro avançado ao lado, pois é assim que aproveita totalmente as suas características e as suas actuais necessidades. Se o Benfica jogar em 4-3-3, penso que o melhor para ele é ser emprestado e ter um treinador que compreenda as suas características e "perca" tempo com ele. Se for o 4-4-2, é sem dúvida uma boa opção para o ataque e deverá ficar no plantel.

Vamos ver.

Cumprimentos

Sim e verdade ser emprestado para 1 clube onde possa mostrar as suas potencialidades.
Vamos ver se no futuro nao se desperdiça talentos como os de david simao ou andré carvalhas, a ver vamos.
1 bem haja andré e vamos ver se este ano que limpamos títulos, mas acima de tudo se começamos a ter os nossos jovens nas equipas seniores.

Parece que finalmente começam a ver a nossa formação de maneira diferente.

http://futjovem.blogspot.com/2007/09/nacional-formao-do-benfica.html

Citação de: Fut_jovem em 28 de Setembro de 2007, 22:42
Parece que finalmente começam a ver a nossa formação de maneira diferente.

http://futjovem.blogspot.com/2007/09/nacional-formao-do-benfica.html

somos os maiores carago!!

Realmente estamos muito melhor... mas ainda longe de sermos os maiores de Portugal nesse aspecto! Falta-nos a determinação e o nível de investimento que se pratica do outro lado da 2ª circular!!!!

Todos os grandes da Europa já olham para a formação com outros olhos, o q torna o trabalho de clubes, de 2ª linha na Europa como o Benfica, mais difícil... o Sporting tem a vantagem de ter começado este trabalho mais cedo, tendo uma estrutura bem consolidada.

Para essa determinação e investimento avultado do Sporting na formação contribuiram os casos sucessivos de jogadores como o Paulo Futre, Fernando Mendes, Luís Figo, Beto, Simão Sabrosa, Ricardo Quaresma, Cristiano Ronaldo, Nani, João Moutinho, Adrien Silva, Miguel Veloso, Djaló, Custódio... o que torna fácil a tarefa do treinador qd tem de apostar na prata da casa, os jovens jogadores sentem uma maior facilidade em impôr-se nos séniores e a direcção sente-se cada vez mais motivada a investir em jovens valores... é um verdadeiro choque em cadeia.

Falta ao Benfica surgir cerca de 3 grandes valores de seguida para poder entrar nesse caminho... se tal acontecer os treinadores terão uma maior descontração em apostar nos jovens, os jovens estarão mais cientes de tal e a direcção investirá mais. Já formamos bons jogadores, mas vêem aos repelões (Paulo Sousa, Rui Costa, Maniche, Manuel Fernandes...). Precisamos de uma "Geração de Ouro", e tenho fé que seja esta... a que está nos juniores (89 e 90), o talento está lá, vamos a ver aposta técnica e a tranquilidade dos nossos jovens. Se tal não acontecer atrasamo-nos ainda mais nesta corrida da formação que já atraiu os tubarões da Europa!

:slb2:

"(...) A aposta em João Alves para orientar os juniores mostra a importância que o Benfica está a atribuir à sua formação (...)"

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Citação de: EagleHeart25 em 29 de Setembro de 2007, 10:14
"(...) A aposta em João Alves para orientar os juniores mostra a importância que o Benfica está a atribuir à sua formação (...)"

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Esta aposta revela maturidade, paixão pela camisola e seriedade. Pra quem acha que não, veja os resultados e a performance de certos jogadores. Pelo menos, nos séniores há uma voz que vai ser ouvida. Assim como a do Rui Águas e companhia. Parabéns Benfica pela nova aposta nas camadas jovens.

Citação de: coelhodc em 29 de Setembro de 2007, 11:48

Citação de: EagleHeart25 em 29 de Setembro de 2007, 10:14
"(...) A aposta em João Alves para orientar os juniores mostra a importância que o Benfica está a atribuir à sua formação (...)"

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Esta aposta revela maturidade, paixão pela camisola e seriedade. Pra quem acha que não, veja os resultados e a performance de certos jogadores. Pelo menos, nos séniores há uma voz que vai ser ouvida. Assim como a do Rui Águas e companhia. Parabéns Benfica pela nova aposta nas camadas jovens.

Apenas achei piada à afirmação feita no jornal... então antes de o João Alves ser convidado para treinar os juniores o Benfica não atribuía importância à formação???
Só uma chamada de atenção: os resultados não são tudo e estas vitórias são mais do que naturais tendo em conta o plantel que o João Alves recebeu e o trabalho que já vinha de trás (Mister Couto e Mister Lage). E em relação à performance dos jogadores, estará a referir-se por acaso às prestações do Miguel Rosa?? O Miguel está a retornar à sua boa forma depois de ter passado a epoca anterior a recuperar de uma lesão - ainda não está no seu melhor nível, basta relembrar o Rosa dos juvenis e, nessa altura, não estava cá o João Alves..

Citação de: EagleHeart25 em 29 de Setembro de 2007, 12:05

Citação de: coelhodc em 29 de Setembro de 2007, 11:48

Citação de: EagleHeart25 em 29 de Setembro de 2007, 10:14
"(...) A aposta em João Alves para orientar os juniores mostra a importância que o Benfica está a atribuir à sua formação (...)"

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Esta aposta revela maturidade, paixão pela camisola e seriedade. Pra quem acha que não, veja os resultados e a performance de certos jogadores. Pelo menos, nos séniores há uma voz que vai ser ouvida. Assim como a do Rui Águas e companhia. Parabéns Benfica pela nova aposta nas camadas jovens.

Apenas achei piada à afirmação feita no jornal... então antes de o João Alves ser convidado para treinar os juniores o Benfica não atribuía importância à formação???
Só uma chamada de atenção: os resultados não são tudo e estas vitórias são mais do que naturais tendo em conta o plantel que o João Alves recebeu e o trabalho que já vinha de trás (Mister Couto e Mister Lage). E em relação à performance dos jogadores, estará a referir-se por acaso às prestações do Miguel Rosa?? O Miguel está a retornar à sua boa forma depois de ter passado a epoca anterior a recuperar de uma lesão - ainda não está no seu melhor nível, basta relembrar o Rosa dos juvenis e, nessa altura, não estava cá o João Alves..

Vamos aguardar pelo desenrolar da época... aí sim poderemos dizer alguma coisa do trabalho de J. Alves! Até agora só podemos dizer bem, pois ganhamod todos os jogos e a maior parte deles com grande facilidade!

EagleHeart dá ao menos o benefício da dúvida! Claro que a contratação do Luvas pretas mostra um maior investimento, pois é um treinador com outro currículo e outro vencimento... cuja palavra é mais levada a sério do que a do Bruno Lage, por razões óbvias!

Citação de: Red skin em 29 de Setembro de 2007, 12:19

Citação de: EagleHeart25 em 29 de Setembro de 2007, 12:05

Citação de: coelhodc em 29 de Setembro de 2007, 11:48

Citação de: EagleHeart25 em 29 de Setembro de 2007, 10:14
"(...) A aposta em João Alves para orientar os juniores mostra a importância que o Benfica está a atribuir à sua formação (...)"

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Esta aposta revela maturidade, paixão pela camisola e seriedade. Pra quem acha que não, veja os resultados e a performance de certos jogadores. Pelo menos, nos séniores há uma voz que vai ser ouvida. Assim como a do Rui Águas e companhia. Parabéns Benfica pela nova aposta nas camadas jovens.

Apenas achei piada à afirmação feita no jornal... então antes de o João Alves ser convidado para treinar os juniores o Benfica não atribuía importância à formação???
Só uma chamada de atenção: os resultados não são tudo e estas vitórias são mais do que naturais tendo em conta o plantel que o João Alves recebeu e o trabalho que já vinha de trás (Mister Couto e Mister Lage). E em relação à performance dos jogadores, estará a referir-se por acaso às prestações do Miguel Rosa?? O Miguel está a retornar à sua boa forma depois de ter passado a epoca anterior a recuperar de uma lesão - ainda não está no seu melhor nível, basta relembrar o Rosa dos juvenis e, nessa altura, não estava cá o João Alves..

Vamos aguardar pelo desenrolar da época... aí sim poderemos dizer alguma coisa do trabalho de J. Alves! Até agora só podemos dizer bem, pois ganhamod todos os jogos e a maior parte deles com grande facilidade!

EagleHeart dá ao menos o benefício da dúvida! Claro que a contratação do Luvas pretas mostra um maior investimento, pois é um treinador com outro currículo e outro vencimento... cuja palavra é mais levada a sério do que a do Bruno Lage, por razões óbvias!

Ja o tinha dito uma(várias) vez, quando soube que era o J alves que vinha para os Juniores... e volto a dizer... Desconheço o modo de trabalho, mas tem demonstrado resultados... mas fora isso... acho que a vinda do J Alves, apesar de ter um passado de apostas/descobertas de jovens... Aliado a esse factor, acho que se trata de uma aposta, como ja disse e foi mencionado aqui, num maior profissionalismo dos Juniores... Não em termos de jogo jogado, indices fisicos, entre outras coisas... pois são ainda uns niveis acima... mas mesmo assim acho que ja se aproximam mais a realidade senior... Mas falo em termos de ligação com treinador de alto nivel (1ºliga senior, não estou a dizer que os outros são menos profissionais), pre-ligação senior (estilo equipa B)... e mais importante de tudo, uma maior facilidade de ligação entre os Juniores(ou camadas jovens, por vezes andam por la Juvenis) e os Seniores... a nível de "palavra" de J Alves e Rui Aguas com Camacho(apesar de eu achar que este, atraves dos seus treinos, os observe constatemente)...

O trabalho ainda agora começou... não comecem ja a cortar as pernas.. com a obrigação de campeonatos e blablablas... isso é outra história, que se implementa depois de se ter bases bem sólidas... pois na minha opinião, se fosse só para resultados, punhamos os jogadores a treinar que nem Seniores, no ginásio, jogadores acima de 1.80, por aí, maquinas de combate e de resultados...e Formação "0"... O que disse parece um exagero, mas parece que é o que querem...

Outra goleada para os juniores de Alves... vá, expliquem outra vez pq não gostam do João Alves  :disgust: