As Finanças do Benfica

golfdreamer

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:59
Citação de: Nunivs em 31 de Janeiro de 2014, 14:57
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:51
Citação de: Nunivs em 31 de Janeiro de 2014, 14:49
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:32
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.
E o activo julio cesar, Kardec, filipe Menezes, patrick, rojas, emerson, kanu, etc..etc...etc....isto de valorizar aquilo que se vende e esquecer tudo o resto tem piada....é a chamada "gestão á estado". Faz-me lembrar aquela parola da ministra das finanças a dizer que o défice do pais está mais baixo que o esperado e esquecer-se de mencionar que está porque teve uma receita superior em 3.200 milhões de euros só em IRS......cada um acredita naquilo que quer e quem pensa que o Benfica está bem financeiramente merece de facto o pais e os governantes que temos!!!

Pedro, o que não percebes é que esses jogadores que falaste, ficando os anos suficientes no Benfica (e muitos ficaram), no activo já valiam zero, pelo que não significaram perdas reais nenhumas.

Estás a misturar gestão de tesouraria com balanço, lamento.

Ai estes jogadores nao se traduziram em perdas REAIS nenhumas. Ah bom ! entao eles tiveram aqui todos aqueles anos, a jogar de borla. Enorme capacidade de gestao do nosso clube. Mais uma vénia.

O pessoal todo aflito e afinal o Carlos Martins e o Djalo nao estao a dar despesa nenhuma.
Estou sempre a aprender.

Ou les tudo de inicio e percebes o contexto, ou então se é para atirar areia pra engrenagem e para desconversar, nao contas comigo.

Estava-se a falar da situação do activo.
Gastam salários, sim.

Activos ?! Mas quais activos ?! nos 10293019230192301923 jogadores que passaram pelo benfiquinha do vieira, pelo menos 65/70% deles saiu a baixo do que pagamos e um numero próximo da metade, saiu de borla ou rescindiu contracto. É destes activos que estás a debater?!

Bela estatistica.
Tens dados ou estás só a lançar números pro ar?
FDS o gaijo que inventa avaliações vem reclamar com uma "regra da mão direita"...
Que palhaçada

Iconic

Citação de: ccm em 31 de Janeiro de 2014, 15:00
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:34
Citação de: ccm em 31 de Janeiro de 2014, 14:32
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

Com a avaliação actual, usada em todo o mundo e só contestada pelos tesos do tugão. Matic foi comprado por 5 e vendido por 25, logo, gerou mais valias.

Com a avaliação da gauchada, a venda do Matic representa um prejuízo de 25M€... Génio :winner:

Não entendeste absolutamente nada do que leste.

A ti é que não te dá jeito entender.
Se segundo a vosso delírio gaucho, o Matic estava avaliado em 50M, significa que na vende do Matic, entravam 25M e o activo descia 50M.
Portanto era melhor para as finanças do Benfica não vender o Matic.

Ah, e segundo o vosso delírio, de avaliar conforme dá jeito, o Carlos Martins, já que ninguém lhe pega, em vez de ser activo, deveria contar como passivo, já que só dá despesa.

Havia de ser bonito, no vosso mundinho das finanças o fazerem as avaliações conforme dá jeito.
Já estou a imaginar o bruno de carvalho avaliar o patricio, cedric, william, andré martins, montero, etc.  em 60M cada. Depois ia ao banco e dizia "olhe, nós devemos 300, mas o nosso activo foi revisto e agora vale 600. Portanto, empreste-nos lá 100M a juros baixinhos, aí 1% ou 2% porque nós temos umas finanças invejáveis".

Enfim, uma idiotice chapada, que até alguém como tu que diz que não percebe nada de finanças deveria perceber.

É inutil.
Não fazes ideia sequer do que é um activo ou um passivo.
Pessoalmente, não pretendo responder-te mais.
Quando é construtivo vale a pena, quando não é está-se só a perder tempo.

Borgas_SLB

Se não fossem os títulos o que é que colocavam no museu? Uma folinha com os activos?


Chefe

Citação de: Borgas_SLB em 31 de Janeiro de 2014, 15:06
Se não fossem os títulos o que é que colocavam no museu? Uma folinha com os activos?
Titulos é nhé, para gente básica. De valor é o ranking.

Iconic

Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 15:04
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:59
Citação de: Nunivs em 31 de Janeiro de 2014, 14:57
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:51
Citação de: Nunivs em 31 de Janeiro de 2014, 14:49
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:32
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Janeiro de 2014, 14:28
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.
E o activo julio cesar, Kardec, filipe Menezes, patrick, rojas, emerson, kanu, etc..etc...etc....isto de valorizar aquilo que se vende e esquecer tudo o resto tem piada....é a chamada "gestão á estado". Faz-me lembrar aquela parola da ministra das finanças a dizer que o défice do pais está mais baixo que o esperado e esquecer-se de mencionar que está porque teve uma receita superior em 3.200 milhões de euros só em IRS......cada um acredita naquilo que quer e quem pensa que o Benfica está bem financeiramente merece de facto o pais e os governantes que temos!!!

Pedro, o que não percebes é que esses jogadores que falaste, ficando os anos suficientes no Benfica (e muitos ficaram), no activo já valiam zero, pelo que não significaram perdas reais nenhumas.

Estás a misturar gestão de tesouraria com balanço, lamento.

Ai estes jogadores nao se traduziram em perdas REAIS nenhumas. Ah bom ! entao eles tiveram aqui todos aqueles anos, a jogar de borla. Enorme capacidade de gestao do nosso clube. Mais uma vénia.

O pessoal todo aflito e afinal o Carlos Martins e o Djalo nao estao a dar despesa nenhuma.
Estou sempre a aprender.

Ou les tudo de inicio e percebes o contexto, ou então se é para atirar areia pra engrenagem e para desconversar, nao contas comigo.

Estava-se a falar da situação do activo.
Gastam salários, sim.

Activos ?! Mas quais activos ?! nos 10293019230192301923 jogadores que passaram pelo benfiquinha do vieira, pelo menos 65/70% deles saiu a baixo do que pagamos e um numero próximo da metade, saiu de borla ou rescindiu contracto. É destes activos que estás a debater?!

Bela estatistica.
Tens dados ou estás só a lançar números pro ar?
FDS o gaijo que inventa avaliações vem reclamar com uma "regra da mão direita"...
Que palhaçada

Ou seja... inventaste.
Que pena. 65/70% parecia um numero tao rigoroso e fidedigno.
10293019230192301923 jogadores também.

Nramos

Citação de: Borgas_SLB em 31 de Janeiro de 2014, 15:06
Se não fossem os títulos o que é que colocavam no museu? Uma folinha com os activos?

O Vieira, óbvio. Museu ao estilo da Madame Tussauds.

218219

Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 15:02
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 14:59
Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:55
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:49
Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:48
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:47
Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:46
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 14:43
Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:36
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 14:32
Citação de: golfdreamer em 31 de Janeiro de 2014, 14:29
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:24
Citação de: LuigiSLB83 em 31 de Janeiro de 2014, 14:23
O activo Matic estava avaliado em quanto? Saiu abaixo ou acima do valor?

O activo Matic estaria no balanço por uns 2-3M. Começou com 5 que foi com o que foi avaliado, e foi sendo amortizado durante o tempo que cá esteve.

Como tal, saiu muito acima do valor em activo.

A desvalorização ocorre com o aproximar do final do contrato certo?
O que acontece quando o jogador renova contrato por mais 3 anos... sabes?
é reformulado o quadro de amortizações, juntando eventualmente ao valor original o valor recebido no novo contrato...
Podes se mais explicito... O que é o valor original? 5M "pagos" ao Chelsea?
Qual o valor recebido no novo contrato? O valor conjunto dos salários pagos ao jogador?
Normalmente,segundo creio, pode ser dado um determinado valor ao jogador na renegociação do contrato e esse valor entrará no novo mapa de amortizações... e por isso o valor preciso que consta do RC do Matic não se sabe! Sem renegociação do contrato e visto que tinham passado 3 anos, dos 5 contratualizados e tendo presente a avaliação dos 5 milhões no negócio c o Celsea, ele estaria a valer 2 milhões...
Interessante... Também não sei como se processa.
Talvez o Malu ou o Peter possam esclarecer isto.

É escolha do clube, que pode ou não reavaliar o activo.
Sabes se foi reavaliado?

O Matic? Mas ele chegou a renovar contrato? Se sim, foi em 2013? Se foi, so no RC de 2013 se consegue ver...
Não sei qual a politica da SAD sobre as reavaliações, mas pelo montante global do plantel, diria que nunca ou quase nunca reavalia.

Sim renovou em Janeiro.
Sendo assim creio que o melhor é parares de dar o exemplo do Matic. Pois ele podia ter sido avaliado em 10M por exemplo e como nem um ano tinha passado o valor dele continuaria a ser 10M.
Até te sugiro a não dares exemplos de jogadores que já renovaram contrato. Pois nem tu nem ninguém vai saber o valor que lhes corresponde...
O Jogador assinava contrato e recebia 5 milhões!!! fantástico ... n sei como a direcção n se lembrou disso... Ou seja comprava um jogador por 5 milhões e renovava-lhe o contrato dando-lhe mais 5 milhões.... Boa gestão.... No entanto a questão base mantêm-se todo o plantel profissional está avaliado em 98 milhões...

Foste tu que disseste que a direcção poderia reavalia-lo. Ou quando o BES reavalia um jogador em 15M dá 15M ao jogador?

Dos cerca de 100 jogadores sob contrato quantos achas que vamos vender a cima de 5M?
Pois tu ainda n percebeste que pelos visto essa reavaliação é impossivel ao SLB do ponto de vista contabilístico!!! è possivel ao BES através do BSF mas não ao SLB!!! quando falava em acrescentar possivelmente um valor referia-me a algo pago ao atleta naquele acto, renovação do contrato.... e não reavaliação!!!! capice?

helderrocha

Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 15:03
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:59
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:53
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:50
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:22
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:17
http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_espanhola/artigo/2013/09/06/real_madrid_reduz_d_vida_em_27_p.html

Só um pateta acha que as finanças do Benfica estão boas.

Vejam as receitas do Real Madrid, o seu passivo, os seus activos e depois comparem com o Benfica.

Corem... de vergonha.

Estás-me a chamar pateta, é isso?
Só para confirmar.

Já foi pedido aqui por um moderador que se parasse com os insultos.

Mentira. Não estou a chamar ninguém de pateta, não estou a dirigir-me a ninguém em concreto.

Também podes dizer que só quem é pateta acha que a gestão do Vieira está a ser má. Por mim, estás a vontade. Não me afectarás.

E aproveito para te pedir um comentário ao link que acabei de postar. Isso é que era de valor.

Eu acho que as finanças do Benfica estão boas. Sou pateta ou não sou?

Em relação ao link, tu queres mesmo que eu comente uma opção estratégica dum clube espanhol?!
Pah, está bem. Digo-te que é uma opção deles. Acho bem. Deve estar enquadrada dentro do plano macro deles.
Não é a única opção certamente, mas é uma opção.
Não percebo o ponto.

Activos? Passivo? Dívida bancária? Receitas?

Não se trata de estratégias, trata-se de liquidar a dívida existente, melhorando a situação financeira do clube.

O Benfica tem Passivo "real" e Activo baseado em avaliações muito subjesticas dos jogadores. Ainda agora se viu a rica venda do Matic.

Os números têm um dom: o de colocarem a verdade nua e crua em cima da mesa.
o que é que ainda n entedeste: 98 milhões todo o plantel profissional que na altura do RC era de 88 atletas! Já percebeste ao menos como se chega a este valor?

em caso de incumprimeiro o benfica nao tem onde se agarrar. esses 98M, que nas vossas contas são 200M, poderiam ser simplesmente 0!

Iconic

Citação de: helderrocha em 31 de Janeiro de 2014, 15:08
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 15:03
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:59
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:53
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:50
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:22
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:17
http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_espanhola/artigo/2013/09/06/real_madrid_reduz_d_vida_em_27_p.html

Só um pateta acha que as finanças do Benfica estão boas.

Vejam as receitas do Real Madrid, o seu passivo, os seus activos e depois comparem com o Benfica.

Corem... de vergonha.

Estás-me a chamar pateta, é isso?
Só para confirmar.

Já foi pedido aqui por um moderador que se parasse com os insultos.

Mentira. Não estou a chamar ninguém de pateta, não estou a dirigir-me a ninguém em concreto.

Também podes dizer que só quem é pateta acha que a gestão do Vieira está a ser má. Por mim, estás a vontade. Não me afectarás.

E aproveito para te pedir um comentário ao link que acabei de postar. Isso é que era de valor.

Eu acho que as finanças do Benfica estão boas. Sou pateta ou não sou?

Em relação ao link, tu queres mesmo que eu comente uma opção estratégica dum clube espanhol?!
Pah, está bem. Digo-te que é uma opção deles. Acho bem. Deve estar enquadrada dentro do plano macro deles.
Não é a única opção certamente, mas é uma opção.
Não percebo o ponto.

Activos? Passivo? Dívida bancária? Receitas?

Não se trata de estratégias, trata-se de liquidar a dívida existente, melhorando a situação financeira do clube.

O Benfica tem Passivo "real" e Activo baseado em avaliações muito subjesticas dos jogadores. Ainda agora se viu a rica venda do Matic.

Os números têm um dom: o de colocarem a verdade nua e crua em cima da mesa.
o que é que ainda n entedeste: 98 milhões todo o plantel profissional que na altura do RC era de 88 atletas! Já percebeste ao menos como se chega a este valor?

em caso de incumprimeiro o benfica nao tem onde se agarrar. esses 98M, que nas vossas contas são 200M, poderiam ser simplesmente 0!

Não poderiam, não.

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 11:51
Citação de: T1n0_SLB em 31 de Janeiro de 2014, 11:46
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 11:28
Citação de: cardosox em 31 de Janeiro de 2014, 11:23
20 anos antes do NGL:


Campeonatos: 1983/84, 1986/87, 1988/89, 1990/91, 1993/94

TP: 1984/85, 1985/86, 1986/87, 1992/93, 1995/96

STP: 1984/85, 1988/89

(pelo meio temos 2 finais das Taça dos Campeões)

Não é famoso. Mas agora traz aí os 11 dele.
Existe uma enorme diferença entre o que se passou até a década de 80 e depois desta...
Pergunta ao Guilherme Alguidar que se calhar, ele como foi figura de proa nessa mudança te possa explicar!!! Com a anuência do Sport Lisboa e Benfica para que não fiquem duvidas...
ps:ou seja na década de 80 ganhamos 3 campeonatos, na de 90 apenas 2 e durante os mandatos de Vilarinho/LFV outros 2... è isso? e em que é que isso muda no essencial a visão do user sobre a realidade?

Mentir é mesmo a vossa especialidade.

campeões em 1980/81, 1982/83, 1983/84, 1986/87, 1988/89    - 5
vencedor da taça em , 1980/81, 1982/83, 1984/85, 1985/86, 1986/87  - 5
de facto mentiroso me afirmo em vez de 3 campeonatos na década de 80 teremos ganho 5... Em que é que esse facto altera o essencial da argumentação?

A diferença é que na década de 80, surprise surprise, tínhamos a hegemonia do futebol português. Ganhámos mais que os outros. Simples.


SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: Borgas_SLB em 31 de Janeiro de 2014, 15:06
Se não fossem os títulos o que é que colocavam no museu? Uma folinha com os activos?

Um bigode.

helderrocha

Citação de: helderrocha em 31 de Janeiro de 2014, 15:08
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 15:03
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:59
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:53
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:50
Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 14:22
Citação de: P∑T∑7 em 31 de Janeiro de 2014, 14:17
http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_espanhola/artigo/2013/09/06/real_madrid_reduz_d_vida_em_27_p.html

Só um pateta acha que as finanças do Benfica estão boas.

Vejam as receitas do Real Madrid, o seu passivo, os seus activos e depois comparem com o Benfica.

Corem... de vergonha.

Estás-me a chamar pateta, é isso?
Só para confirmar.

Já foi pedido aqui por um moderador que se parasse com os insultos.

Mentira. Não estou a chamar ninguém de pateta, não estou a dirigir-me a ninguém em concreto.

Também podes dizer que só quem é pateta acha que a gestão do Vieira está a ser má. Por mim, estás a vontade. Não me afectarás.

E aproveito para te pedir um comentário ao link que acabei de postar. Isso é que era de valor.

Eu acho que as finanças do Benfica estão boas. Sou pateta ou não sou?

Em relação ao link, tu queres mesmo que eu comente uma opção estratégica dum clube espanhol?!
Pah, está bem. Digo-te que é uma opção deles. Acho bem. Deve estar enquadrada dentro do plano macro deles.
Não é a única opção certamente, mas é uma opção.
Não percebo o ponto.

Activos? Passivo? Dívida bancária? Receitas?

Não se trata de estratégias, trata-se de liquidar a dívida existente, melhorando a situação financeira do clube.

O Benfica tem Passivo "real" e Activo baseado em avaliações muito subjesticas dos jogadores. Ainda agora se viu a rica venda do Matic.

Os números têm um dom: o de colocarem a verdade nua e crua em cima da mesa.
o que é que ainda n entedeste: 98 milhões todo o plantel profissional que na altura do RC era de 88 atletas! Já percebeste ao menos como se chega a este valor?

em caso de incumprimeiro o benfica nao tem onde se agarrar. esses 98M, que nas vossas contas são 200M, poderiam ser simplesmente 0!

alem de que os jogador estão sempre sub valorizados, vende-se por valores muito superiores ao que estão indicados nas contas e nos finais da época o resultado é prejuizos.

P∑T∑7

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 15:00
Citação de: Nramos em 31 de Janeiro de 2014, 14:59
Não discutam contabilidade com quem não entende os conceitos básicos de falência técnica, mais-valias, menos-valias, Ativo, Passivo ou Tesouraria.

:)  :clap1:

;D

helderrocha

Citação de: Iconic em 31 de Janeiro de 2014, 15:09
Citação de: helderrocha em 31 de Janeiro de 2014, 15:08
Citação de: 218219 em 31 de Janeiro de 2014, 15:03

o que é que ainda n entedeste: 98 milhões todo o plantel profissional que na altura do RC era de 88 atletas! Já percebeste ao menos como se chega a este valor?

em caso de incumprimeiro o benfica nao tem onde se agarrar. esses 98M, que nas vossas contas são 200M, poderiam ser simplesmente 0!

Não poderiam, não.

deixa de pagar os salários aos jogares e vê o que acontece