As Finanças do Benfica

.:VMPT:.

Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:57
Nao tinhamos parte do passe do Coentrao vendido ao fundo ??

Acho que nao era uma grande %, mas era algo a rondar os 15%.
Mas nao me lembro bem.

20% pertence ao fundo... (O benfica tem 15% desse mesmo fundo)....

Nós ganhamos com o Coentrão pouco mais do que 50% do valor da clausula.... ou seja dos 30 milhoes vimos para ai uns 17.....

abar85

Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:57
Nao tinhamos parte do passe do Coentrao vendido ao fundo ??

Acho que nao era uma grande %, mas era algo a rondar os 15%.
Mas nao me lembro bem.

20% acho eu, logo dos 30, 6 milhões vão para o fundo. Sobram 24 ds quais só aparecem 16,4!!!

Gostava que alguém me soubesse explicar porquê


nfgl

Citação de: MALU15 em 02 de Março de 2012, 10:53
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 10:44
Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:01
Citação de: leather em 02 de Março de 2012, 09:26
É de facto muito! Sobretudo por os juros comtinuarem a subir e cada 1% de subida, são um rombo de 2,6m€.  Os custos financeiros do Benfica, já devem ultrapassar os  12m€/ano. Isso é insustentável! O Benfica tem que rapidamente fazer um ajustamento para diminuir o passivo remunerado, sob pena de nos próximos anos o seu orçamento ter que baixar 30 a 40%, para fazer face ao acréscimo de juros...

Sinceramente nao me parece que os juros aumentem assim tanto nos proximos anos.
De momento estam a descer e acredito que se mantenham a um nivel inferior aos maximos atingidos nos ultimos 2 anos.

No entanto, a diminuicao do passivo remunerado é um "must".

Não confundas euribor com taxa de juro.
É falso que a taxa de juro esteja a descer, além de que os bancos estão descapitalizados e como tal o crédito é muito restrito hoje em dia.
Não é por acaso que hoje já há clubes a pedir empréstimos no Brasil, que há parcerias em Angola, que há fundos em Gibraltar, etc.

As condições de financiamento são muito difíceis para quem quer que seja (empresas ou particular) hoje em dia.
Meu caro, factos são factos: Com excepção de 2/3 empréstimos que têm taxa fixa, todos os restantes estão indexados à Euribor a 1M,2M,3M,6M e 12M, e estas estão a descer há vários meses.

E sabes que spreads são aplicados?

nfgl

Citação de: JoaoPedroLopes em 02 de Março de 2012, 10:54
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 10:44
Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:01
Citação de: leather em 02 de Março de 2012, 09:26
É de facto muito! Sobretudo por os juros comtinuarem a subir e cada 1% de subida, são um rombo de 2,6m€.  Os custos financeiros do Benfica, já devem ultrapassar os  12m€/ano. Isso é insustentável! O Benfica tem que rapidamente fazer um ajustamento para diminuir o passivo remunerado, sob pena de nos próximos anos o seu orçamento ter que baixar 30 a 40%, para fazer face ao acréscimo de juros...

Sinceramente nao me parece que os juros aumentem assim tanto nos proximos anos.
De momento estam a descer e acredito que se mantenham a um nivel inferior aos maximos atingidos nos ultimos 2 anos.

No entanto, a diminuicao do passivo remunerado é um "must".

Não confundas euribor com taxa de juro.
É falso que a taxa de juro esteja a descer, além de que os bancos estão descapitalizados e como tal o crédito é muito restrito hoje em dia.
Não é por acaso que hoje já há clubes a pedir empréstimos no Brasil, que há parcerias em Angola, que há fundos em Gibraltar, etc.

As condições de financiamento são muito difíceis para quem quer que seja (empresas ou particular) hoje em dia.

Desculpa mas se tiveres um empréstimo JÁ FEITO, em que a taxa esteja indexada à EURIBOR, neste momento pagas menos do que o que pagavas à um mês atrás, por exemplo.

Agora se contraíres, hoje, um novo empréstimo, aí sim, apesar da EURIBOR estar a descer os spreads aumentaram e muito.


Como disse, ainda não vi o relatório de gestão, como tal não sei quais foram os encargos com juros, mas segundo que que se falou aqui durante o dia de ontem, vamos ter que nos re-financiar ou re-negociar a nossa dívida bancária.
Se alguém espera que as condições actuais sejam as mesmas de à 1 ou 2 anos é melhor acordar.

JoaoPedroLopes

Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 11:03
Citação de: MALU15 em 02 de Março de 2012, 10:53
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 10:44
Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:01
Citação de: leather em 02 de Março de 2012, 09:26
É de facto muito! Sobretudo por os juros comtinuarem a subir e cada 1% de subida, são um rombo de 2,6m€.  Os custos financeiros do Benfica, já devem ultrapassar os  12m€/ano. Isso é insustentável! O Benfica tem que rapidamente fazer um ajustamento para diminuir o passivo remunerado, sob pena de nos próximos anos o seu orçamento ter que baixar 30 a 40%, para fazer face ao acréscimo de juros...

Sinceramente nao me parece que os juros aumentem assim tanto nos proximos anos.
De momento estam a descer e acredito que se mantenham a um nivel inferior aos maximos atingidos nos ultimos 2 anos.

No entanto, a diminuicao do passivo remunerado é um "must".

Não confundas euribor com taxa de juro.
É falso que a taxa de juro esteja a descer, além de que os bancos estão descapitalizados e como tal o crédito é muito restrito hoje em dia.
Não é por acaso que hoje já há clubes a pedir empréstimos no Brasil, que há parcerias em Angola, que há fundos em Gibraltar, etc.

As condições de financiamento são muito difíceis para quem quer que seja (empresas ou particular) hoje em dia.
Meu caro, factos são factos: Com excepção de 2/3 empréstimos que têm taxa fixa, todos os restantes estão indexados à Euribor a 1M,2M,3M,6M e 12M, e estas estão a descer há vários meses.

E sabes que spreads são aplicados?

Os spreads contractualizados não variam. A EURIBOR sim e tem vindo a descer bastante.

Zak

Citação de: .:VMPT:. em 02 de Março de 2012, 11:00
Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:57
Nao tinhamos parte do passe do Coentrao vendido ao fundo ??

Acho que nao era uma grande %, mas era algo a rondar os 15%.
Mas nao me lembro bem.

20% pertence ao fundo... (O benfica tem 15% desse mesmo fundo)....

Nós ganhamos com o Coentrão pouco mais do que 50% do valor da clausula.... ou seja dos 30 milhoes vimos para ai uns 17.....

Thanks very muito.
Eu tinha uma ideia que rondava essas %s.

JoaoPedroLopes

#19971
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 11:05
Citação de: JoaoPedroLopes em 02 de Março de 2012, 10:54
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 10:44
Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:01
Citação de: leather em 02 de Março de 2012, 09:26
É de facto muito! Sobretudo por os juros comtinuarem a subir e cada 1% de subida, são um rombo de 2,6m€.  Os custos financeiros do Benfica, já devem ultrapassar os  12m€/ano. Isso é insustentável! O Benfica tem que rapidamente fazer um ajustamento para diminuir o passivo remunerado, sob pena de nos próximos anos o seu orçamento ter que baixar 30 a 40%, para fazer face ao acréscimo de juros...

Sinceramente nao me parece que os juros aumentem assim tanto nos proximos anos.
De momento estam a descer e acredito que se mantenham a um nivel inferior aos maximos atingidos nos ultimos 2 anos.

No entanto, a diminuicao do passivo remunerado é um "must".

Não confundas euribor com taxa de juro.
É falso que a taxa de juro esteja a descer, além de que os bancos estão descapitalizados e como tal o crédito é muito restrito hoje em dia.
Não é por acaso que hoje já há clubes a pedir empréstimos no Brasil, que há parcerias em Angola, que há fundos em Gibraltar, etc.

As condições de financiamento são muito difíceis para quem quer que seja (empresas ou particular) hoje em dia.

Desculpa mas se tiveres um empréstimo JÁ FEITO, em que a taxa esteja indexada à EURIBOR, neste momento pagas menos do que o que pagavas à um mês atrás, por exemplo.

Agora se contraíres, hoje, um novo empréstimo, aí sim, apesar da EURIBOR estar a descer os spreads aumentaram e muito.


Como disse, ainda não vi o relatório de gestão, como tal não sei quais foram os encargos com juros, mas segundo que que se falou aqui durante o dia de ontem, vamos ter que nos re-financiar ou re-negociar a nossa dívida bancária.
Se alguém espera que as condições actuais sejam as mesmas de à 1 ou 2 anos é melhor acordar.

Não ponho isso em causa.

Alias, como escrevi, celebrar novos empréstimos, neste momento, para além de mais difícil, é bastante mais honoroso.

Miklosf0rev3r

Citação de: JoaoPedroLopes em 02 de Março de 2012, 11:06
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 11:03
Citação de: MALU15 em 02 de Março de 2012, 10:53
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 10:44
Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:01
Citação de: leather em 02 de Março de 2012, 09:26
É de facto muito! Sobretudo por os juros comtinuarem a subir e cada 1% de subida, são um rombo de 2,6m€.  Os custos financeiros do Benfica, já devem ultrapassar os  12m€/ano. Isso é insustentável! O Benfica tem que rapidamente fazer um ajustamento para diminuir o passivo remunerado, sob pena de nos próximos anos o seu orçamento ter que baixar 30 a 40%, para fazer face ao acréscimo de juros...

Sinceramente nao me parece que os juros aumentem assim tanto nos proximos anos.
De momento estam a descer e acredito que se mantenham a um nivel inferior aos maximos atingidos nos ultimos 2 anos.

No entanto, a diminuicao do passivo remunerado é um "must".

Não confundas euribor com taxa de juro.
É falso que a taxa de juro esteja a descer, além de que os bancos estão descapitalizados e como tal o crédito é muito restrito hoje em dia.
Não é por acaso que hoje já há clubes a pedir empréstimos no Brasil, que há parcerias em Angola, que há fundos em Gibraltar, etc.

As condições de financiamento são muito difíceis para quem quer que seja (empresas ou particular) hoje em dia.
Meu caro, factos são factos: Com excepção de 2/3 empréstimos que têm taxa fixa, todos os restantes estão indexados à Euribor a 1M,2M,3M,6M e 12M, e estas estão a descer há vários meses.

E sabes que spreads são aplicados?

Os spreads contractualizados não variam. A EURIBOR sim e tem vindo a descer bastante.
Quando um emprestimo é renegociado, os spreads mudam.

nfgl

Citação de: JoaoPedroLopes em 02 de Março de 2012, 11:06
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 11:03
Citação de: MALU15 em 02 de Março de 2012, 10:53
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 10:44
Citação de: Zak em 02 de Março de 2012, 10:01
Citação de: leather em 02 de Março de 2012, 09:26
É de facto muito! Sobretudo por os juros comtinuarem a subir e cada 1% de subida, são um rombo de 2,6m€.  Os custos financeiros do Benfica, já devem ultrapassar os  12m€/ano. Isso é insustentável! O Benfica tem que rapidamente fazer um ajustamento para diminuir o passivo remunerado, sob pena de nos próximos anos o seu orçamento ter que baixar 30 a 40%, para fazer face ao acréscimo de juros...

Sinceramente nao me parece que os juros aumentem assim tanto nos proximos anos.
De momento estam a descer e acredito que se mantenham a um nivel inferior aos maximos atingidos nos ultimos 2 anos.

No entanto, a diminuicao do passivo remunerado é um "must".

Não confundas euribor com taxa de juro.
É falso que a taxa de juro esteja a descer, além de que os bancos estão descapitalizados e como tal o crédito é muito restrito hoje em dia.
Não é por acaso que hoje já há clubes a pedir empréstimos no Brasil, que há parcerias em Angola, que há fundos em Gibraltar, etc.

As condições de financiamento são muito difíceis para quem quer que seja (empresas ou particular) hoje em dia.
Meu caro, factos são factos: Com excepção de 2/3 empréstimos que têm taxa fixa, todos os restantes estão indexados à Euribor a 1M,2M,3M,6M e 12M, e estas estão a descer há vários meses.

E sabes que spreads são aplicados?

Os spreads contractualizados não variam. A EURIBOR sim e tem vindo a descer bastante.

Quem te disse que os spreads contratualizados não variam?

Numa conta corrente de caixa, por exemplo, que geralmente corresponde a empréstimos a 30 dias, podem variar em função das condições de mercado.

Continuo a dizer, nas condições actuais, e face ao visível aumento das necessidades de caixa relativas ao aumento da massa salarial, as situação não está fácil.

Mas é como disse, não vi os relatórios de gestão nem as contas, como tal não conheço os encargos financeiros, não conheço a estrutura do passivo, nem sei as exigências a curto prazo.

JoaoPedroLopes

Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Março de 2012, 11:09
Quando um emprestimo é renegociado, os spreads mudam.


Ó pá mas eu falo Chinês?

Citação de: JoaoPedroLopes em 02 de Março de 2012, 10:54


Desculpa mas se tiveres um empréstimo JÁ FEITO, em que a taxa esteja indexada à EURIBOR, neste momento pagas menos do que o que pagavas à um mês atrás, por exemplo.

Agora se contraíres, hoje, um novo empréstimo, aí sim, apesar da EURIBOR estar a descer os spreads aumentaram e muito.


JoaoPedroLopes

Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 11:12

Quem te disse que os spreads contratualizados não variam?

Numa conta corrente de caixa, por exemplo, que geralmente corresponde a empréstimos a 30 dias, podem variar em função das condições de mercado.

Continuo a dizer, nas condições actuais, e face ao visível aumento das necessidades de caixa relativas ao aumento da massa salarial, as situação não está fácil.

Mas é como disse, não vi os relatórios de gestão nem as contas, como tal não conheço os encargos financeiros, não conheço a estrutura do passivo, nem sei as exigências a curto prazo.

Digo-te eu.

Dixi

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/exclusivo-cm/grandes-pagam-11-milhoesmes

"Salários
Grandes pagam 11 milhões/mês
Conheça as contas de Benfica, Sporting e FC Porto. As receitas, os gastos, os resultados líquidos, quanto despendem em salários. CM revela tudo."

p.s.: eu queria saber era os gastos com juros, não era tanto os salários.

nfgl

Citação de: JoaoPedroLopes em 02 de Março de 2012, 11:33
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 11:12

Quem te disse que os spreads contratualizados não variam?

Numa conta corrente de caixa, por exemplo, que geralmente corresponde a empréstimos a 30 dias, podem variar em função das condições de mercado.

Continuo a dizer, nas condições actuais, e face ao visível aumento das necessidades de caixa relativas ao aumento da massa salarial, as situação não está fácil.

Mas é como disse, não vi os relatórios de gestão nem as contas, como tal não conheço os encargos financeiros, não conheço a estrutura do passivo, nem sei as exigências a curto prazo.

Digo-te eu.

Ainda bem que me dizes.

Por isso é que andam aí gajos à rasca por clausulas de alteração de spreads para adaptação às novas condições de mercado.

Mas se tu o dizes.

Dixi

Citação de: MALU15 em 02 de Março de 2012, 01:48
Citação de: leather em 01 de Março de 2012, 23:33
alguém me sabe dizer qual o passivo exigível? é que nem todo o passivo é dívida. Acho que com nível de taxa de juro actual, é muito arriscado ter um passivo exigível muito elevado. Mesmo que activo, supere o passivo.

Era muito importante reduzir os custos financeiros. Espero, que este seja o ano zero para isso acontecer. Até admito, que pelas condições actuais, não há alternativa, tem que ser esse o caminho.
Do passivo total dos 403,7 M pode considerar-se exigível um valor da ordem dos 378 M, dos quais 119M não são remunerados e cerca de 260 M são remunerados.
Na componente do passivo remunerado, 72,4M estão relacionados com o project finance do estádio e vence juros a uma taxa inferior a 3% e do restante (187,6M) cerca de 52M vencem hoje uma taxa inferior aos 3% e cerca de 135,6 M vencem juros a uma taxa média da ordem dos 6% ( há valores a taxas fixas e variáveis indexadas às Euribors de diversos prazos).

Juros a uma taxa inferior a 3% seria fantástico. A 6% já não é tão bom mas é uma taxa razoável. O Sporting emitiu recentemente um empréstimo obrigacionista de 20 milhões de euros a pagar juros a 9,25%.

JoaoPedroLopes

Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 12:04
Citação de: JoaoPedroLopes em 02 de Março de 2012, 11:33
Citação de: nfgl em 02 de Março de 2012, 11:12

Quem te disse que os spreads contratualizados não variam?

Numa conta corrente de caixa, por exemplo, que geralmente corresponde a empréstimos a 30 dias, podem variar em função das condições de mercado.

Continuo a dizer, nas condições actuais, e face ao visível aumento das necessidades de caixa relativas ao aumento da massa salarial, as situação não está fácil.

Mas é como disse, não vi os relatórios de gestão nem as contas, como tal não conheço os encargos financeiros, não conheço a estrutura do passivo, nem sei as exigências a curto prazo.

Digo-te eu.

Ainda bem que me dizes.

Por isso é que andam aí gajos à rasca por clausulas de alteração de spreads para adaptação às novas condições de mercado.

Mas se tu o dizes.

Tenho dois empréstimos a 30 anos (faltam 20) e 8 anos (faltam 4meses), respectivamente, e alterações ao spread ZERO.

Agora se tu o dizes.