David Luiz (Arsenal) - OJOGO

Castro_SLB

Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:09
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:58
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 01:46
Fosse pelos defesas centrais e o Benfica estaria bem.

Nestes últimos 10 anos tivémos centrais como David Luiz, Garay, Luisão, Lindelöf, Rúben Dias, entre outros. Até o Jardel. Agora temos Otamendi, Vertonghen e Lucas Veríssimo. Muita qualidade.
Estava a pensar precisamente nisto, se há posição em que o Benfica tem estado sempre bem servido (ou perto disso) é a de defesa central. De resto, quase tudo tem alternado entre o bom e o mau, sobretudo as laterais e a baliza, sobretudo esta última onde tivemos do melhor (literalmente) e do pior.

Vou entrar aqui num caminho perigoso, mas desde que o JJ entrou no Benfica, qualquer defesa central pareceu sempre melhor do que era. É ver o Sidnei por exemplo.

Mesmo que em termos coletivos a ideia de defender dele está longe de ser perfeita ( este ano está muito boa por exemplo, o ano passado esteve má, pelo menos até já estar tudo perdido) , em termos individuais sempre foi muito bom a meter os centrais a jogar.
Concordo em geral, mas também tivemos um Lindelof em bom plano com o Bombo, o Rúben Dias com o Lage, etc. O Luisão sim, cresceu muito com o Jesus, por exemplo.

RSP

Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:12
Citação de: RSP em 30 de Agosto de 2021, 02:11
Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:09
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:58
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 01:46
Fosse pelos defesas centrais e o Benfica estaria bem.

Nestes últimos 10 anos tivémos centrais como David Luiz, Garay, Luisão, Lindelöf, Rúben Dias, entre outros. Até o Jardel. Agora temos Otamendi, Vertonghen e Lucas Veríssimo. Muita qualidade.
Estava a pensar precisamente nisto, se há posição em que o Benfica tem estado sempre bem servido (ou perto disso) é a de defesa central. De resto, quase tudo tem alternado entre o bom e o mau, sobretudo as laterais e a baliza, sobretudo esta última onde tivemos do melhor (literalmente) e do pior.

Vou entrar aqui num caminho perigoso, mas desde que o JJ entrou no Benfica, qualquer defesa central pareceu sempre melhor do que era. É ver o Sidnei por exemplo.

Mesmo que em termos coletivos a ideia de defender dele está longe de ser perfeita ( este ano está muito boa por exemplo, o ano passado esteve má, pelo menos até já estar tudo perdido) , em termos individuais sempre foi muito bom a meter os centrais a jogar.

:estrelas: :estrelas:

desculpe lá meu senhor, não quis ofender ao dizer que o Benfica que sofreu três golos em oito jogos e tem a melhor defesa da liga defende bem.

Por favor, deixe-me entrar no clube das chaves dos dreads da internet. por favor  :cry2: :cry2: :cry2:

Temos 8 jogos. Os mais importantes sofríveis. Tirando o PSV que não é nenhum bicho papão foram todos jogos mais que acessíveis. E já se diz que a defesa está muito boa este ano. Calma com as análises. O oposto é válido.

Castro_SLB

Citação de: djhifi em 30 de Agosto de 2021, 02:14
Citação de: Red2802 em 30 de Agosto de 2021, 01:28
Pedro Guerra a falar em David Luiz e André Gomes.

A 48h do fecho de mercado.

Interpretem como quiserem...

Isso foi a que horas?

Vi até ao intervalo e o que se falou foi do Lázaro (Mauro Xavier confirmou e Guerra praticamente também) e depois o Guerra falou do David Luiz dando claramente a entender que vem.

E aliás vim aqui escrever isso nos respetivos tópicos dos jogadores.

Sobre André Gomes não ouvi nada.
Fez um apelo enternecedor ao David Luiz, para que ouvisse a sua mãe, a dona Regina:

"David ouve a tua mãe, está na hora de voltares a casa." Mas também deixou no ar que só volta se aceitar o que está em cima da mesa.

Quanto ao André Gomes disse apenas "O André Gomes espero que também se concretize."

The_Riggs

Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 02:16
Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:09
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:58
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 01:46
Fosse pelos defesas centrais e o Benfica estaria bem.

Nestes últimos 10 anos tivémos centrais como David Luiz, Garay, Luisão, Lindelöf, Rúben Dias, entre outros. Até o Jardel. Agora temos Otamendi, Vertonghen e Lucas Veríssimo. Muita qualidade.
Estava a pensar precisamente nisto, se há posição em que o Benfica tem estado sempre bem servido (ou perto disso) é a de defesa central. De resto, quase tudo tem alternado entre o bom e o mau, sobretudo as laterais e a baliza, sobretudo esta última onde tivemos do melhor (literalmente) e do pior.

Vou entrar aqui num caminho perigoso, mas desde que o JJ entrou no Benfica, qualquer defesa central pareceu sempre melhor do que era. É ver o Sidnei por exemplo.

Mesmo que em termos coletivos a ideia de defender dele está longe de ser perfeita ( este ano está muito boa por exemplo, o ano passado esteve má, pelo menos até já estar tudo perdido) , em termos individuais sempre foi muito bom a meter os centrais a jogar.
Concordo em geral, mas também tivemos um Lindelof em bom plano com o Bombo, o Rúben Dias com o Lage, etc. O Luisão sim, cresceu muito com o Jesus, por exemplo.

pah, não quero parecer aquele fanboy que diz bem de tudo de um e mal de tudo de outro, até porque é isso que eu critico no fórum. Sou capaz de dizer bem e mal seja de que funcionário for.

No caso do Roy, não lhe consigo dar mérito no Renato e Lindelof. Meteu-os quando tudo e mais alguma coisa se lesionou e eles começaram logo a topo, ou seja, nem posso associar um crescendo de exibições ao RV. No RV dou mérito ao Guedes, esse sim, notou-se uma enorme diferença.

filc

Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 02:11
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 02:07
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 02:06
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:58
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 01:46
Fosse pelos defesas centrais e o Benfica estaria bem.

Nestes últimos 10 anos tivémos centrais como David Luiz, Garay, Luisão, Lindelöf, Rúben Dias, entre outros. Até o Jardel. Agora temos Otamendi, Vertonghen e Lucas Veríssimo. Muita qualidade.
Estava a pensar precisamente nisto, se há posição em que o Benfica tem estado sempre bem servido (ou perto disso) é a defesa central. De resto, quase tudo tem alternado entre o bom e o mau, sobretudo as laterais e a baliza, sobretudo esta última onde tivemos do melhor (literalmente) e do pior.

As laterais têm sido um grande problema. Principalmente, a meu ver, o lateral esquerdo. Os guarda-redes foi curioso. Tiveste 3 gigantes de seguida. Oblak > Júlio César > Ederson. E depois desces para o Odysseas. Outro problema actual é ter um jogador de classe. Daqueles que resolva e que seja verdadeiramente diferenciado. Desde Jonas que não o temos e não era assim tão incomum termos bons jogadores na frente. Actualmente, não há nenhum jogador no Benfica que me encante ou que chegue lá perto. É também muito por isso que é tão difícil desbloquear certos jogos. Falta-nos ali alguém que apareça no momento. Talvez o jogador que actualmente esteja mais perto disso seja o Rafa, mas ainda não me convence.
Esse jogador teria sido o Cavani.  :cry2:

Não passou de um sonho. Até eu embarquei nele e acompanhava religiosamente as fogueiras nas noites de Montevideu.
O segredo, actualmente, seria sacar "um" Jonas. Uma estrela qualquer perdida por aí que venha relançar a carreira no Benfica e ficar cá por uns bons anos, como o Jonas ficou.

É ir buscar o Óscar à China...

Mariachi

Confio mais no Bonifácio do que no Pedro Guerra.

Dicaprio10

Citação de: ramalho1 em 30 de Agosto de 2021, 02:04
Citação de: Dicaprio10 em 30 de Agosto de 2021, 02:00
Citação de: ramalho1 em 30 de Agosto de 2021, 01:40
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:34
Citação de: filc em 30 de Agosto de 2021, 01:33
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:27
O melhor central que vi no Benfica foi o Garay. Mas o Rúben Dias já é melhor que o Garay alguma vez foi. Pena que não tenhamos tido o prazer de ver Rúben de águia ao peito mais um ou dois anos.

É pena não terem visto o Mozer, Ricardo Gomes, Aldair, Gamarra...
Coitados do Garay, David Luiz e do Rúben.
O Rúben tem potencial para ser centralão, acho que vai crescer ainda mais.

Falta-lhe muita coisa mesmo.
É muito bom na linha do fora de jogo. Mas fica a dever muito à inteligência e à tranquilidade. Bom é o holandês do Liverpool.

Por favor, o Ruben neste momento é o melhor central do mundo, surpreendeu todos os amantes da premier league e ainda tem a rara qualidade de fazer os colegas jogarem melhor na presença dele, foi eleito o melhor central do ano, o melhor jogador do ano da PL e por cá ainda fica a dever muito...

Isto tudo com 23 anos e alcançou esses títulos individuais na sua primeira época em Inglaterra, o que fez foi histórico, tem tudo para continuar e ser uma lenda.

Já reparaste que ele não sabe sair a jogar? Que tem posicionamentos muito errados? Que é excessivamente agressivo muitas das vezes sem necessidade? Que raramente joga ao primeiro toque?

Ele pode-se ter formado no Benfica.  Mas a pessoa também pode ver o que está bem e o que está mal.

Mas desde quando é que ele tem esses defeitos todos? É raro ele fazer um jogo em que cometa erros e como é óbvio todos cometem, ele não é exceção.

djhifi

Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 02:18
Citação de: djhifi em 30 de Agosto de 2021, 02:14
Citação de: Red2802 em 30 de Agosto de 2021, 01:28
Pedro Guerra a falar em David Luiz e André Gomes.

A 48h do fecho de mercado.

Interpretem como quiserem...

Isso foi a que horas?

Vi até ao intervalo e o que se falou foi do Lázaro (Mauro Xavier confirmou e Guerra praticamente também) e depois o Guerra falou do David Luiz dando claramente a entender que vem.

E aliás vim aqui escrever isso nos respetivos tópicos dos jogadores.

Sobre André Gomes não ouvi nada.
Fez um apelo enternecedor ao David Luiz, para que ouvisse a sua mãe, a dona Regina:

"David ouve a tua mãe, está na hora de voltares a casa." Mas também deixou no ar que só volta se aceitar o que está em cima da mesa.

Quanto ao André Gomes disse apenas "O André Gomes espero que também se concretize."

Era o que eu estava a dizer. Eu ouvi tudo até à parte do David. Até falou que o David quando vem à Luz diz aos amigos: "Essa porta giratória antes abria para o outro lado"

etc etc e falou de "chegar até terça-feira".

Referia-me ao A. Gomes.

É que o programa depois foi para intervalo e já não vi mais. Secalhar foi antes e estava distraído.

The_Riggs

Citação de: RSP em 30 de Agosto de 2021, 02:17
Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:12
Citação de: RSP em 30 de Agosto de 2021, 02:11
Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:09
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:58
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 01:46
Fosse pelos defesas centrais e o Benfica estaria bem.

Nestes últimos 10 anos tivémos centrais como David Luiz, Garay, Luisão, Lindelöf, Rúben Dias, entre outros. Até o Jardel. Agora temos Otamendi, Vertonghen e Lucas Veríssimo. Muita qualidade.
Estava a pensar precisamente nisto, se há posição em que o Benfica tem estado sempre bem servido (ou perto disso) é a de defesa central. De resto, quase tudo tem alternado entre o bom e o mau, sobretudo as laterais e a baliza, sobretudo esta última onde tivemos do melhor (literalmente) e do pior.

Vou entrar aqui num caminho perigoso, mas desde que o JJ entrou no Benfica, qualquer defesa central pareceu sempre melhor do que era. É ver o Sidnei por exemplo.

Mesmo que em termos coletivos a ideia de defender dele está longe de ser perfeita ( este ano está muito boa por exemplo, o ano passado esteve má, pelo menos até já estar tudo perdido) , em termos individuais sempre foi muito bom a meter os centrais a jogar.

:estrelas: :estrelas:

desculpe lá meu senhor, não quis ofender ao dizer que o Benfica que sofreu três golos em oito jogos e tem a melhor defesa da liga defende bem.

Por favor, deixe-me entrar no clube das chaves dos dreads da internet. por favor  :cry2: :cry2: :cry2:

Temos 8 jogos. Os mais importantes sofríveis. Tirando o PSV que não é nenhum bicho papão foram todos jogos mais que acessíveis. E já se diz que a defesa está muito boa este ano. Calma com as análises. O oposto é válido.

Eu disse que a ideia era boa, e é. A forma como se pressiona e se tenta ter critério com bola a sair, sobretudo por João Mário.
O Benfica fez 30 minutos perfeitos do ponto de vista defensivo até ao Luís Veríssimo ser expulso. Perfeitos mesmo.

djhifi

Citação de: filc em 30 de Agosto de 2021, 02:04
Citação de: Dicaprio10 em 30 de Agosto de 2021, 02:00
Citação de: ramalho1 em 30 de Agosto de 2021, 01:40
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:34
Citação de: filc em 30 de Agosto de 2021, 01:33
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:27
O melhor central que vi no Benfica foi o Garay. Mas o Rúben Dias já é melhor que o Garay alguma vez foi. Pena que não tenhamos tido o prazer de ver Rúben de águia ao peito mais um ou dois anos.

É pena não terem visto o Mozer, Ricardo Gomes, Aldair, Gamarra...
Coitados do Garay, David Luiz e do Rúben.
O Rúben tem potencial para ser centralão, acho que vai crescer ainda mais.

Falta-lhe muita coisa mesmo.
É muito bom na linha do fora de jogo. Mas fica a dever muito à inteligência e à tranquilidade. Bom é o holandês do Liverpool.

Por favor, o Ruben neste momento é o melhor central do mundo, surpreendeu todos os amantes da premier league e ainda tem a rara qualidade de fazer os colegas jogarem melhor na presença dele, foi eleito o melhor central do ano, o melhor jogador do ano da PL e por cá ainda fica a dever muito...

Isto tudo com 23 anos e alcançou esses títulos individuais na sua primeira época em Inglaterra, o que fez foi histórico, tem tudo para continuar e ser uma lenda.

Não tenho essa opinião. Não é o estilo de central que aprecio...

Também não é por aí...nem há 2 dias foste capaz de me dizer que achavas o André Almeida muito melhor que o Gilberto  ;D

Castro_SLB

Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:18

pah, não quero parecer aquele fanboy que diz bem de tudo de um e mal de tudo de outro, até porque é isso que eu critico no fórum. Sou capaz de dizer bem e mal seja de que funcionário for.

No caso do Roy, não lhe consigo dar mérito no Renato e Lindelof. Meteu-os quando tudo e mais alguma coisa se lesionou e eles começaram logo a topo, ou seja, nem posso associar um crescendo de exibições ao RV. No RV dou mérito ao Guedes, esse sim, notou-se uma enorme diferença.
Não digo que o Lindelof tenha sido trabalho do RV, acho que foi mais o facto de ter qualidade. Mas a conversa começou precisamente com a ideia que o Benfica tem tido bons centrais, seja porque foram bem trabalhados pelos treinadores ou porque simplesmente têm qualidade nata.

The_Riggs

Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 02:18
Citação de: djhifi em 30 de Agosto de 2021, 02:14
Citação de: Red2802 em 30 de Agosto de 2021, 01:28
Pedro Guerra a falar em David Luiz e André Gomes.

A 48h do fecho de mercado.

Interpretem como quiserem...

Isso foi a que horas?

Vi até ao intervalo e o que se falou foi do Lázaro (Mauro Xavier confirmou e Guerra praticamente também) e depois o Guerra falou do David Luiz dando claramente a entender que vem.

E aliás vim aqui escrever isso nos respetivos tópicos dos jogadores.

Sobre André Gomes não ouvi nada.
Fez um apelo enternecedor ao David Luiz, para que ouvisse a sua mãe, a dona Regina:

"David ouve a tua mãe, está na hora de voltares a casa." Mas também deixou no ar que só volta se aceitar o que está em cima da mesa.

Quanto ao André Gomes disse apenas "O André Gomes espero que também se concretize."

Bem, se o Guerra disse isto é porque há negociações. Espero mesmo que o André venha.

Dicaprio10

Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 02:11
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 02:07
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 02:06
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:58
Citação de: Espártaco em 30 de Agosto de 2021, 01:46
Fosse pelos defesas centrais e o Benfica estaria bem.

Nestes últimos 10 anos tivémos centrais como David Luiz, Garay, Luisão, Lindelöf, Rúben Dias, entre outros. Até o Jardel. Agora temos Otamendi, Vertonghen e Lucas Veríssimo. Muita qualidade.
Estava a pensar precisamente nisto, se há posição em que o Benfica tem estado sempre bem servido (ou perto disso) é a defesa central. De resto, quase tudo tem alternado entre o bom e o mau, sobretudo as laterais e a baliza, sobretudo esta última onde tivemos do melhor (literalmente) e do pior.

As laterais têm sido um grande problema. Principalmente, a meu ver, o lateral esquerdo. Os guarda-redes foi curioso. Tiveste 3 gigantes de seguida. Oblak > Júlio César > Ederson. E depois desces para o Odysseas. Outro problema actual é ter um jogador de classe. Daqueles que resolva e que seja verdadeiramente diferenciado. Desde Jonas que não o temos e não era assim tão incomum termos bons jogadores na frente. Actualmente, não há nenhum jogador no Benfica que me encante ou que chegue lá perto. É também muito por isso que é tão difícil desbloquear certos jogos. Falta-nos ali alguém que apareça no momento. Talvez o jogador que actualmente esteja mais perto disso seja o Rafa, mas ainda não me convence.
Esse jogador teria sido o Cavani.  :cry2:

Não passou de um sonho. Até eu embarquei nele e acompanhava religiosamente as fogueiras nas noites de Montevideu.
O segredo, actualmente, seria sacar "um" Jonas. Uma estrela qualquer perdida por aí que venha relançar a carreira no Benfica e ficar cá por uns bons anos, como o Jonas ficou.

Tens estrelas na formação, o problema é mesmo pensar que está tudo lá fora e não olhamos para dentro, esse tal craque que falas podia muito bem ser o Félix, o Bernardo, o Renato e por aí a diante.

filc

Citação de: JotaL em 30 de Agosto de 2021, 02:15
Citação de: filc em 30 de Agosto de 2021, 02:08
Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 02:02
Citação de: Castro_SLB em 30 de Agosto de 2021, 01:59
Citação de: The_Riggs em 30 de Agosto de 2021, 01:50
Espero um dia não ter essa mentalidade de velho " ai, foda-se. Eu vi Simão e Jonas, coitadinhos destes ao pé deles".
Nostalgia goggles.

Nostalgia é bom, alucinações é que fica perigoso.

Simão era o meu ídolo, tinha 11 anos quando carregou aquele campeonato do Trappatoni e pude pela primeira vez levar o cachecol para a escola com o orgulho de finalmente termos ganho qualquer coisa.

Mas do nível do Simão já tivémos mais, se calhar não se destacaram tanto porque tinham melhores jogadores para acompanhar.

posto isto, não vou discutir se o Mozer é melhor que o Rúben Dias ou Garay, ele saiu do Benfica um ano depois de eu nascer, mas aposto um colhão em como não são nenhuns "coitadinhos" ao pé dele.

Lá está, não o viste a jogar por isso não tens termo de comparação..

E qual o teu termo de comparação se esses todos jogaram em épocas distintas? Nem no tênis se pode fazer essa comparação quanto mais no futebol, um desporto colectivo.

O meu é que os vi a todos jogar. Hoje em dia é muito mais fácil defender, qualquer toquezinho o árbitro apita.
Mesmo sendo épocas diferentes o futebol não evoluiu assim tanto entre elas...

GTtdi_SLB

Citação de: djhifi em 30 de Agosto de 2021, 02:06
Já o tinha dito e repito: O Brasileiro-médio parou no tempo. E desdenha aquilo que não conhece.

Socialmente o País é uma desgraça. E mentalmente pensam que o mundo começa e termina na América do Sul.

Futebolisticamente falando vivem há 20 ou 30 anos atrás.

E depois o velho problema:

1 euro = 6.5 reais.

Não tem conceitos evolutivos há muito tempo, acham que tá bom e não mexe.

Aliás exemplo disso basta ver quem elegem como Presidentes há vários anos...

Gosto do País, para ir passar férias e porque são um povo caloroso. "bacana". E já lá fiz alguns negócios, inclusive.

Epá mas não mais que isso.

Falta muita instrução e humildade para aqueles lados, quando se falam destas matérias. Por isso é que (lá está) não evoluem.

Felizmente nem todos pensam assim. O problema para o País é que muitos dessa exceção...emigram e espalham-se pelo mundo.

E depois o eterno preconceito com Portugal. Temos pena, fomos nós que os colonizámos.

"é lidar"

Dito isto: David Luiz já assinavas caralho.

subscrevo tudo, menos a última frase.