As Finanças do Benfica

Vladimiro78

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:38
Citação de: Maldini em 08 de Setembro de 2021, 10:30
Citação de: Vladimiro78 em 08 de Setembro de 2021, 10:20
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Noa percebo o teu comentario . O Malu está a dizer que o Benfica nao deve exercer a opçao de compra pelo que me parece . Onde é que isto é um comentario despropositado ?

Tenho de concordar.

O Benfica não tem de ter o total das ações ... deve é ter atenção a este tipo de negócios.

Já todos percebemos, se não percebemos é porque somos muito pouco inteligentes, quais as reais intenções de LFV e dos seus amigos para com o Benfica.

Não posso concordar que se deixe passar a venda de acções para quem tem um plano de domínio sobre o meu clube.

Se o adquirente for o TEXTOR temos todo o direito de vetar a venda em AG da SAD.

Qual é o plano para dominar o Benfica sem o controlo da sad ?

sergio19azb

Se for o Textor, muito mau sinal.

Então o gajo anda cheio de falinhas mansas e não anuncia que quer comprar as ações do Veira? Faz a proposta e ponto final?

Importante é saber quem quer comprar!

jorslb

Citação de: Vladimiro78 em 08 de Setembro de 2021, 10:27
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 10:22
Citação de: Vladimiro78 em 08 de Setembro de 2021, 10:08
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 10:03
Citação de: Vladimiro78 em 08 de Setembro de 2021, 09:46
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 09:45
Citação de: flsb em 05 de Setembro de 2021, 09:34
Citação de: pedrompcosta em 05 de Setembro de 2021, 09:21
Citação de: flsb em 04 de Setembro de 2021, 09:27
O Benfica que tente comprar as ações que estão com o Vieira e com o rei dos frangos .

Achas que eles as vão vender a um preço inferior ao que compraram???
As ações estão um preço mt mais baixo

O rei dos frangos comprou a maior parte das ações que tem a um valor unitário inferior ao actual . Vieira comprou as suas na OPV a 5€ . É oferecer 5€ ao Vieira por cada uma das suas e ficamos livres dele .

Ora aí tens, Vieira tem uma proposta a 7.80€

Embora não tenham adiantado de quem é a proposta, só pode ser do Rei dos Frangos, para fazer os 25% em sua posse.

Isto porque o Rei dos Frangos tem um contrato assinado de promessa compra e venda com o Textor para venda de 25% entre 8.30€ e 8.60€ por acção.

Aqui o Benfica só tem de deixar o Vieira vender.

---

Posteriormente comprar os 25% de acções ao Textor, pelo valor medio dos ultimos 6 meses (menos de 5€), invocando concorrência tal como está nos estatutos da SAD.
O Textor ia ter um prejuízo de vários Milhões de euros.
Tivesse lido os estatutos.

O prejuízo que do Textor que sirva de lição por tentar fazer do Benfica o clube satelite do Crystal Palace para vir aqui levar os nossos melhores jogadores a preço de saldo.

Podes partilhar aqui qual o estatuto que obriga o accionista a vender pelo valor medio dos ultimos 6 meses ?

Estatutos Benfica SAD 2018

https://media.slbenfica.pt/-/media/benficadp/images/generic_content_pages/slb/sad/estatutosbenficasad30112018.pdf?la=pt-pt&v=636801410640000000


Artigo 13.º
(Deliberações)

5. As ações da categoria B detidas sem autorização prévia concedida nos termos do Artigo 13.º, n.º 2, al.
a) nos casos em que esta seja exigida por entidade concorrente:
(a) Podem ser amortizadas, sem dependência do consentimento do respetivo titular, nos termos e com
os limites previstos na lei e nos números seguintes;
(b) Não conferem ao respetivo titular quaisquer direitos, decorrentes da lei ou destes estatutos, que de
outro modo seriam inerentes à titularidade das ações em causa.


6. As ações da categoria B a amortizar de acordo com o previsto no número anterior podem ser
amortizadas pelo seu valor nominal ou pelo seu preço médio ponderado apurado em mercado
regulamentado nos seis meses imediatamente anteriores à data em que seja tomada a decisão de amortização, quando este seja inferior àquele.

Isso é tudo muito giro se quem comprar for uma entidade concorrente mas nao sabemos quem está a fazer a oferta ao vieira


Ficaste sem argumentos não foi?

Isto é independente de quem compre estes 3% ao Vieira, tal como disse até deve ser o Rei dos Frangos para fazer os 25%.

O Textor tem uma contrato assinado de promessa compra e venda, onde até já pagou a entrada, para comprar os 25% do Rei dos Frangos.

Isto são factos.

Os estatutos permitem recusar a aquisição de acções por entidades concorrentes.
O Textor é uma entidade concorrente porque é dono de parte do Crystal Palace.

Tudo factos.

Se ficaste sem argumentos, realmente é lixado.

Companheiro

Tu deves ter dificuldades em ler . Eu respondi que tudo isso era bonito se quem fez a oferta a vieira for uma entidade concorrente ou seja se for Textor . O que neste momento ninguem pode afirmar pois ninguem sabe .

A tua teoria de que quem faz negocios com estes montantes nao conhecem os estatutos é de badar ao ceus .

Pelo que respira e acalma te um pouco

Abraçao

Estás com dificuldades em ler?

Já escrevi duas vezes que há um contrato de promessa compra e venda para 25% das acções pelo Textor.
É aí que os estatutos importam.

Quando se assinou esse contrato era o Vieira que estava no Benfica, com quem teve reuniões, estava tudo acordado entre ambos.

DB4700

quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

nfgl

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Hölderlin

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Obviamente é uma questão de perceber o que vai acontecer aos dois detidos e, assumo eu, quais as implicações: podem ser obrigados - deviam ser obrigados- a vender as ações pelo preço que as compraram ao Benfica.

Depois há que analisar o mercado das ações e perceber se, se as resgatarmos, podemos ganhar mais numa futura venda. Se, por exemplo, as revendermos ao Textor, tendo ele uma posição de segundo maior accionista, depois dos sócios, podemos colocá-las à venda sabendo que ele pagará acima do valor do mercado.

Mas tudo isto tem de acontecer depois das eleições, com uma direção legítima.

jorslb

Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

futeboldelite

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Sim, é muito oportuna uma suposta análise técnica para sustentar sempre a posição que convém ao Vieira e Rui Costa.

Esqueceu-se foi de dizer quem é que vai ficar com as acções, nomeadamente se é o mesmo que tem um contrato de compra e venda com o Rei dos Frangos.

Depois também não sabe / esqueceu-se que quem tem mais de X acções tem sempre influência na gestão, inclusive pode nomear administradores na SAD.

Santa inocência.

Hölderlin

Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

futeboldelite

Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

nfgl

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:39
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Sim, é muito oportuna uma suposta análise técnica para sustentar sempre a posição que convém ao Vieira e Rui Costa.

Esqueceu-se foi de dizer quem é que vai ficar com as acções, nomeadamente se é o mesmo que tem um contrato de compra e venda com o Rei dos Frangos.

Depois também não sabe / esqueceu-se que quem tem mais de X acções tem sempre influência na gestão, inclusive pode nomear administradores na SAD.

Santa inocência.

Se a análise técnica suporta uma ou outra posição, não sei.
Na realidade não é uma decisão da direção da SAD, é da AG da SAD.


nfgl

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:46
Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

O António Oliveira pode ser os planos e administradores que quiser.
A maioria do capital decide.
E até agora não há qualquer informação que a maioria do capital deixe de ser do Benfica.

futeboldelite

Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:47
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:39
Citação de: nfgl em 08 de Setembro de 2021, 11:19
Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 10:19
Citação de: MALU15 em 08 de Setembro de 2021, 10:18
ANÁLISE COMPARATIVA DAS AÇÕES DA BSAD COM A SPORTING SAD TENDO EM CONTA OS SEUS VALORES NOMINAIS, COTAÇÕES DE MERCADO E CAPITAIS PRÒPRIOS                               
                                         (DADOS Balanço 31.12.2020)


SPORTING SAD:

CAPITAL SOCIAL 67Me  -  Valor Nominal  1 Euro
Capitais próprios negativos: 17Me  incluindo os 128Me das VMOC`s
Valor de cotação de mercado: 0,86 cêntimos

ACÇÕES SLB SAD

CAPITAL SOCIAL 115ME - Valor nominal 5 Euros
Capitais Próprios: 169,4Me
Valor de cotação de hoje: 4,99Euros

Agora façam uma reflexão sobre o valor real das ações e validade da sua correlação com o valor de mercado, sem esquecer a diferença entre os valores nominais.

Como já postei por aqui, o Grupo Benfica já hoje detém um excesso de capital de domínio da BSAD, pois para ter o seu domínio bastariam 50,01% e isto sem contar com as vantagens das ações tipo A, pelo que não havendo outra estratégia (dispersão do capital, ...)  que penso que seria um dos objetivos da OPA, o Grupo Benfica não tem qualquer interesse em aumentar a sua percentagem de domínio da BSAD, pois isso representaria um investimento com rentabilidade muito reduzida.

Qual é a oportunidade desta consideração?

Não tens vergonha?

Acho que está relacionada com a noticia da suposta venda das ações do vieira.
Na realidade é oportuno e é uma decisão que o Benfica deve tomar.
Se resgata as ações ou se permite que sejam vendidas.

Sim, é muito oportuna uma suposta análise técnica para sustentar sempre a posição que convém ao Vieira e Rui Costa.

Esqueceu-se foi de dizer quem é que vai ficar com as acções, nomeadamente se é o mesmo que tem um contrato de compra e venda com o Rei dos Frangos.

Depois também não sabe / esqueceu-se que quem tem mais de X acções tem sempre influência na gestão, inclusive pode nomear administradores na SAD.

Santa inocência.

Se a análise técnica suporta uma ou outra posição, não sei.
Na realidade não é uma decisão da direção da SAD, é da AG da SAD.



Compete à direcção da SAD exigir a identificação do promitente-comprador da SAD para propor a convocação de uma AG da SAD para vetar a venda de uma participação da SAD a entidade concorrente, sendo o caso.

Compete à direcção da SAD exigir a identificação do promitente-comprador da SAD para exercer o direito de preferência que contratualizou com o ex-presidente.

mas acima de tudo,

Compete à direcção da SAD constituir-se assistente no processo crime e diligenciar pelo ARRESTO DAS PARTICIPAÇÕES SOCIAIS DE QUEM, ALEGADAMENTE, NOS ROUBOU.

Hölderlin

Citação de: futeboldelite em 08 de Setembro de 2021, 11:46
Citação de: Hölderlin em 08 de Setembro de 2021, 11:43
Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

Mas se a direção eleita permitir isso - pelo know how, por exemplo - não vejo onde está o problema. Se tivermos 50%+1, para mim estamos bem.

Exemplo: tens o António Oliveira com 2 Administradores na SAD e com um plano de tirar lucro do investimento em 3 anos (os sócios retiram dividendos). Está tudo bem por ti?

Respondo para não ser desrespeitoso, mas faço minhas as palavras do user que te respondeu.

Parece-me claro que o Textor quer valorizar as ações para as vender mais tarde: é assim que ele planeia fazer dinheiro.

DB4700

Citação de: jorslb em 08 de Setembro de 2021, 11:37
Citação de: DB4700 em 08 de Setembro de 2021, 10:58
quando a malta entra num avião, ninguém diz ao piloto que ele está fazer aquilo mal. que devia ser feito de outra maneira. mas depois na política, no futebol, e aparentemente nas finanças do futebol, toda a gente já é um especialista.

ora bem, o Benfica no R&C de 19/20 reportou um Capital Próprio de 160 milhões. Ou seja, a diferença entre o valor contabilistico dos activos e dos passivos, era 160 milhões. só por aqui, já se vê que o Benfica vale mais 50 milhões do que valeria esta manhã onde abriu a vale 110 milhões e com uma ação nos 4.50-5€. a somar a isto, o activo do Benfica está claramente deflacionado. visto que jogadores como o Gonçalo Ramos valem 0 ou próximo de 0 no activo e no mercado se calhar sairiam por 20 ou 30 milhões.

a acção do Benfica é uma acção extremamente particular, mas que desde da crise do dot.com que há modelos para avaliar empresas tão particulares como o Benfica. o problema é que o Benfica tem demasiadas acções no mercado livre (acções não detidas pelo clube), um investidor pouco tradicional (muita gente a comprar porque é do Benfica), um mercado pouco líquido sem grandes investidores a fazer especulação (Portugal está nas lonas), um volume diário baixissimo (que leva a que investidores muito pequenos mexam no preço) e tudo isto só cria uma tendência baixista da acção.

esta mesma acção num outro mercado qualquer que não o de Lisboa, valeria muito mais. só pelo facto de estar num mercado mais liquido onde há maior especulação. e apesar dos pequenos investidores que vão transaccionando a acção todos os dias não verem isto desta maneira, os grandes investidores vêem. LFV, John Texto, Rei dos Frangos, sabem perfeitamente que a Benfica SAD não vale 60 milhões, nem 110 milhões. e daí que apesar do preço de 7.8€ parecer surreal para o comum mortal que descobriu o mercado de acções quando leu esta notícia e viu que a acção há uns meses valia 3€ e há uns anos valia 1€ e agora estão a oferecer 2x mais ou 7x mais, criando a sensação que há aqui uma grande marrosca, a verdade é que tudo isto é perfeitamente normal uma vez criando uma maior atenção por esta acção.

a questão que ninguém está a querer ver é: preferem ter lá o americano milionário que quer fazer umas coisas mas está limitado no poder ou 2 velhos cujo final da vida foi toda fodida por causa do clube que estão igualmente limitados a nível de poder mas continuam a ter acesso a certas regalias e informações privilegiadas?

Mesmo sendo leigo em matéria financeira, não prefiro ter lá X ou Y, mas sim é me indiferente quem tem as acções.

Isto é, na minha opinião, a Benfica SAD não deve ter Administradores nomeados apenas pelo facto de terem acções da SAD.

Sabe-se que o Textor ao deter 25% vai pedir 1 ou 2 Administradores seus, o que lhe dá acesso a informação privilegiada e poder de voto no rumo da Benfica SAD.

Isto para mim é impensável!

Quem decide o futuro têm de ser os Sócios eleitos pelos Sócios, com eleições de 4 em 4 anos.

O John Textor (ou uma coligação LFV, Rei dos Frangos, os dois senhores da Quinta de Jugais e o José da Conceição Guilherme) não vai pedir coisa nenhuma. Têm direito a ter, nem é preciso pedir, na atual estrutura da SAD, 1 admnistrador. Há apenas 4 neste momento. Se aumentarem para 6 admnistradores, já poderá ter mais 1. E se aumentarem para 8, pode ter 3. Vai sempre ter menos 2 do que o que Benfica e vai sempre ser uma posição minoritária. Logo, sim, terá direito a ter uma opinião (que eu até acho que seria positivo para o Benfica), mas não, terá nenhum poder especial para fazer o que lhe apetece. A parte que ninguém ainda entendeu é que isto tanto é válido para o John Textor, como é válido para caso o Rei dos Frangos e os outros três investidores decidirem aliar-se.