Força Benfica !
Ganhar! :slb2:
Ganhar!
Força BENFICA!
Ganhar? O pessoal é um bocado alucinado ou não tem noção da realidade desta modalidade.
Há forma de trocar o meu bilhete por outro que ainda esteja diponivel na app?
Honrar a camisola, só isso.
O que fazem sempre e bem.
Mais do que isso é por acréscimo.
Vamoooos!
Lá estarei com a mais nova ... sonha representar as seniores... amanhã é dia de foto de grupo!
Impressão minha ou este ano o Piacenza está um pouco abaixo do seu nível habitual(uma das melhores equipas do mundo)?
Talvez dê para ganhar 1 set, mais do que isso seria um escândalo no mundo do voleibol.
Tentar ser competitivos em todos os sets como foram na Alemanha.
Citação de: Dealer 88 em 30 de Novembro de 2023, 18:27Impressão minha ou este ano o Piacenza está um pouco abaixo do seu nível habitual(uma das melhores equipas do mundo)?
Talvez dê para ganhar 1 set, mais do que isso seria um escândalo no mundo do voleibol.
Sim, mas é top 5 mundial.
Citação de: jjlope00 em 30 de Novembro de 2023, 18:49Citação de: Dealer 88 em 30 de Novembro de 2023, 18:27Impressão minha ou este ano o Piacenza está um pouco abaixo do seu nível habitual(uma das melhores equipas do mundo)?
Talvez dê para ganhar 1 set, mais do que isso seria um escândalo no mundo do voleibol.
Sim, mas é top 5 mundial.
Sem dúvida que o tem sido ao longo dos últimos anos, apesar de viverem nas últimas semanas um momento menos fulgurante continuam a ser uma equipa incrível, Leal e Lucarelli estão seguramente no Top 10 dos melhores jogadores do mundo.
Hoje é praticamente impossível contar com uma vitória então? Para quem vê de longe a modalidade diria que este seria o melhor jogo para ganhar. Em casa, contra uma equipa num pior momento
(https://pbs.twimg.com/media/GAI_CK6WgAAXD1r?format=jpg&name=small)
Boas a todos!
Alguém pode ajudar com link para ver o jogo, àparte a BTV?
Mto obg. .
Link da BTV alguem tem? Obrigado
Aposto num 18 a 20 - 25 no primeiro set.
15 a 17 - 25 nos restantes. Isto se correr bem.
Este Eshenko é bom jogador.
Este Lucareli também não é mau... 😄
2 pedidos de challenge ridículos
12 - 17
Não percebo os challanges do Marcel. O primeiro deu um ponto de borla aos italianos numa bola que vinha morta para nós. Este ultimo de suposta falta na rede é um absurdo, os gajos estavam a uns 30 cm da rede.
Começa a ser um bocado ridiculo.
total incapacidade para competir a este nível
17 - 20
20 - 22
20 - 24
1 set
21 - 25
O Marcel precipitou-se naquele challenge. Interrompeu o ponto e a vantagem deles abriu aí.
Dito isto, muita diferença de nível, estes italianos são ainda melhores que os alemães.
Muitos problemas para incomodar a recepção deles e se não a incomodamos eles simplesmente não falham ataques.
Pela positiva, temos estado bem no nosso side out e com uma recepção estável.
Mais um challange com o caralho. Alguém que chame o homem à atenção, isto não é nada.
A cev também pertence à uefa??? O italiano enfia um pé na rede e é ponto nulo???Puta de perseguição a que estamos votados
Alguém pode, por favor, desligar o microfone do José Luís Jesus (acho que é assim que se chama). Não há paciência para tanto disparate.
12 - 11
Há sempre a porcaria de um pormenorzinho....
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 21:19Há sempre a porcaria de um pormenorzinho....
É a diferença entre uma boa equipa e uma grande equipa. Os detalhes.
18 - 18
Que raio de musiquinha apos cada ponto.
19 - 18
Estamos bem melhor do que eu antecipava.
Estes são os verdadeiros.
Estamos a fazer um grande jogo.
O potencial físico do Natan virou consistência.
É melhor meter-lhe um papel à frente rapidinho que jogadores destes são caros.
Este Lucarelli parece gémeo do Nélson Évora.
21 - 20
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 21:27O potencial físico do Natan virou consistência.
É melhor meter-lhe um papel à frente rapidinho que jogadores destes são caros.
Quem defende tão mal como ele não sai daqui.
21 - 22
França não evolui nada....
Estamos a fazer um enorme jogo contra alguns dos melhores jogadores do mundo e a maior parte dos pontos perdidos são por erros individuais ridiculos, inclusive do treinador.
2 set
23 - 25
Apesar de alguns erros, bom jogo nosso.
Alguém me explica porque é o terceiro central que está em campo na fase decosiva do set?
França a atacar não serve...mas a defender também não....tiro ao lado
Estamos a perder nos pormenores
Pena aquele ponto da piça que deu o 21-23. Fizemos um set de excelente nível, melhor ainda que o primeiro.
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 21:33França a atacar não serve...mas a defender também não....tiro ao lado
O Marcel não chora logo não mama. No basquetebol e no futsal despeja-se dinheiro pelo esgoto abaixo. No voleibol é a contar tostões.
Que exija aumento de orçamento.
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 21:35Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 21:33França a atacar não serve...mas a defender também não....tiro ao lado
O Marcel não chora logo não mama. No basquetebol e no futsal despeja-se dinheiro pelo esgoto abaixo. No voleibol é a contar tostões.
Que exija aumento de orçamento.
Epa....mas ele tem sido o elo mais fraco da equipa....não faria mais sentido dar minutos aos miudos? É que vai na segunda época e evolução 0
Que exibição do Japa.
O Nathan está um animal.
Citação de: Savicevic em 30 de Novembro de 2023, 21:38Que exibição do Japa.
Nem sei como o temos mantido...não deve pertencer ao mendes😄
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 21:40Citação de: Savicevic em 30 de Novembro de 2023, 21:38Que exibição do Japa.
Nem sei como o temos mantido...não deve pertencer ao mendes😄
Há uns dois anos era o patinho feio...
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 21:42Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 21:40Citação de: Savicevic em 30 de Novembro de 2023, 21:38Que exibição do Japa.
Nem sei como o temos mantido...não deve pertencer ao mendes😄
Há uns dois anos era o patinho feio...
O rapha estava no seu potencial máximo tal como o Gaspar....mas nunca me lembro de o ver ao nivel de um franca p.e. ... sempre foi certinho
Estamos bem. Um set era excelente.
VAMOSS
Demasiado fortes.
Que puta de exibição que estamos a fazer
Está quase...
É nosso CRL! Grandes! 🦅
Olha ganhámos 1 set...e por coincidência o França não jogou 😁
SET, caralho!!!!
Aprende nuliberto....
GRANDES!!!!
Incrivel jogo que estamos a fazer. Com menos erros individuais parvos que cometemos podiamos ter metido outro set facilmente.
ENORMES!
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:02Olha ganhámos 1 set...e por coincidência o França não jogou 😁
Mais importante: pedimos um timeout e o treinador não pediu merda como no basquete.
Vencer um set a estes gajos é fantástico
Grande jogo. Esta malta nos jogos a doer transcende-se quase sempre. A ver se dá para discutir mais um. Muito orgulho nesta rapaziada.
O FT já deve estar aziado...
Eshenkoooooo!!!
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:05Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:02Olha ganhámos 1 set...e por coincidência o França não jogou 😁
Mais importante: pedimos um timeout e o treinador não pediu merda como no basquete.
O nuliberto está num patamar muito alto🤣🤣🤣
Azar do caralho.
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:13Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:05Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:02Olha ganhámos 1 set...e por coincidência o França não jogou 😁
Mais importante: pedimos um timeout e o treinador não pediu merda como no basquete.
O nuliberto está num patamar muito alto🤣🤣🤣
E acho que o matz gosta destes jogos...para o outro são uma chatice e um aborrecimento
O Nathan na recepção é para lá de mau.
Precisamos de mais competição para estes jogos...uma liga Ibérica faria sentido ou os espanhóis são fracos?
Doutor Hugo Gaspar ali nas suas 41 primaveras como se estivesse a começar a carreira. Um dos melhores atletas que já passou pelo Benfica.
Estes serviços são pontos grátis. Mais valia arriscar. Se falharem qye se foda.
Dá impressão que já estamos a ficar sem pernas. É o que dá varrermos a nossa liga a 3 sets todos os jogos.
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:24Estes serviços são pontos grátis. Mais valia arriscar. Se falharem qye se foda.
Não ser agressivo no serviço revela falta de qualidade no plantel ...
Violas mal na distribuição nos ultimos 5 minutos.
Fodeu.
Mas fizemos grande jogo.
Grandes!!!
O gameiro não fica envergonhado a ver estes gajos?
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:28Violas mal na distribuição nos ultimos 5 minutos.
Fodeu.
Mas fizemos grande jogo.
Grandes!!!
Já estamos podres. Mas ter lá o Violas cansado ou o Westermann, não sei o que escolho.
Isto hoje com o Banderó disponível provavelmente daria pra discutir o 4o set também. Dava pra usar agora Rapha, Gaspar/Banderó e refrescar um pouco a equipa.
Mas precisávamos mesmo era de mais um distribuidor como deve ser, é a única coisa que "não perdoo" ao Marcel.
Exibição monumental!
Citação de: Savicevic em 30 de Novembro de 2023, 22:29Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:28Violas mal na distribuição nos ultimos 5 minutos.
Fodeu.
Mas fizemos grande jogo.
Grandes!!!
Já estamos podres. Mas ter lá o Violas cansado ou o Westermann, não sei o que escolho.
Certo.
Daí a minha conversa de há bocado sobre o orçamento. No minimo subir 50% em vez de torrar dinheiro no futsal e nas mãos do padreco nuliberto.
São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:20Precisamos de mais competição para estes jogos...uma liga Ibérica faria sentido ou os espanhóis são fracos?
Já aqui tinha dado a ideia de uma Superliga Ibérica entre os 4 ou 5 melhores classificados de cada campeonato, após os respetivos campeonatos internos.
Acho que toda a gente teria a ganhar.
Citação de: Savicevic em 30 de Novembro de 2023, 22:29Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:28Violas mal na distribuição nos ultimos 5 minutos.
Fodeu.
Mas fizemos grande jogo.
Grandes!!!
Já estamos podres. Mas ter lá o Violas cansado ou o Westermann, não sei o que escolho.
Comseguiram ver a diferença na distribuição do brizard para o violas ... anos luz na frente.
Citação de: Lellominsk em 30 de Novembro de 2023, 22:35Citação de: Savicevic em 30 de Novembro de 2023, 22:29Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:28Violas mal na distribuição nos ultimos 5 minutos.
Fodeu.
Mas fizemos grande jogo.
Grandes!!!
Já estamos podres. Mas ter lá o Violas cansado ou o Westermann, não sei o que escolho.
Comseguiram ver a diferença na distribuição do brizard para o violas ... anos luz na frente.
Sim, e também consigo ver a diferença no vencimento de um e outro. É o normal.
A cara dos italianos😅😅....mas estes gajos não desistem???
23-23!!!!!
Que equipa
As paragens do Marcel estão a ser mel
Que atitude, que mentalidade e capacidade
Obrigado rapaziada! Independentemente de alguns erros aqui e ali (os tais detalhes que fazem a diferença a este nível), grande grande jogo da nossa parte!
Aqueles que suarem e honrarem a nossa camisola, terão sempre o nosso apoio!
Seguimos em frente na nossa caminhada! 🦅👍
Viva o Benfica!
Orgulho desta equipa. Dão sempre tudo
Demos tudo.
Nada a apontar.
Fossem todas as equipas assim.
Equipa à Benfica.
Pá, nada a dizer.
Grande exibição, a dar tudo e na discussão até ao último ponto de 3 dos 4 sets.
No final ganhou a melhor equipa mas esta gente é Benfica da cabeça aos pés.
Parabéns a todos.
Quem dá o que tem, a mais não é obrigado.
Força :metal:
Orgulho gigante nesta equipa.
Foi por pouco que não tirávamos um ponto deste jogo.
Mereciamos ir á negra!
Volei de alto nível na Luz.
Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Que orgulho!!!
Outra sorte nos pormenores e um Gaspar com menos 3 ou 4 anos tinhamos ganho isto ..mas foi muito bom quando toda a gente dizia que iamos ser corridos os jogos todos a 3-0
Orgulho desta equipa 🙌
Apesar da derrota, a atitude e mentalidade desta equipa merecem ser realçadas.
São uma secção que honra o Benfica, e isto não é de hoje.
Muito orgulho nesta equipa! Lutaram e acreditaram até ao último ponto.
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
O pablo ganhou espaço este ano!!! Está mais confiante!!!
Pena.
Melhor equipa do Benfica masculino há mais de seis ou sete anos.
Atletas com mindset de campeões. Atletas à Benfica.
Envergonham os ivans almeidas e os joões mários desta vida.
Ao pessoal que diz que não faz sentido andar na Champions, que nem com o dobro do orçamento dava para passar a fase de grupos, vejam este jogo. Perdemos no total por quantos, 5/6 pontos contra uma das melhores equipas italianas?
Para não falar da "embalagem" que isto nos dá para as competições internas.
Orgulho tremendo desta equipa.
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 22:45Pena.
Melhor equipa do Benfica masculino há mais de seis ou sete anos.
Atletas com mindset de campeões. Atletas à Benfica.
Envergonham os ivans almeidas e os joões mários desta vida.
E não são só os atletas, o próprio Marcel para além de competentíssimo, é alguém que sente imenso o Benfica e tem a mentalidade certa
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:44Outra sorte nos pormenores e um Gaspar com menos 3 ou 4 anos tinhamos ganho isto ..mas foi muito bom quando toda a gente dizia que iamos ser corridos os jogos todos a 3-0
Eu próprio disse!
Muito orgulho nesta equipa toda. Só tenho pena que os adversários sejam tão fortes e que esta malta não consiga uma vitória, porque realmente merecem ( e fazem por merecer ) essa sorte. Já agora foi um grande jogo de vólei.
Citação de: ThyHard em 30 de Novembro de 2023, 22:40As paragens do Marcel estão a ser mel
Parece o nuliberto elevado a menos 1
Que engraçado... perdemos mas vou com o coração em bom estado!
Somos uns lutadores!
Viva o Benfica!!
Grande jogo de voleibol,enormes os nossos atletas,bastava haver um pouco mais de aposta nesta equipa e retirar o excesso de estrangeiros de outras secções e se calhar fazíamos um brilharete,orgulho imenso nestes jogadores e treinador.
Parabéns á equipa. Eu acreditei e isso já ninguém lhes tira.
Citação de: FaithNoMore em 30 de Novembro de 2023, 22:56Grande jogo de voleibol,enormes os nossos atletas,bastava haver um pouco mais de aposta nesta equipa e retirar o excesso de estrangeiros de outras secções e se calhar fazíamos um brilharete,orgulho imenso nestes jogadores e treinador.
É basicamente a unica equipa do universo masculino que representa os valores do Benfica como deve ser. Como prémio têm (de longe) o orçamento mais baixo das 5 modalidades.
FT, BORRA A CARA COM MERDA, ARGUIDO SEM VERGONHA!!!
Ganhámos o set que se vaticinava não ser possível.
Isto é alguma coisa, meus senhores.
Parabéns aos jogadores e ao Marcel!
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:45Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Se tem 41 anos ... E não tem já capacidade para, tem de ter humildade para o assumir.
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 23:16Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:45Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Se tem 41 anos ... E não tem já capacidade para, tem de ter humildade para o assumir.
Ainda hoje mostrou muita coisa positiva embora tenha tido também as suas falhas. Continua ser o melhor oposto português...
Não temos orçamento para mais nem podemos jogar só com estrangeiros.
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 23:16Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:45Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Se tem 41 anos ... E não tem já capacidade para, tem de ter humildade para o assumir.
Não tem capacidade para quê?
Viste o jogo que fez hoje ou só viste o último ponto? O Gaspar é uma lenda do Benfica, um dos melhores atletas que já vestiu a nossa camisola.
Se há quem saiba o que é o Benfica e tenha noção, é ele. Se o Gaspar está no Benfica é porque aceitou, com noção e humildade, o seu papel de ser o oposto suplente para esta época.
Se jogou hoje 4 sets a um excelente nível foi porque o titular não estava disponível.
A conversa sobre o Gaspar já enjoa. E desafio quem quer que o conteste a arranjar um oposto melhor do que o Gaspar a ganhar o que ele ganha. Boa sorte.
Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 23:16Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:45Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Se tem 41 anos ... E não tem já capacidade para, tem de ter humildade para o assumir.
Não tens melhor....frança, westerman só flops...
PS O que se passa com o Rapha? Lesionado , desmotivado ou também já é a idade?
Grande exibição do Benfica perante uma equipa de topo mundial.
É uma derrota normal mas quase tem sabor a vitória pelo que jogámos.
Fizemos uma exibição quase perfeita (exceto alguns erros, que o Piacenza também teve, embora menos) e mesmo assim perdemos o jogo (1-3) e isso diz muito sobre o poder do adversário que tivemos hoje.
Pablo e Japa duas grandes exibições.
Li muitos críticos do Gaspar, não devem ter visto o mesmo jogo que eu. Gaspar fartou-se de jogar voleibol, com 41 anos e contra uma equipa de elite mundial.
Jogador em pior destaque do Benfica hoje foi o França (e ainda bem que saiu)
Dito isto, enorme exibição e é continuar a fazer isto os restantes jogos da Champions, sabendo sempre que à priori são 6 derrotas. Dar tudo e não há nada a apontar, porque perder contra os adversários que temos no grupo é completamente natural.
Deram tudo e jogaram a grande nível. Quando assim é, só merecem o nosso reconhecimento.
Dignificaram o símbolo, contra uma equipa poderosíssima.
Parabéns pelo esforço, equipa. :slb2:
Grande jogo que fizemos! Discutir o jogo contra uma equipa do nivel do Piacenza nao é para todos, pelo que estamos de parabéns. Dar nota de destaque também à presença dos benfiquistas no pavilhao. Depois de na época passada termos sido a equipa em prova com pior media de assistência, com cerca de 700 espetadores, eis que hoje a nação benfiquista aderiu em massa, e tivemos mais de 1500 pessoas! Continuar assim, bravo!
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 23:28Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 23:16Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:45Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Se tem 41 anos ... E não tem já capacidade para, tem de ter humildade para o assumir.
Não tens melhor....frança, westerman só flops...
PS O que se passa com o Rapha? Lesionado , desmotivado ou também já é a idade?
São jogadores de posições diferentes.
Citação de: Savicevic em 30 de Novembro de 2023, 23:25Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 23:16Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:45Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Se tem 41 anos ... E não tem já capacidade para, tem de ter humildade para o assumir.
Não tem capacidade para quê?
Viste o jogo que fez hoje ou só viste o último ponto? O Gaspar é uma lenda do Benfica, um dos melhores atletas que já vestiu a nossa camisola.
Se há quem saiba o que é o Benfica e tenha noção, é ele. Se o Gaspar está no Benfica é porque aceitou, com noção e humildade, o seu papel de ser o oposto suplente para esta época.
Se jogou hoje 4 sets a um excelente nível foi porque o titular não estava disponível.
A conversa sobre o Gaspar já enjoa. E desafio quem quer que o conteste a arranjar um oposto melhor do que o Gaspar a ganhar o que ele ganha. Boa sorte.
Vi o jogo todo.
Lenda é um facto.
Tudo resto é só ver o jogo. Foi a um nível excelente. Os dois últimos pontos foi uma exceção.
Gaspar desde o COVID que nunca mais jogou a um nível aceitável.
Ainda bem que é aceita o seu estatuto ...
Citação de: Thorondor em 30 de Novembro de 2023, 23:24Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 23:16Citação de: Bignilton2 em 30 de Novembro de 2023, 22:45Citação de: Maldini em 30 de Novembro de 2023, 22:44Gaspar o coveiro ... É de longe o elo mais fraco.
Grande jogo ... Atitude exemplar e qualidade, competência ... Com um bocadinho de mais ambição e tínhamos uma equipa melhorzinha ...
Grande jogo do pablo
Tem 41 anos ... não consigo dizer mal
Se tem 41 anos ... E não tem já capacidade para, tem de ter humildade para o assumir.
Ainda hoje mostrou muita coisa positiva embora tenha tido também as suas falhas. Continua ser o melhor oposto português...
Não temos orçamento para mais nem podemos jogar só com estrangeiros.
Exato.
Grande Benfica, a encher-nos de orgulho a bater-se com os grandes olhos nos olhos.
Grande exibição
Pena o resultado
Infelizmente nas outras modalidades estamos rodeados de conas moles e treinadores incompetentes
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.
Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.
Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.
Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!
Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 13:23Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.
Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.
Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.
Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!
estou a ver que ontem doeu.
o Piacenza historicamente não é um dos grandes de Itália. há 5 anos até andavam na Segunda Divisão. o ano passado na fase regular até terminaram com 11V-11D, depois eliminaram o Modena, chegaram às meias-finais perderam com o Trentino e ficaram em 3º porque o Peruggia também se espalhou com o Milão nos quartos.
e sobre o "super-plantel", diverte-te a ver o plantel que o Modena teve nos últimos 3-4-5 anos e que não ganhou nada em Itália. e o Modena tem 20x mais história que o Piacenza.
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:11Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 13:23Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.
Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.
Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.
Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!
estou a ver que ontem doeu.
o Piacenza historicamente não é um dos grandes de Itália. há 5 anos até andavam na Segunda Divisão. o ano passado na fase regular até terminaram com 11V-11D, depois eliminaram o Modena, chegaram às meias-finais perderam com o Trentino e ficaram em 3º porque o Peruggia também se espalhou com o Milão nos quartos.
e sobre o "super-plantel", diverte-te a ver o plantel que o Modena teve nos últimos 3-4-5 anos e que não ganhou nada em Itália. e o Modena tem 20x mais história que o Piacenza.
Ninguém está a falar historicamente...estamos a falar atualmente e atualmente o Piacenza muito provavelmente está nas 5 melhores equipas do Mundo em qualidade de plantel.
Se fores para falar historicamente, então o Perugia não era nada porque só apareceu para o voleibol em 2014, e no entanto o Perugia é um colosso. Ninguém está a falar de história, estamos a falar da atualidade e se não consegues ver que o Piacenza é das melhores equipas do Mundo, então não percebes patavina disto.
Se fosse pela história quem era o City no futebol? Por amor de Deus.
Falaste que o Piacenza perdeu com o Trentino nas meias finais do ano passado, só te esqueceste de dizer é que foram à negra depois de estarem dois jogos abaixo...e o Trentino foi só o campeão de Itália.
E se queres ver "super planteis" diverte-te a ver as equipas que o Perugia tem de há 8 anos para cá, e só ganhou 1 campeonato de Itália...e no entanto é das melhores equipas do Mundo à mesma e este ano nem na Champions está.
Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 14:19Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:11Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 13:23Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.
Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.
Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.
Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!
estou a ver que ontem doeu.
o Piacenza historicamente não é um dos grandes de Itália. há 5 anos até andavam na Segunda Divisão. o ano passado na fase regular até terminaram com 11V-11D, depois eliminaram o Modena, chegaram às meias-finais perderam com o Trentino e ficaram em 3º porque o Peruggia também se espalhou com o Milão nos quartos.
e sobre o "super-plantel", diverte-te a ver o plantel que o Modena teve nos últimos 3-4-5 anos e que não ganhou nada em Itália. e o Modena tem 20x mais história que o Piacenza.
Ninguém está a falar historicamente...estamos a falar atualmente e atualmente o Piacenza muito provavelmente está nas 5 melhores equipas do Mundo em qualidade de plantel.
Se fores para falar historicamente, então o Perugia não era nada porque só apareceu para o voleibol em 2014, e no entanto o Perugia é um colosso. Ninguém está a falar de história, estamos a falar da atualidade e se não consegues ver que o Piacenza é das melhores equipas do Mundo, então não percebes patavina disto.
Se fosse pela história quem era o City no futebol? Por amor de Deus.
Falaste que o Piacenza perdeu com o Trentino nas meias finais do ano passado, só te esqueceste de dizer é que foram à negra depois de estarem dois jogos abaixo...e o Trentino foi só o campeão de Itália.
E se queres ver "super planteis" diverte-te a ver as equipas que o Perugia tem de há 8 anos para cá, e só ganhou 1 campeonato de Itália...e no entanto é das melhores equipas do Mundo à mesma e este ano nem na Champions está.
o Perugia está sempre nas finais. o ano passado não perderam um único jogo na fase regular e depois acabaram eliminados surpreendentemente pelo 8º.
o Piacenza neste momento em Itália é no máximo a 5º melhor equipa. óbvio que no topo aquilo é tão equilibrado que qualquer jogo pode cair para qualquer lado. mas a nível de regularidade não são uma equipa do top4.
o Halkbank tem uma equipa melhor que eles. antes da guerra da Ucrânia pelo menos umas 2-3 equipas russas eram melhores que eles. há mais umas 2-3 equipas polacas melhores que eles. o Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank.
a comparação com o Galatasaray e com o Rhein Neckar Lowen é bastante simples se desligares o modo complexado. o Campeonato Italiano de Voleibol é o melhor do mundo. o Campeonato Turco de Basquetebol é o melhor da Europa ou pelo menos está ali perto do Espanhol. a Bundesliga de Andebol é a melhor do mundo.
o Piacenza terminou em 6º na fase regular de Itália. o Galatasaray terminou em 8º na fase regular da Turquia. o Rhein Neckar Lowen terminou em 5º ou 6º na Bundesliga. daí a comparação.
Parabéns pela entrega :)
vi que o Halkbank tem o Ngapeth e o Nimir é esquecer...
Citação de: Mikelito em 01 de Dezembro de 2023, 15:05vi que o Halkbank tem o Ngapeth e o Nimir é esquecer...
Andam a fazer forte investimento.
Parabéns BENFICA!
Face à dimensão e valor do Piacenza, grande resultado!
Sobretudo, e confiando na opinião de todos vocês, companheiros Benfiquistas que puderam ver o jogo, muitos, MUITOS PARABÉNS ao n/ BENFICA!
Ao MATZ e à EQUIPA, o m/ sincero mto obg e gratidão pela HONRA, DIGNIDADE, EMPENHO, QUALIDADE e PROFISSIONALISMO!
Estes SIM, SÃO DIGNOS do Manto Sagrado, bem como da HISTÓRIA, HONRA E VALORES do n/ amado SPORT LISBOA E BENFICA!
Como todos sabemos, hà cerca de 5 anos para cá, este n/ Voleibol Masc É DE MUITO LONGE A MELHOR (QUALIDADE) E MAIS TITULADA Modalidade do n/ SLB!
Este é 1 FACTO INDISCUTÍVEL, e deveria ser 1 exemplo a estudar, perceber, assimilar e até a potenciar, se possível, dentro do n/ querido BENFICA!
O que obsta, E MUITO, a que "este CASE STUDY" interno ao Clube NÃO SEJA TRABALHADO ADEQUADA E ASSERTIVAMENTE no SLB é que simplesmente,... "là dentro"
IMPERAM E PREDOMINAM...
... A INCOMPETÊNCIA, A FALTA DE CAPACIDADE DE GESTÃO, O LAXISMO, O COMODISMO, O DEIXA-ANDAR, O CULAMBISMO, E...
AS "PALMADINHAS NAS COSTAS" pós-derrotas ou resultados que, nas circunstâncias do momento, TÊM DE SER INACEITÁVEIS E INDESCULPÁVEIS a nível de Alta Competição no n/ SLB!!!
Exemplo literal e miserável do que escrevi supra, especialmente neste último parágrafo, foi O VERGONHOSO 3-3 de 4afa do n/ Futebol na CL!!!
Triste e lamentável exemplo que personaliza a incompetência que alastra no n/ BENFICA?
O "DDT das n/ Modalidades de Alta Competição", Masc. e Fem., o dito "omnipotente e omnisciente"... Sr. FT - Fernando Tavares.
À sua atenção, Sr. Presidente Rui Costa!
O Sr. Presidente Rui Costa, quo vadis???...
Ou definitivamente GANHA CORAGEM, APRENDE A LIDERAR E A TER CAPACIDADE DE GESTÃO ou... "irá de enxurrada",... mais dia menos dia!!!
(entenda-se, claro, mais época, menos época!)
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:44Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 14:19Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:11Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 13:23Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.
Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.
Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.
Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!
estou a ver que ontem doeu.
o Piacenza historicamente não é um dos grandes de Itália. há 5 anos até andavam na Segunda Divisão. o ano passado na fase regular até terminaram com 11V-11D, depois eliminaram o Modena, chegaram às meias-finais perderam com o Trentino e ficaram em 3º porque o Peruggia também se espalhou com o Milão nos quartos.
e sobre o "super-plantel", diverte-te a ver o plantel que o Modena teve nos últimos 3-4-5 anos e que não ganhou nada em Itália. e o Modena tem 20x mais história que o Piacenza.
Ninguém está a falar historicamente...estamos a falar atualmente e atualmente o Piacenza muito provavelmente está nas 5 melhores equipas do Mundo em qualidade de plantel.
Se fores para falar historicamente, então o Perugia não era nada porque só apareceu para o voleibol em 2014, e no entanto o Perugia é um colosso. Ninguém está a falar de história, estamos a falar da atualidade e se não consegues ver que o Piacenza é das melhores equipas do Mundo, então não percebes patavina disto.
Se fosse pela história quem era o City no futebol? Por amor de Deus.
Falaste que o Piacenza perdeu com o Trentino nas meias finais do ano passado, só te esqueceste de dizer é que foram à negra depois de estarem dois jogos abaixo...e o Trentino foi só o campeão de Itália.
E se queres ver "super planteis" diverte-te a ver as equipas que o Perugia tem de há 8 anos para cá, e só ganhou 1 campeonato de Itália...e no entanto é das melhores equipas do Mundo à mesma e este ano nem na Champions está.
o Perugia está sempre nas finais. o ano passado não perderam um único jogo na fase regular e depois acabaram eliminados surpreendentemente pelo 8º.
o Piacenza neste momento em Itália é no máximo a 5º melhor equipa. óbvio que no topo aquilo é tão equilibrado que qualquer jogo pode cair para qualquer lado. mas a nível de regularidade não são uma equipa do top4.
o Halkbank tem uma equipa melhor que eles. antes da guerra da Ucrânia pelo menos umas 2-3 equipas russas eram melhores que eles. há mais umas 2-3 equipas polacas melhores que eles. o Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank.
a comparação com o Galatasaray e com o Rhein Neckar Lowen é bastante simples se desligares o modo complexado. o Campeonato Italiano de Voleibol é o melhor do mundo. o Campeonato Turco de Basquetebol é o melhor da Europa ou pelo menos está ali perto do Espanhol. a Bundesliga de Andebol é a melhor do mundo.
o Piacenza terminou em 6º na fase regular de Itália. o Galatasaray terminou em 8º na fase regular da Turquia. o Rhein Neckar Lowen terminou em 5º ou 6º na Bundesliga. daí a comparação.
Piacenza, neste momento, é top 3 de Itália claramente, mas pronto já vi que não consegues perceber isso, aliás porque tu só focas em fase regular. Portanto para ti o que importa é fase regular mas quando é a doer (Playoffs) já não te importa.
Falas que o Piacenza terminou em 6° lugar na fase regular o ano passado, tá certo, mas depois não falas que nos Playoffs eliminou o Modena do Ngapeth que tinha ficado em 3° lugar na fase regular e eliminou depois de estar a perder 2-0 na eliminatória.
Não falas que depois de ter eliminado o Modena (3°lugar da fase regular) ia dando quase outra remontada contra o Trentino (2°lugar da fase regular), Trentino esse que foi campeão de Itália.
Também não falas que na disputa pelo 3° lugar do campeonato arrasou o Milano por 9-0 (3-0, 3-0, 3-0), Milano esse que mandou o Perugia para casa.
Vens falar em equipas russas? Sim eram muitos poderosas, mas estão fora do puzzle, não podem jogar na Champions portanto nem contam para esta conversa.
Halkbank é melhor que o Piacenza? Porque ganhou 3-1 em Itália?
Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank...pareces um puto a fazer comparações, portanto no ano passado o Benfica ganhou 2 sets ao Lube, portanto o Benfica era melhor que o Tours. Enfim.
Não tens 5 melhores equipas que o Piacenza, já te disse.
Quando me disseres 5 equipas melhores que o Piacenza a nível de plantel, falaremos de novo, até lá não te vou dar troco, porque estás aqui só com conversa da tanga com fases regulares como se as fases regulares é que definissem a qualidade de uma equipa, já agora vou-te dar uma novidade.
Não sei se sabes mas antes da época passada, o Lube era tricampeão italiano...e olha que por azar nesses três anos do tricampeonato, o Lube nunca ficou em primeiro na fase regular. Mas o que importa é fases regulares...
Curioso que no ano passado o Kozle que é só tricampeão europeu em título, ficou em 4°lugar na fase regular no campeonato polaco e também curioso que também no ano passado o Jastrzesbki (vice-campeão europeu) ficou em 3°lugar no campeonato polaco e depois foi campeão.
Epá curioso, parece que afinal as fases regulares não definem propriamente a qualidade das equipas.
Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 16:04Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:44Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 14:19Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:11Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 13:23Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.
Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.
Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.
Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!
estou a ver que ontem doeu.
o Piacenza historicamente não é um dos grandes de Itália. há 5 anos até andavam na Segunda Divisão. o ano passado na fase regular até terminaram com 11V-11D, depois eliminaram o Modena, chegaram às meias-finais perderam com o Trentino e ficaram em 3º porque o Peruggia também se espalhou com o Milão nos quartos.
e sobre o "super-plantel", diverte-te a ver o plantel que o Modena teve nos últimos 3-4-5 anos e que não ganhou nada em Itália. e o Modena tem 20x mais história que o Piacenza.
Ninguém está a falar historicamente...estamos a falar atualmente e atualmente o Piacenza muito provavelmente está nas 5 melhores equipas do Mundo em qualidade de plantel.
Se fores para falar historicamente, então o Perugia não era nada porque só apareceu para o voleibol em 2014, e no entanto o Perugia é um colosso. Ninguém está a falar de história, estamos a falar da atualidade e se não consegues ver que o Piacenza é das melhores equipas do Mundo, então não percebes patavina disto.
Se fosse pela história quem era o City no futebol? Por amor de Deus.
Falaste que o Piacenza perdeu com o Trentino nas meias finais do ano passado, só te esqueceste de dizer é que foram à negra depois de estarem dois jogos abaixo...e o Trentino foi só o campeão de Itália.
E se queres ver "super planteis" diverte-te a ver as equipas que o Perugia tem de há 8 anos para cá, e só ganhou 1 campeonato de Itália...e no entanto é das melhores equipas do Mundo à mesma e este ano nem na Champions está.
o Perugia está sempre nas finais. o ano passado não perderam um único jogo na fase regular e depois acabaram eliminados surpreendentemente pelo 8º.
o Piacenza neste momento em Itália é no máximo a 5º melhor equipa. óbvio que no topo aquilo é tão equilibrado que qualquer jogo pode cair para qualquer lado. mas a nível de regularidade não são uma equipa do top4.
o Halkbank tem uma equipa melhor que eles. antes da guerra da Ucrânia pelo menos umas 2-3 equipas russas eram melhores que eles. há mais umas 2-3 equipas polacas melhores que eles. o Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank.
a comparação com o Galatasaray e com o Rhein Neckar Lowen é bastante simples se desligares o modo complexado. o Campeonato Italiano de Voleibol é o melhor do mundo. o Campeonato Turco de Basquetebol é o melhor da Europa ou pelo menos está ali perto do Espanhol. a Bundesliga de Andebol é a melhor do mundo.
o Piacenza terminou em 6º na fase regular de Itália. o Galatasaray terminou em 8º na fase regular da Turquia. o Rhein Neckar Lowen terminou em 5º ou 6º na Bundesliga. daí a comparação.
Piacenza, neste momento, é top 3 de Itália claramente, mas pronto já vi que não consegues perceber isso, aliás porque tu só focas em fase regular. Portanto para ti o que importa é fase regular mas quando é a doer (Playoffs) já não te importa.
Falas que o Piacenza terminou em 6° lugar na fase regular o ano passado, tá certo, mas depois não falas que nos Playoffs eliminou o Modena do Ngapeth que tinha ficado em 3° lugar na fase regular e eliminou depois de estar a perder 2-0 na eliminatória.
Não falas que depois de ter eliminado o Modena (3°lugar da fase regular) ia dando quase outra remontada contra o Trentino (2°lugar da fase regular), Trentino esse que foi campeão de Itália.
Também não falas que na disputa pelo 3° lugar do campeonato arrasou o Milano por 9-0 (3-0, 3-0, 3-0), Milano esse que mandou o Perugia para casa.
Vens falar em equipas russas? Sim eram muitos poderosas, mas estão fora do puzzle, não podem jogar na Champions portanto nem contam para esta conversa.
Halkbank é melhor que o Piacenza? Porque ganhou 3-1 em Itália?
Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank...pareces um puto a fazer comparações, portanto no ano passado o Benfica ganhou 2 sets ao Lube, portanto o Benfica era melhor que o Tours. Enfim.
Não tens 5 melhores equipas que o Piacenza, já te disse.
Quando me disseres 5 equipas melhores que o Piacenza a nível de plantel, falaremos de novo, até lá não te vou dar troco, porque estás aqui só com conversa da tanga com fases regulares como se as fases regulares é que definissem a qualidade de uma equipa, já agora vou-te dar uma novidade.
Não sei se sabes mas antes da época passada, o Lube era tricampeão italiano...e olha que por azar nesses três anos do tricampeonato, o Lube nunca ficou em primeiro na fase regular. Mas o que importa é fases regulares...
Curioso que no ano passado o Kozle que é só tricampeão europeu em título, ficou em 4°lugar na fase regular no campeonato polaco e também curioso que também no ano passado o Jastrzesbki (vice-campeão europeu) ficou em 3°lugar no campeonato polaco e depois foi campeão.
Epá curioso, parece que afinal as fases regulares não definem propriamente a qualidade das equipas.
Gostei.
Dizes que não falei da eliminatória do Modena, quando eu falei no Modena logo na primeira resposta.
Os russos não jogam, logo não contam.
Os polacos são bicampeões europeus, mas tu nem contas com eles.
O Modena do Ngapeth era muito forte. Mas o Halkbank do Ngapeth e o do Nimir já não é nada de especial.
E depois dizes que eu é que pareço um puto a argumentar :2funny:
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
No andebol, basquete e hoquei o zbording nao conta, assim como o barcelos no hoquei?
Citação de: Hiper Benfica em 01 de Dezembro de 2023, 16:58Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
No andebol, basquete e hoquei o zbording nao conta, assim como o barcelos no hoquei?
o Sporting estava subentendido. o Barcelos consegue criar equipas muito competitivas mas não tem os recursos que Benfica, Sporting, Porto e Oliveirense têm (no Hóquei)
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 16:44Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 16:04Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:44Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 14:19Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:11Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 13:23Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.
Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.
Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.
Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.
Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!
estou a ver que ontem doeu.
o Piacenza historicamente não é um dos grandes de Itália. há 5 anos até andavam na Segunda Divisão. o ano passado na fase regular até terminaram com 11V-11D, depois eliminaram o Modena, chegaram às meias-finais perderam com o Trentino e ficaram em 3º porque o Peruggia também se espalhou com o Milão nos quartos.
e sobre o "super-plantel", diverte-te a ver o plantel que o Modena teve nos últimos 3-4-5 anos e que não ganhou nada em Itália. e o Modena tem 20x mais história que o Piacenza.
Ninguém está a falar historicamente...estamos a falar atualmente e atualmente o Piacenza muito provavelmente está nas 5 melhores equipas do Mundo em qualidade de plantel.
Se fores para falar historicamente, então o Perugia não era nada porque só apareceu para o voleibol em 2014, e no entanto o Perugia é um colosso. Ninguém está a falar de história, estamos a falar da atualidade e se não consegues ver que o Piacenza é das melhores equipas do Mundo, então não percebes patavina disto.
Se fosse pela história quem era o City no futebol? Por amor de Deus.
Falaste que o Piacenza perdeu com o Trentino nas meias finais do ano passado, só te esqueceste de dizer é que foram à negra depois de estarem dois jogos abaixo...e o Trentino foi só o campeão de Itália.
E se queres ver "super planteis" diverte-te a ver as equipas que o Perugia tem de há 8 anos para cá, e só ganhou 1 campeonato de Itália...e no entanto é das melhores equipas do Mundo à mesma e este ano nem na Champions está.
o Perugia está sempre nas finais. o ano passado não perderam um único jogo na fase regular e depois acabaram eliminados surpreendentemente pelo 8º.
o Piacenza neste momento em Itália é no máximo a 5º melhor equipa. óbvio que no topo aquilo é tão equilibrado que qualquer jogo pode cair para qualquer lado. mas a nível de regularidade não são uma equipa do top4.
o Halkbank tem uma equipa melhor que eles. antes da guerra da Ucrânia pelo menos umas 2-3 equipas russas eram melhores que eles. há mais umas 2-3 equipas polacas melhores que eles. o Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank.
a comparação com o Galatasaray e com o Rhein Neckar Lowen é bastante simples se desligares o modo complexado. o Campeonato Italiano de Voleibol é o melhor do mundo. o Campeonato Turco de Basquetebol é o melhor da Europa ou pelo menos está ali perto do Espanhol. a Bundesliga de Andebol é a melhor do mundo.
o Piacenza terminou em 6º na fase regular de Itália. o Galatasaray terminou em 8º na fase regular da Turquia. o Rhein Neckar Lowen terminou em 5º ou 6º na Bundesliga. daí a comparação.
Piacenza, neste momento, é top 3 de Itália claramente, mas pronto já vi que não consegues perceber isso, aliás porque tu só focas em fase regular. Portanto para ti o que importa é fase regular mas quando é a doer (Playoffs) já não te importa.
Falas que o Piacenza terminou em 6° lugar na fase regular o ano passado, tá certo, mas depois não falas que nos Playoffs eliminou o Modena do Ngapeth que tinha ficado em 3° lugar na fase regular e eliminou depois de estar a perder 2-0 na eliminatória.
Não falas que depois de ter eliminado o Modena (3°lugar da fase regular) ia dando quase outra remontada contra o Trentino (2°lugar da fase regular), Trentino esse que foi campeão de Itália.
Também não falas que na disputa pelo 3° lugar do campeonato arrasou o Milano por 9-0 (3-0, 3-0, 3-0), Milano esse que mandou o Perugia para casa.
Vens falar em equipas russas? Sim eram muitos poderosas, mas estão fora do puzzle, não podem jogar na Champions portanto nem contam para esta conversa.
Halkbank é melhor que o Piacenza? Porque ganhou 3-1 em Itália?
Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank...pareces um puto a fazer comparações, portanto no ano passado o Benfica ganhou 2 sets ao Lube, portanto o Benfica era melhor que o Tours. Enfim.
Não tens 5 melhores equipas que o Piacenza, já te disse.
Quando me disseres 5 equipas melhores que o Piacenza a nível de plantel, falaremos de novo, até lá não te vou dar troco, porque estás aqui só com conversa da tanga com fases regulares como se as fases regulares é que definissem a qualidade de uma equipa, já agora vou-te dar uma novidade.
Não sei se sabes mas antes da época passada, o Lube era tricampeão italiano...e olha que por azar nesses três anos do tricampeonato, o Lube nunca ficou em primeiro na fase regular. Mas o que importa é fases regulares...
Curioso que no ano passado o Kozle que é só tricampeão europeu em título, ficou em 4°lugar na fase regular no campeonato polaco e também curioso que também no ano passado o Jastrzesbki (vice-campeão europeu) ficou em 3°lugar no campeonato polaco e depois foi campeão.
Epá curioso, parece que afinal as fases regulares não definem propriamente a qualidade das equipas.
Gostei.
Dizes que não falei da eliminatória do Modena, quando eu falei no Modena logo na primeira resposta.
Os russos não jogam, logo não contam.
Os polacos são bicampeões europeus, mas tu nem contas com eles.
O Modena do Ngapeth era muito forte. Mas o Halkbank do Ngapeth e o do Nimir já não é nada de especial.
E depois dizes que eu é que pareço um puto a argumentar :2funny:
Mas queres contar com os russos? Podes contar, nenhuma equipa russa neste momento tem melhor plantel que o Piacenza.
Eu falei que o Modena era muito forte? Tu é que andavas só a falar de fases regulares.
O Modena no ano passado já era mais fraco que o Piacenza, mesmo o Modena tendo Ngapeth.
Deixa-me ver se percebi, o Halkbank tem melhor plantel que o Piacenza? É isso?
Portanto, Halkbank com:
1 internacional francês (top 10 Mundial)
1 internacional holandês (top 10 Mundial)
1 internacional americano
1 internacional canadiano
E o resto jogadores turcos, alguns deles da seleção, seleção essa que até Portugal lhe ganhou no Campeonato da Europa.
É melhor que o plantel do Piacenza com:
2 internacionais brasileiros (top 10 Mundial ambos)
2 internacionais cubanos (top 10 Mundial um deles)
5 internacionais italianos
1 internacional francês
1 internacional holandês
Isto é melhor rir para não chorar com as tontarias que alguns users dizem aqui neste fórum.
Nem precisas de dizer mais nada, se achas que o Halkbank tem melhor plantel que o Piacenza já vi o que percebes de volei, que é 0.
Conseguiste voltar a não dizer 5 equipas melhores que o Piacenza.
E os polacos não são bicampeões europeus...são tri.
Eu conto com eles, tu é que contas com o Halkbank.
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.
Mau resultado.
No entanto, mais uma vez, deixaram toda a nação Benfiquista orgulhosa desta prestação.
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 17:01Citação de: Hiper Benfica em 01 de Dezembro de 2023, 16:58Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
No andebol, basquete e hoquei o zbording nao conta, assim como o barcelos no hoquei?
o Sporting estava subentendido. o Barcelos consegue criar equipas muito competitivas mas não tem os recursos que Benfica, Sporting, Porto e Oliveirense têm (no Hóquei)
Oliveirense tem sido um flop desde que o investimento começou ha uns anos. Ganhou apenas uma taça de portugal e uma taca continental e o ambiente do pavilhao do barcelos e mais fodido para os adversarios que a oliveirense. Quem tem melhor plantel entre os 2, atualmente?
Uma secção que é gerida com os pés bem assentes no chão e com rendimento competitivo e desportivo!
Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 17:41Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.
e eu a pensar que era hoje que deixavas de ser troll e tinhas uma conversa genuína.
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 22:42Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 17:41Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.
e eu a pensar que era hoje que deixavas de ser troll e tinhas uma conversa genuína.
Que é queres que te diga mesmo?
Tu até inventas coisas que não aconteceram (a não ser que tenha sido o irmão gémeo do David Ramos a treinar o Valdepeñas hoje) para arranjares talking points que te validem essas takes mirabolantes.
Pá... não.
Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 22:51Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 22:42Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 17:41Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.
bom tópico.
1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.
2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.
3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.
quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.
ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.
e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.
posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.
São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.
e eu a pensar que era hoje que deixavas de ser troll e tinhas uma conversa genuína.
Que é queres que te diga mesmo?
Tu até inventas coisas que não aconteceram (a não ser que tenha sido o irmão gémeo do David Ramos a treinar o Valdepeñas hoje) para arranjares talking points que te validem essas takes mirabolantes.
Pá... não.
não me digas que sou eu que te estou a dar esta novidade....
https://twitter.com/gustavomunana/status/1730137683387625686