As Finanças do Benfica

[MALU15]

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Achas, sinceramente, que no prazo de 5 anos conseguiremos "abater" esses 149 Milhões ?

Eu não disse de forma categórica que nos 5 anos amortizávamos os 149M. Foi uma resposta a posts que falam sobre a amortização do passivo, por isso utilizei a expressão do "queira Deus" e no passivo financeiro dos EO`s, o qual pode ser amortizado /renovado. Se for renovado em detrimento de tranches dos 149M (emp. e Papel comercial) é porque se encontraram vantagens nisso.

Ok, então pergunto de outra forma, achas que é exequível eventualmente (isto em anos é possível "atirar" um número ?) o Benfica deixar de emiter «emp. e Papel comercial» para "pagar" os «emp. e Papel comercial» ? Será isto um ciclo sem fim ? Estaremos perante a aplicação prática da afirmação de Sócrates de que a divida não se paga... gere-se ?

Ó Flirt, eu não tenho o condão de adivinhar se a SAD vai ter ou não no futuro excessos de disponibilidades e dar palpites sobre volumes e redução do passivo, isso seria o mesmo que dar palpites de resultados em jogos de tripla.

O que sei é que, nos dias de hoje, a sua gestão em termos operacionais é equilibrada. É claro que todos sabemos que existe o passivo financeiro da ordem dos 300M, que não tendo nascido dum ano para o outro, também não vai ser eliminado num ápice, vai ter que ser gerido, e se for amortizado só o pode ser à custa de receitas extraordinárias via venda de atletas.

Eu não estou com isto a dizer que não possa vir a haver poupanças na área dos custos operacionais ou na componente de amortizações de custos de investimento de atletas, sem que haja perda de competitividade da equipa, e que com essas poupanças possa haver reduções do passivo financeiro e consequentes juros.

Estou certo é que já é visível que vai haver uma alteração da estratégia, mas agora que já conseguimos interromper de vez o ciclo do Porto também não é menos importante não permitir que o Sporting regresse aos títulos passados 15 anos, e isso pode ter um custo adicional.

[Flirt4ever]

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Achas, sinceramente, que no prazo de 5 anos conseguiremos "abater" esses 149 Milhões ?

Eu não disse de forma categórica que nos 5 anos amortizávamos os 149M. Foi uma resposta a posts que falam sobre a amortização do passivo, por isso utilizei a expressão do "queira Deus" e no passivo financeiro dos EO`s, o qual pode ser amortizado /renovado. Se for renovado em detrimento de tranches dos 149M (emp. e Papel comercial) é porque se encontraram vantagens nisso.

Ok, então pergunto de outra forma, achas que é exequível eventualmente (isto em anos é possível "atirar" um número ?) o Benfica deixar de emiter «emp. e Papel comercial» para "pagar" os «emp. e Papel comercial» ? Será isto um ciclo sem fim ? Estaremos perante a aplicação prática da afirmação de Sócrates de que a divida não se paga... gere-se ?

Ó Flirt, eu não tenho o condão de adivinhar se a SAD vai ter ou não no futuro excessos de disponibilidades e dar palpites sobre volumes e redução do passivo, isso seria o mesmo que dar palpites de resultados em jogos de tripla.

O que sei é que, nos dias de hoje, a sua gestão em termos operacionais é equilibrada. É claro que todos sabemos que existe o passivo financeiro da ordem dos 300M, que não tendo nascido dum ano para o outro, também não vai ser eliminado num ápice, vai ter que ser gerido, e se for amortizado só o pode ser à custa de receitas extraordinárias via venda de atletas.

Eu não estou com isto a dizer que não possa vir a haver poupanças na área dos custos operacionais ou na componente de amortizações de custos de investimento de atletas, sem que haja perda de competitividade da equipa, e que com essas poupanças possa haver reduções do passivo financeiro e consequentes juros.

Estou certo é que já é visível que vai haver uma alteração da estratégia, mas agora que já conseguimos interromper de vez o ciclo do Porto também não é menos importante não permitir que o Sporting regresse aos títulos passados 15 anos, e isso pode ter um custo adicional.

Eu não estava a perguntar se o Benfica VAI ou não. Isso era obviamente futurologia. Apenas perguntei se achavas exequível. Apenas a tua opinião.

[GengisKhan]

alguém me sabe dizer quando e que sai o próximo relatório de contas pf

As contas anuais final de oct

[MALU15]

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Achas, sinceramente, que no prazo de 5 anos conseguiremos "abater" esses 149 Milhões ?

Eu não disse de forma categórica que nos 5 anos amortizávamos os 149M. Foi uma resposta a posts que falam sobre a amortização do passivo, por isso utilizei a expressão do "queira Deus" e no passivo financeiro dos EO`s, o qual pode ser amortizado /renovado. Se for renovado em detrimento de tranches dos 149M (emp. e Papel comercial) é porque se encontraram vantagens nisso.

Ok, então pergunto de outra forma, achas que é exequível eventualmente (isto em anos é possível "atirar" um número ?) o Benfica deixar de emiter «emp. e Papel comercial» para "pagar" os «emp. e Papel comercial» ? Será isto um ciclo sem fim ? Estaremos perante a aplicação prática da afirmação de Sócrates de que a divida não se paga... gere-se ?

Ó Flirt, eu não tenho o condão de adivinhar se a SAD vai ter ou não no futuro excessos de disponibilidades e dar palpites sobre volumes e redução do passivo, isso seria o mesmo que dar palpites de resultados em jogos de tripla.

O que sei é que, nos dias de hoje, a sua gestão em termos operacionais é equilibrada. É claro que todos sabemos que existe o passivo financeiro da ordem dos 300M, que não tendo nascido dum ano para o outro, também não vai ser eliminado num ápice, vai ter que ser gerido, e se for amortizado só o pode ser à custa de receitas extraordinárias via venda de atletas.

Eu não estou com isto a dizer que não possa vir a haver poupanças na área dos custos operacionais ou na componente de amortizações de custos de investimento de atletas, sem que haja perda de competitividade da equipa, e que com essas poupanças possa haver reduções do passivo financeiro e consequentes juros.

Estou certo é que já é visível que vai haver uma alteração da estratégia, mas agora que já conseguimos interromper de vez o ciclo do Porto também não é menos importante não permitir que o Sporting regresse aos títulos passados 15 anos, e isso pode ter um custo adicional.

Eu não estava a perguntar se o Benfica VAI ou não. Isso era obviamente futurologia. Apenas perguntei se achavas exequível. Apenas a tua opinião.

Os R&C intercalares têm menos informação disponível para que possam ser extraídas ilações sobre a política seguida na amortização do passivo financeiro, pelo que talvez o próximo R&C anual possa trazer informação sobre isso. Mesmo assim nos relatórios publicados já se pode ver que de 30JUN15 para 31MAR16, se verificou uma redução de 40M no empréstimo do Novo Banco  com base no novo EO de 2015.

Assim, será de esperar que o mesmo tenha acontecido com o novo EO de 2016 (taxa de 4,75%), o que deve permitir uma redução significativa (quase total) dos empréstimos do novo Banco não associados ao project finance. Com a actual estrutura de endividamento os EO`s actuais de 90M vão manter-se até à sua data de maturidade (2018 e 2019), restando o programa do papel comercial o qual deverá ser gerido face às disponibilidades / necessidades de tesouraria, e que representa cerca de 46M.

[CitriC]

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Achas, sinceramente, que no prazo de 5 anos conseguiremos "abater" esses 149 Milhões ?

Eu não disse de forma categórica que nos 5 anos amortizávamos os 149M. Foi uma resposta a posts que falam sobre a amortização do passivo, por isso utilizei a expressão do "queira Deus" e no passivo financeiro dos EO`s, o qual pode ser amortizado /renovado. Se for renovado em detrimento de tranches dos 149M (emp. e Papel comercial) é porque se encontraram vantagens nisso.

Ok, então pergunto de outra forma, achas que é exequível eventualmente (isto em anos é possível "atirar" um número ?) o Benfica deixar de emiter «emp. e Papel comercial» para "pagar" os «emp. e Papel comercial» ? Será isto um ciclo sem fim ? Estaremos perante a aplicação prática da afirmação de Sócrates de que a divida não se paga... gere-se ?

Ó Flirt, eu não tenho o condão de adivinhar se a SAD vai ter ou não no futuro excessos de disponibilidades e dar palpites sobre volumes e redução do passivo, isso seria o mesmo que dar palpites de resultados em jogos de tripla.

O que sei é que, nos dias de hoje, a sua gestão em termos operacionais é equilibrada. É claro que todos sabemos que existe o passivo financeiro da ordem dos 300M, que não tendo nascido dum ano para o outro, também não vai ser eliminado num ápice, vai ter que ser gerido, e se for amortizado só o pode ser à custa de receitas extraordinárias via venda de atletas.

Eu não estou com isto a dizer que não possa vir a haver poupanças na área dos custos operacionais ou na componente de amortizações de custos de investimento de atletas, sem que haja perda de competitividade da equipa, e que com essas poupanças possa haver reduções do passivo financeiro e consequentes juros.

Estou certo é que já é visível que vai haver uma alteração da estratégia, mas agora que já conseguimos interromper de vez o ciclo do Porto também não é menos importante não permitir que o Sporting regresse aos títulos passados 15 anos, e isso pode ter um custo adicional.

Eu não estava a perguntar se o Benfica VAI ou não. Isso era obviamente futurologia. Apenas perguntei se achavas exequível. Apenas a tua opinião.

Os R&C intercalares têm menos informação disponível para que possam ser extraídas ilações sobre a política seguida na amortização do passivo financeiro, pelo que talvez o próximo R&C anual possa trazer informação sobre isso. Mesmo assim nos relatórios publicados já se pode ver que de 30JUN15 para 31MAR16, se verificou uma redução de 40M no empréstimo do Novo Banco  com base no novo EO de 2015.

Assim, será de esperar que o mesmo tenha acontecido com o novo EO de 2016 (taxa de 4,75%), o que deve permitir uma redução significativa (quase total) dos empréstimos do novo Banco não associados ao project finance. Com a actual estrutura de endividamento os EO`s actuais de 90M vão manter-se até à sua data de maturidade (2018 e 2019), restando o programa do papel comercial o qual deverá ser gerido face às disponibilidades / necessidades de tesouraria, e que representa cerca de 46M.

Se não estou em erro esses 46M de Papel Comercial têm como prazo 2019.


Se o Benfica se tem financiado com sucesso com sucessivos Emprestimos Obrigacionistas e se as taxas de juros se mantiverem baixas, porque não continuar a emitir EO ?

Enquanto isso o que interessa é abater aqueles emprestimos bancários do BES.


Há uns tempos eu disse que se diminuirmos o nosso passivo em 50M/60M até ao fim do próximo mandato (ou seja 2020 ou seja 4 épocas) já seria bom.

[Henriquendias]

"Vasco da Gama anuncia pagamento de 2,6 milhões de euros ao Benfica
Em causa estava uma dívida relativa ao negócio da venda de Éder Luís ao clube brasileiro em 2012" Maisfutebol

[klik]

-2,6M€ de valor a receber.

[MALU15]

O valor em dívida era de 3,125M com juros referia-se à  venda do Eder Luis e do Filipe Bastos.

Se pagaram vai ser mais uma ajuda para melhorar o resultado das contas de 2015/2016.

[CitriC]

O valor em dívida era de 3,125M com juros referia-se à  venda do Eder Luis e do Filipe Bastos.

Se pagaram vai ser mais uma ajuda para melhorar o resultado das contas de 2015/2016.

mas esse valor servirá para aumentar o lucro da época  ?

Supostamente já não devia estar incluido nas contas de 2011/2012 ?


Quanto muito estaria como possível activo, pois o Vasco da Gama devia-nos +/-3M.


O que eu pensei é que teria consequências na nossa liquidez e não nos resultados da época corrente.

[MALU15]

O valor em dívida era de 3,125M com juros referia-se à  venda do Eder Luis e do Filipe Bastos.

Se pagaram vai ser mais uma ajuda para melhorar o resultado das contas de 2015/2016.

mas esse valor servirá para aumentar o lucro da época  ?

Supostamente já não devia estar incluido nas contas de 2011/2012 ?


Quanto muito estaria como possível activo, pois o Vasco da Gama devia-nos +/-3M.


O que eu pensei é que teria consequências na nossa liquidez e não nos resultados da época corrente.

Tem consequências na liquidez e nos resultados, porque esta dívida já tinha sido provisionada a 100%. O acto de pagamento vai originar uma anulação da provisão (clientes) por contrapartida de proveitos extraordinários. No ano em que foi feita  provisão isso também originou um custo.

[J Pinto]

Percebo pouco de finanças mas, ainda assim, vou dizer o que penso.

Esta época, por exemplo, em termos de contratações, devemos andar pela casa dos 14/15 ME (mais 7 ME por Mitroglou), portanto, cerca de 20/22 ME

Nagy (2 ME)
Celis (2,5)
Zivkovic (3-4)
Kalaica (?)
Horta (0)
Cervi (4,1)

Nas saídas, vendemos Renato (35), Gaitán (25) e ainda Rodriguez (1,4) e Cafu que estava no Guimarães (rendeu 1 ME). Cera de 63 ME

Portanto, no saldo de vendas/compras, esta época, até ver, e acredito que Talisca e Salvio poderão sair (cerca de 35/40 ME ambos), é positivo: 40 ME (ou perto de 80 com Salvio e Talisca)


Logo, parte deste "lucro" deveria ser imediatamente usado para abater passivo, sobretudo bancário, da melhoir forma que fosse encontrada.

Depois, temos as receitas correntes (TV, quotização, marketing, publicidade, etc.) que deverá andar na casa dos 140/150 ME esta temporada que findou. O "ano" acaba amanhã, presumo que as novas contratações, como Celis e Nagy, entrem apenas nas contas de 2016/2017, tal como as possíveis vendas de Salvio e Talisca.

Em termos de despesas, podemos conseguir uma forte diminuiçºao com salários de excedentários (é colocar alguns dos mais caros, casos de Djuricic e outros).

As receitas deste ano foram inflaccionadas pelo bom desempenho na Champions e, por isso, acredito que iremos fechar as contas com um lucro a rondar os 40 ME.

Logo, baixar o passivo é obrigatório.



Depois, em cada ano, ir fazendo o qye temos feito, isto é, subir as receitas ordinárias e só com elas "cobrir" as despesas corrrentes e, e isso seria ideal, as contratações (esta época poderá ser asssim já...) e, depois, facturar mais com receitas extraordinárias.


Alguém que perceba de finanças que me explique que formas temos de baixar passivo, pirque quando foi assinado o acordo com a NOS foi dito que o valor seria "para abatar passivo".

[Palmeirinha]

O valor em dívida era de 3,125M com juros referia-se à  venda do Eder Luis e do Filipe Bastos.

Se pagaram vai ser mais uma ajuda para melhorar o resultado das contas de 2015/2016.

mas esse valor servirá para aumentar o lucro da época  ?

Supostamente já não devia estar incluido nas contas de 2011/2012 ?


Quanto muito estaria como possível activo, pois o Vasco da Gama devia-nos +/-3M.


O que eu pensei é que teria consequências na nossa liquidez e não nos resultados da época corrente.

Claro. Isso já está contabilizado

[CitriC]

O valor em dívida era de 3,125M com juros referia-se à  venda do Eder Luis e do Filipe Bastos.

Se pagaram vai ser mais uma ajuda para melhorar o resultado das contas de 2015/2016.

mas esse valor servirá para aumentar o lucro da época  ?

Supostamente já não devia estar incluido nas contas de 2011/2012 ?


Quanto muito estaria como possível activo, pois o Vasco da Gama devia-nos +/-3M.


O que eu pensei é que teria consequências na nossa liquidez e não nos resultados da época corrente.

Tem consequências na liquidez e nos resultados, porque esta dívida já tinha sido provisionada a 100%. O acto de pagamento vai originar uma anulação da provisão (clientes) por contrapartida de proveitos extraordinários. No ano em que foi feita  provisão isso também originou um custo.

obrigado 

[MALU15]

O valor em dívida era de 3,125M com juros referia-se à  venda do Eder Luis e do Filipe Bastos.

Se pagaram vai ser mais uma ajuda para melhorar o resultado das contas de 2015/2016.

mas esse valor servirá para aumentar o lucro da época  ?

Supostamente já não devia estar incluido nas contas de 2011/2012 ?


Quanto muito estaria como possível activo, pois o Vasco da Gama devia-nos +/-3M.


O que eu pensei é que teria consequências na nossa liquidez e não nos resultados da época corrente.

Claro. Isso já está contabilizado

Era claro se não tivessem já sido registadas imparidades pelo valor da dívida.

"A redução de imparidades de clientes/devedores refere-se essencialmente à recuperação de valores para os quais, em virtude do risco de incobrabilidade, havia sido registada uma perda de imparidade."

[fabioLupi]

O valor em dívida era de 3,125M com juros referia-se à  venda do Eder Luis e do Filipe Bastos.

Se pagaram vai ser mais uma ajuda para melhorar o resultado das contas de 2015/2016.

mas esse valor servirá para aumentar o lucro da época  ?

Supostamente já não devia estar incluido nas contas de 2011/2012 ?


Quanto muito estaria como possível activo, pois o Vasco da Gama devia-nos +/-3M.


O que eu pensei é que teria consequências na nossa liquidez e não nos resultados da época corrente.

Tem consequências na liquidez e nos resultados, porque esta dívida já tinha sido provisionada a 100%. O acto de pagamento vai originar uma anulação da provisão (clientes) por contrapartida de proveitos extraordinários. No ano em que foi feita  provisão isso também originou um custo.

obrigado 

Como sabes que a imparidade estava totalmente reconhecida? Ou se entretanto já não for revertida, no RC trimestral anterior?