LdC : PAOK FC 2 - 1 SL Benfica, 15Set. Ter. 19h00 *TVI*

[bruno_slb_]

Fds ainda vao ao aeroporto aplaudir estes gajos! Fodasse

[_JonasThern_]

"Se o Benfica estivesse sediado no norte é que iam ser elas... Em Lisboa são uns meninos."

[Kaká]

Evitei vir ao fórum ontem para não ficar ainda mais aziado do que o que fiquei e para conseguir olhar para as coisas com o distanciamento necessário para uma análise desprendida da emoção do jogo e da frustração do resultado.

1. O Benfica fez uma excelente primeira parte, a circular a bola com muita fluidez, a ser competente na reacção à perda e na transição defensiva, a criar 2 ou 3 lances que em condições normais teriam sido suficientes para levarmos vantagem para o intervalo.

2. As mudanças (e a qualidade) do ponto de vista táctico são muitas e a maioria delas para melhor, sem prejuízo de haver coisas ainda a trabalhar para o que resta da época. Dizer que o que se viu ontem foi igual ao que se via na época passada é olhar para o campo por olhar, sem realmente ver o que está a acontecer lá dentro.

3. Estamos melhor na saída, a meter mais gente na frente, a procurar mais apoios e ligar na frente, a linha defensiva está muito melhor (ainda que com margem para progredir).

4. Defrontamos um adversário que adoptou uma estratégia que nos dificultou muito a vida, tirando quase todo o espaço na zona central e obrigando a jogar na largura. O PAOK não conseguiu segurar o Benfica na 1ª parte, mas beneficiou de uma equipa que ainda se encontra na fase de crescimento para poder sair para o balneário com a baliza a zeros.

5. Na segunda parte o jogo ficou mais partido. O Benfica foi menos paciente, teve menos bola, mais dificuldade em parar a saída do adversário. Muito disto também se ficou a dever a algum desgaste que a equipa apresentou e que foi notório em vários jogadores.

6. Jorge Jesus. Após o 1º golo "matou" a equipa com a substituição que fez. Revelou desespero quando a receita que tinha apresentado no 1º tempo tinha resultado. A meu ver errou na leitura, devia ter trocado os elementos mais cansados (Pizzi à cabeça) mas manter a ideia. Não estava a conseguir abrir a porta, tentou arrombá-la, mas sem sucesso.

7. A transição defensiva do Benfica não está a funcionar como deve ser. Se na primeira parte conseguimos ser muito eficazes, na segunda, em particular quando a equipa deu de si fisicamente, as dificuldades foram evidentes. Weigl é muito bom na contenção mas não é agressivo sobre o portador da bola e Taarabt perde muitos (demasiados, a meu ver) posicionamentos e emocionalmente é muito instável. Por isto e por termos jogadores como o Pizzi que defensivamente pouco ou nada ajudam neste momento do jogo, estamos a sofrer quando os adversários conseguem sair.

8. Falta largura à equipa com bola. Temos executantes de muito boa qualidade mas o jogo está demasiado concentrado na zona central. Os alas são de pé trocado, Grimaldo ainda não tem frescura para fazer todo o flanco, Almeida é o que é. Isto faz com que haja uma concentração muito grande de jogadores no corredor central, o que congestiona bastante o jogo e dificulta a criação de espaço.

9. Seferovic e Vinícius. Horríveis tecnicamente, mas a verdade é que o suiço, embora tendo perdido um golo cantado, conseguiu ajudar muito mais a equipa a criar do que o brasileiro. Darwin deixou indicações interessantes mas claramente ainda está à procura do seu espaço.

Em conclusão: o jogo foi o reflexo do muito que por aqui se vem escrevendo ao longo dos anos. O Benfica não tem um projecto desportivo. O projecto do Benfica chama-se Jorge Jesus e com ele vêm as virtudes mas também os defeitos que sempre teve.

O investimento que podia e devia ter sido feito nas últimas épocas está a ser feito todo nesta. Mas a política dos milhões para o ataque e tostões lá para trás mantém-se. Aceitam-se os Gilbertos de ânimo leve e se calhar vamos ter de levar com o capricho Bruno Henrique até chegarmos à conclusão que JJ não pode, de forma nenhuma, ter o pelouro do mercado.

A equipa está já muito melhor do que na época passada, colectivamente o jogo é muito mais rico e ainda vamos crescer muito ao longo da época. Mas há deficiências no plantel e no jogar da equipa que se irão manter.

Jorge Jesus é muito bom no campo, mas não é nenhum milagreiro. A sua chegada foi pessimamente gerida do ponto de vista das expectativas. Ninguém lhe pôs freio, foi apresentado com pompa e circunstância e deixaram-no falar, "arrasar", "jogar o triplo", etc, etc. Nunca na vida isto podia acontecer sabendo-se de antemão que tínhamos uma pré-eliminatória para jogar a uma mão e que poderia ser fora. O Benfica é completamente amador neste aspecto e, falhado o objectivo, tudo isto se virará contra o clube e, em particular, o treinador.

Agora urge sanear o plantel. Têm de sair vários jogadores e rapidamente. E, se possível, ir ao mercado por 2 ou 3 empréstimos. A equipa precisa de um médio, de um backup para os centrais e eventualmente de mais um lateral-direito (embora aqui eu ache que o JJ tenha que se desenrascar com o nabo que escolheu).

Boa análise.

Relativamente aos pontos a bold.

4. Tocas nisto no ponto 5, estava na cara quando começou o jogo que a estratégia seria aproveitar a falta de "treino" da equipa, e a falta de rotação ainda. Defender ao máximo, esperar a quebra física.

A falta de agressividade que falas no ponto 5, não me parece apenas um problema da falta de rotação. É uma questão de "atitude" que aparentemente o nosso plantel não tem faz muito tempo.


7. Não me ficaria apenas nesses 3 jogadores, mas são claramente os casos mais gritantes. Taraabt é muito bom, mas o facto de só ter acordado para o futebol mais tarde faz com que em termos posicionais seja dos mais fracos. Novamente a falta de agressividade de uma equipa inteira na primeira pressão faz-se sentir.

 
8. Falta efectivamente largura. para compensar os 2 médios que ele tanto adora, há jogadores a posicionarem-se ou a fazerem movimentos ao meio para encher aquele espaço. Dado esse facto, Grimaldo se não estiver em alto rendimento é "fraco" para o que se pede de um ala de europa. Continuarmos a jogar com André Almeida, bem.. nem tenho argumentos. Urgente 2 Alas que sejam autenticas locomotivas. Mas também não é novidade, é algo falado neste forum há imenso tempo e continuamente ignorado pela Direcção.
De que serve colares um médio como 3 central se os Alas não sabem ser extremos?
Aquelas combinações com o Almeida fazem-me ganhar um cabelo branco a cada vez que toca na bola.

[SLBenfica1904]

Todos "ligados" num dos jogos mais importantes da época! 

Profissionais da treta! Escória! Não merecem nada.

[ABenficaC]

Todos "ligados" num dos jogos mais importantes da época! 

Profissionais da treta! Escória! Não merecem nada.

e depois ver os Andrades aos pulos, a berrar na final da taça

[Fake Blood]

Devem ser o mesmos figurantes que foram receber o jj

[jmm8-2]

Com o Diogo Gonçalves na direita a história tinha sido outra. Incrível como fodemos competições é dinheiro com aquele pior jogador da história do Benfica a defesa direito

[aplane]

Evitei vir ao fórum ontem para não ficar ainda mais aziado do que o que fiquei e para conseguir olhar para as coisas com o distanciamento necessário para uma análise desprendida da emoção do jogo e da frustração do resultado.

1. O Benfica fez uma excelente primeira parte, a circular a bola com muita fluidez, a ser competente na reacção à perda e na transição defensiva, a criar 2 ou 3 lances que em condições normais teriam sido suficientes para levarmos vantagem para o intervalo.

2. As mudanças (e a qualidade) do ponto de vista táctico são muitas e a maioria delas para melhor, sem prejuízo de haver coisas ainda a trabalhar para o que resta da época. Dizer que o que se viu ontem foi igual ao que se via na época passada é olhar para o campo por olhar, sem realmente ver o que está a acontecer lá dentro.

3. Estamos melhor na saída, a meter mais gente na frente, a procurar mais apoios e ligar na frente, a linha defensiva está muito melhor (ainda que com margem para progredir).

4. Defrontamos um adversário que adoptou uma estratégia que nos dificultou muito a vida, tirando quase todo o espaço na zona central e obrigando a jogar na largura. O PAOK não conseguiu segurar o Benfica na 1ª parte, mas beneficiou de uma equipa que ainda se encontra na fase de crescimento para poder sair para o balneário com a baliza a zeros.

5. Na segunda parte o jogo ficou mais partido. O Benfica foi menos paciente, teve menos bola, mais dificuldade em parar a saída do adversário. Muito disto também se ficou a dever a algum desgaste que a equipa apresentou e que foi notório em vários jogadores.

6. Jorge Jesus. Após o 1º golo "matou" a equipa com a substituição que fez. Revelou desespero quando a receita que tinha apresentado no 1º tempo tinha resultado. A meu ver errou na leitura, devia ter trocado os elementos mais cansados (Pizzi à cabeça) mas manter a ideia. Não estava a conseguir abrir a porta, tentou arrombá-la, mas sem sucesso.

7. A transição defensiva do Benfica não está a funcionar como deve ser. Se na primeira parte conseguimos ser muito eficazes, na segunda, em particular quando a equipa deu de si fisicamente, as dificuldades foram evidentes. Weigl é muito bom na contenção mas não é agressivo sobre o portador da bola e Taarabt perde muitos (demasiados, a meu ver) posicionamentos e emocionalmente é muito instável. Por isto e por termos jogadores como o Pizzi que defensivamente pouco ou nada ajudam neste momento do jogo, estamos a sofrer quando os adversários conseguem sair.

8. Falta largura à equipa com bola. Temos executantes de muito boa qualidade mas o jogo está demasiado concentrado na zona central. Os alas são de pé trocado, Grimaldo ainda não tem frescura para fazer todo o flanco, Almeida é o que é. Isto faz com que haja uma concentração muito grande de jogadores no corredor central, o que congestiona bastante o jogo e dificulta a criação de espaço.

9. Seferovic e Vinícius. Horríveis tecnicamente, mas a verdade é que o suiço, embora tendo perdido um golo cantado, conseguiu ajudar muito mais a equipa a criar do que o brasileiro. Darwin deixou indicações interessantes mas claramente ainda está à procura do seu espaço.

Em conclusão: o jogo foi o reflexo do muito que por aqui se vem escrevendo ao longo dos anos. O Benfica não tem um projecto desportivo. O projecto do Benfica chama-se Jorge Jesus e com ele vêm as virtudes mas também os defeitos que sempre teve.

O investimento que podia e devia ter sido feito nas últimas épocas está a ser feito todo nesta. Mas a política dos milhões para o ataque e tostões lá para trás mantém-se. Aceitam-se os Gilbertos de ânimo leve e se calhar vamos ter de levar com o capricho Bruno Henrique até chegarmos à conclusão que JJ não pode, de forma nenhuma, ter o pelouro do mercado.

A equipa está já muito melhor do que na época passada, colectivamente o jogo é muito mais rico e ainda vamos crescer muito ao longo da época. Mas há deficiências no plantel e no jogar da equipa que se irão manter.

Jorge Jesus é muito bom no campo, mas não é nenhum milagreiro. A sua chegada foi pessimamente gerida do ponto de vista das expectativas. Ninguém lhe pôs freio, foi apresentado com pompa e circunstância e deixaram-no falar, "arrasar", "jogar o triplo", etc, etc. Nunca na vida isto podia acontecer sabendo-se de antemão que tínhamos uma pré-eliminatória para jogar a uma mão e que poderia ser fora. O Benfica é completamente amador neste aspecto e, falhado o objectivo, tudo isto se virará contra o clube e, em particular, o treinador.

Agora urge sanear o plantel. Têm de sair vários jogadores e rapidamente. E, se possível, ir ao mercado por 2 ou 3 empréstimos. A equipa precisa de um médio, de um backup para os centrais e eventualmente de mais um lateral-direito (embora aqui eu ache que o JJ tenha que se desenrascar com o nabo que escolheu).

Ganha 5 vezes mais que o antecessor ( ou 4) teve 80 M em reforços.

Tinha obrigação de fazer muito melhor. o Primeiro golo deles é uma vergonha..

Tivemos muita bola na 1 parte, mas raramente arriscamos o 1/1 nas alas .. andámos a circular a passo. Mas ainda bem que viram esta melhorias todas.

Nem falo da substituição do pedrinho.. Só se estava todo roto..

Ps: O Benfica de lage nos 6 primeiros meses contra este Paok, mudava aos 3 acabava aos 6.

[Kakarotto]

Benfica contratou à NASA um avançado que 'sabe ganhar o espaço'

O Benfica perdeu ontem na Grécia porque Jorge Jesus ainda não tem um avançado que "saiba ganhar o espaço" e Luís Filipe Vieira contactou imediatamente a NASA para apaparicar o seu treinador com o seu último desejo, estando Jorge Mendes a falar com as autoridades chinesas que também querem colocar um homem em Marte para colocarem-no em vez disso no Estádio da Luz. António Costa prometeu falar com a Agência Espacial Europeia da próxima vez que for a Bruxelas receber fundos comunitários.

https://inimigo.publico.pt/2020/09/16/benfica-contratou-a-nasa-um-avancado-que-sabe-ganhar-o-espaco/

[gaucho]

Todos "ligados" num dos jogos mais importantes da época! 

Querer ser engraçado sem ter graça nenhuma.

[Rei]

Todos "ligados" num dos jogos mais importantes da época! 

Isso foi quando? Ao intervalo? Antes do jogo? É porque é importante saber.

[maleitao]

nao entendi que culpa tem o vieira mas pronto, devia era de nao trazer esses jogadores todos e ir buscar o carraça esse sim joga, bem secalhar até é melhor que o Gilberto

O Benfica ontem falhou como um todo! Não quero saber se foi o André, o Jorge, o Rui, o Tiago, o Luís.. Foi um todo! Esse todo do Benfica é representado pelo seu presidente! Ele é o principal responsável quando o Benfica falha ou tem sucesso! Quem contratou uma data de jogadores que nem jogaram? Quem contratou o treinador? Quem não defende o Benfica? A culpa é toda dele! Toda! Eu não sei se a culpa é da pessoa que limpa os quartos no Seixal, nem quero saber.. o responsável máximo, só tinha que vir pedir desculpa aos adeptos, dizer que a organização que ele dirige falhou redondamente e que vão ser tomadas medidas! Mas nem isso ele faz! Pelo que sim, a culpa é toda da pessoa que está na ponta do clube!

[MickaelSousa]

nao entendi que culpa tem o vieira mas pronto, devia era de nao trazer esses jogadores todos e ir buscar o carraça esse sim joga, bem secalhar até é melhor que o Gilberto

O Benfica ontem falhou como um todo! Não quero saber se foi o André, o Jorge, o Rui, o Tiago, o Luís.. Foi um todo! Esse todo do Benfica é representado pelo seu presidente! Ele é o principal responsável quando o Benfica falha ou tem sucesso! Quem contratou uma data de jogadores que nem jogaram? Quem contratou o treinador? Quem não defende o Benfica? A culpa é toda dele! Toda! Eu não sei se a culpa é da pessoa que limpa os quartos no Seixal, nem quero saber.. o responsável máximo, só tinha que vir pedir desculpa aos adeptos, dizer que a organização que ele dirige falhou redondamente e que vão ser tomadas medidas! Mas nem isso ele faz! Pelo que sim, a culpa é toda da pessoa que está na ponta do clube!

quando perde a culpa é do presidente mas quando ganha nunca será por obra do presidente

[Magistral10]

nao entendi que culpa tem o vieira mas pronto, devia era de nao trazer esses jogadores todos e ir buscar o carraça esse sim joga, bem secalhar até é melhor que o Gilberto

O Benfica ontem falhou como um todo! Não quero saber se foi o André, o Jorge, o Rui, o Tiago, o Luís.. Foi um todo! Esse todo do Benfica é representado pelo seu presidente! Ele é o principal responsável quando o Benfica falha ou tem sucesso! Quem contratou uma data de jogadores que nem jogaram? Quem contratou o treinador? Quem não defende o Benfica? A culpa é toda dele! Toda! Eu não sei se a culpa é da pessoa que limpa os quartos no Seixal, nem quero saber.. o responsável máximo, só tinha que vir pedir desculpa aos adeptos, dizer que a organização que ele dirige falhou redondamente e que vão ser tomadas medidas! Mas nem isso ele faz! Pelo que sim, a culpa é toda da pessoa que está na ponta do clube!

quando perde a culpa é do presidente mas quando ganha nunca será por obra do presidente

Hum, mas normalmente tenho visto que quando perdemos a culpa é da equipa e quando ganhamos foi o presidente que fez tudo!
Se calhar estive em coma e acordei em 2030 e o vieira já não é presidente deste grande clube!

[Kasta]

Das duas uma, ou andas distraído ou não percebes nada de gestão e estratégia no futebol

nao entendi que culpa tem o vieira mas pronto, devia era de nao trazer esses jogadores todos e ir buscar o carraça esse sim joga, bem secalhar até é melhor que o Gilberto