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Sexta-Feira

Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:36
Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:27
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se a venda do Darwin até se entende, a do Rafa não faz sentido nenhum. É o único ala no plantel com as caraterísticas do futebol praticado por Roger... Vendê-lo obrigaria a ir ao mercado por mais um jogador (no mínimo) e espera que o jogador se adapte.

O nosso principal problema é que compramos muito mal e agora temos um plantel cheio de pesos mortos e temos uma necessidade de vender os melhores, mas se não contrariarmos isto mesmo em prejuízo nunca mais sairemos deste ciclo vicioso.

Continuo na minha que vendendo Grimaldo, Odysseas e muitos dos jogadores que não contam ou deviam de contar conseguimos ter uma receita interessante e muito perto dos 50 M

50M é perfeitamente realista!
Existe mercado para esses jogadores.

É um número que nos permite conciliação com outras receitas e manter os melhores por cá.

Não existe outro caminho.
Se começamos a vender o Darwin e o Rafa, teremos o problema de identificar alvos semelhantes, que se adaptem, que não sejam flops.

Existem condicionantes que não podem ser postas de lado. É um risco vender esses jogadores nesta altura.

_Xebola_

Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:06
Na vossa opinião a venda destes jogadores que valor de encaixe representaria , +/-?

Taraabt
Pizzi
Seferovic
Everton
Rafa
J.Mario
Darwin
Gabriel
Grimaldo
G.Dias
Chiquinho

Retirando o Darwin daí, tudo 15 euros.

Desses 15 ficaríamos com um 2,5 euros.

Dogs Corleone

Eu tenho receio pelo contexto futebolístico. Consigo justificá-lo e já o fiz há umas páginas atrás.

Contudo, a escolha de Roger Schmidt revela que o Benfica tomou uma posição avant-garde. E isso é de aplaudir.

Nas últimas três temporadas os vencedores foram treinados pela escola Gegenpressing.

Jürgen Klopp. Hans Flick. Thomas Tuchel.

O Benfica abraça os factos e adopta a corrente vitoriosa. Mas que não se fique apenas pelo treinador, o perfil dos jogadores deve corresponder ao modelo de jogo. Agora haja dinheiro e coragem para uma reforma que pode ditar a saída de mais de 50% dos jogadores e a quase totalidade da equipa titular.

TFFS

Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:37
Citação de: Mercurio_10 em 30 de Março de 2022, 14:21
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:15
Citação de: Mercurio_10 em 30 de Março de 2022, 14:04
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 14:01
Citação de: Luís Lopes em 30 de Março de 2022, 13:58
Citação de: Carminati em 30 de Março de 2022, 13:57
Qual foi o último treinador estrangeiro a ganhar a liga portuguesa?
Trappatoni e Co Adriaanse

2005?

E quantos estrangeiros falharam nos ultimos 20 anos, inclusive no porto?

Porto penso que só voltou a ter estrangeiro com Lopetegui (2014/2015 e metade de 2015/2016), Benfica depois de Trap só teve Koeman (2005/2006), Camacho (parte de 2007/2008) e Quique Flores em 2008/2009.

Nos últimos anos andou-se muito na moda do treinador português e da ideia de que os estrangeiros vêm para cá e não conhecem o Tugão.

Nos ultimos 20 anos falharam no porto Del neri, victor fernandez, lopetegui, mesmo o adriensen foi corrido no inicio da 2volta.

No Benfica e sporting a lista ainda é maior.

Isto pode não querer dizer nada, mas revela alguma coisa.

Nós estamos a cometer todos os erros que o porto cometeu ha 10 anos atras e que os deixaram sem € e sem ganhar nada durante 4 anos.

Comprar jogadores de 15-20m de campeonatos supostamente melhores e apostar num treinador estrangeiro que não conhece a realidade do Tugão.

A realidade do Tugão conhece-se se o treinador quiser conhecer. É o mesmo que eu ter um trabalho novo e não querer conhecer a empresa e o meio envolvente, claro que vai dar merda. Claro que meter Lopeteguis, Koemans ou Quiques, são treinadores que para além de limitados não queriam aprender sequer. O Camacho, que era um treinador super limitado tacticamente, era um tipo que chegou cá e quis conhecer o campeonato e saber onde estava. E até teve bons resultados na primeira passagem. Isso depende de cada um. Se o Schmidt vai ser mais do estilo de cagar ou de querer conhecer, é importante que quem o vai contratar perceba. Porque isso das noites chuvosas em Arouca ou Paços não tem grande ciência, mas é preciso conhecer, saber que é um campeonato onde as equipas não jogam, só lutam, fazem anti-jogo, vão em função do adversário, os campos são o que são, etc...

Quando a larga maioria falha, isso quer dizer alguma coisa.

Para mim não faz sentido nenhum ir buscar um treinador estrangeiro.

Mais um tiro no escuro.
A nacionalidade tem 0 influência no meu critério de escolha de um treinador. 0 mesmo. Quique e Koeman, por exemplo, são gajos retranqueiros. Não são treinadores para um grande num campeonato de regularidade. Não sabem assumir jogo. Fosse no campeonato português, inglês, neo-zelandês ou austríaco. Não servem para uma equipa grande.

sergio19azb

Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:38
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:32
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:29
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:26
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:23
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

Exatamente.
O Porto fez isso e teve sucesso.

E nem é por terem feito, é mesmo porque é o caminho mais sólido.
O porto tinha bons jogadores emprestados, o Benfica so que tem, vao ser vendidos.
Estão a contar com Pizzi, Gabriel e Chiquinho?

Nuno Santos, Florentino e Jota se conseguirmos reverter a sua contratação seriam 3 alternativas a jogadores titulares em conta e com potencial.
Esses 3 concordo e acho mesmo que deveriam regressar mas nao acredito que fique 1 sequer.

pipi

Citação de: Dogs Corleone em 30 de Março de 2022, 14:41
Eu tenho receio pelo contexto futebolístico. Consigo justificá-lo e já o fiz há umas páginas atrás.

Contudo, a escolha de Roger Schmidt revela que o Benfica tomou uma posição avant-garde. E isso é de aplaudir.

Nas últimas três temporadas os vencedores foram treinados pela escola Gegenpressing.

Jürgen Klopp. Hans Flick. Thomas Tuchel.

O Benfica abraça os factos e adopta a corrente vitoriosa. Mas que não se fique apenas pelo treinador, o perfil dos jogadores deve corresponder ao modelo de jogo. Agora haja dinheiro e coragem para uma reforma que pode ditar a saída de mais de 50% dos jogadores e a quase totalidade da equipa titular.

Kurt Cobain 10

Um jogador que pode ser aposta do Roger é o Diego Moreira . O Puto tem tudo ó que é preciso , apesar de não ter muita rodagem na B.

tulio_slb

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:39
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:36
Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:27
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se a venda do Darwin até se entende, a do Rafa não faz sentido nenhum. É o único ala no plantel com as caraterísticas do futebol praticado por Roger... Vendê-lo obrigaria a ir ao mercado por mais um jogador (no mínimo) e espera que o jogador se adapte.

O nosso principal problema é que compramos muito mal e agora temos um plantel cheio de pesos mortos e temos uma necessidade de vender os melhores, mas se não contrariarmos isto mesmo em prejuízo nunca mais sairemos deste ciclo vicioso.

Continuo na minha que vendendo Grimaldo, Odysseas e muitos dos jogadores que não contam ou deviam de contar conseguimos ter uma receita interessante e muito perto dos 50 M

50M é perfeitamente realista!
Existe mercado para esses jogadores.

É um número que nos permite conciliação com outras receitas e manter os melhores por cá.

Não existe outro caminho.
Se começamos a vender o Darwin e o Rafa, teremos o problema de identificar alvos semelhantes, que se adaptem, que não sejam flops.

Existem condicionantes que não podem ser postas de lado. É um risco vender esses jogadores nesta altura.

Se conseguirmos ao mesmo tempo baixar a folha salarial a necessidade de receita torna-se menor, não faz sentido ter jogadores no plantel que não contam ou não trazem nada e ganham tanto ou mais como jogadores importantes na equipa que depois temos que os vender.

Isso é gestão danosa e não faz sentido absolutamente nenhum.

HeijiHattori

Citação de: Dogs Corleone em 30 de Março de 2022, 14:41
Eu tenho receio pelo contexto futebolístico. Consigo justificá-lo e já o fiz há umas páginas atrás.

Contudo, a escolha de Roger Schmidt revela que o Benfica tomou uma posição avant-garde. E isso é de aplaudir.

Nas últimas três temporadas os vencedores foram treinados pela escola Gegenpressing.

Jürgen Klopp. Hans Flick. Thomas Tuchel.

O Benfica abraça os factos e adopta a corrente vitoriosa. Mas que não se fique apenas pelo treinador, o perfil dos jogadores deve corresponder ao modelo de jogo. Agora haja dinheiro e coragem para uma reforma que pode ditar a saída de mais de 50% dos jogadores e a quase totalidade da equipa titular.
Concordo com o que dizes mas acho que deveriamos ter ido a alguem mais novo e com ambiçao de chegar a um tubarao.

Jaissle, por exemplo.

AlexanderMostovoi

Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:39
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:36
Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: pipi em 30 de Março de 2022, 14:27
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.

Pois eu acredito que incluindo Rafa e Darwin podemos encaixer realisticamente cerca de 110M e não estou a inclui Vlachodimos.

Com um encaixe deste valor acho que de uma forma bastante creteriosa podemos atacar as posições de DD +DE+MD(6)+MO(8)

Se a venda do Darwin até se entende, a do Rafa não faz sentido nenhum. É o único ala no plantel com as caraterísticas do futebol praticado por Roger... Vendê-lo obrigaria a ir ao mercado por mais um jogador (no mínimo) e espera que o jogador se adapte.

O nosso principal problema é que compramos muito mal e agora temos um plantel cheio de pesos mortos e temos uma necessidade de vender os melhores, mas se não contrariarmos isto mesmo em prejuízo nunca mais sairemos deste ciclo vicioso.

Continuo na minha que vendendo Grimaldo, Odysseas e muitos dos jogadores que não contam ou deviam de contar conseguimos ter uma receita interessante e muito perto dos 50 M

50M é perfeitamente realista!
Existe mercado para esses jogadores.

É um número que nos permite conciliação com outras receitas e manter os melhores por cá.

Não existe outro caminho.
Se começamos a vender o Darwin e o Rafa, teremos o problema de identificar alvos semelhantes, que se adaptem, que não sejam flops.

Existem condicionantes que não podem ser postas de lado. É um risco vender esses jogadores nesta altura.

Sou um claro fã do Darwin, mas a ficar séria sempre para jogar na ala. Ala essa que seria do Rafa. Não tem as características que Roger gosta para a fenete de ataque (so três avançados do plantel as têm - Gonçalo, Henrique e Pinho).

Além disso a venda do Darwin será a única que pode ser garantida. Grande maioria dos jogadoes que estao na lista de dispensas só sairá muito mais para o fim do mercado (os clubes compradores com certeza farão forcing para baixar o preço o mais possível). Como não vamos contratar sem vender, Darwin será esse garante.

Tenho muita pena de k ver sair, mas no meu entender será por um bem maior.

Enzo Francescoli

Citação de: AlexanderMostovoi em 30 de Março de 2022, 12:24
Citação de: Enzo Francescoli em 30 de Março de 2022, 12:15
E é nisto que o Benfica se transformou, neste momento tenho vergonha de ser benfiquista.
Desculpa Veríssimo, já tivemos valores muito mais altos. Duas décadas de um Presidente não benfiquista deu nisto, destruiu por completo o Benfica e seus adeptos, agora movem-se por outros valores.

Não te preocupes, os Benfiquistas também têm vergonha de te achares Benfiquista...

Win win situation...

Win Win, nada mais acertado...era isso mesmo que eu dizia!! Parabéns!!!

tulio_slb

Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:44
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:38
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:32
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:29
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:26
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:23
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

Exatamente.
O Porto fez isso e teve sucesso.

E nem é por terem feito, é mesmo porque é o caminho mais sólido.
O porto tinha bons jogadores emprestados, o Benfica so que tem, vao ser vendidos.
Estão a contar com Pizzi, Gabriel e Chiquinho?

Nuno Santos, Florentino e Jota se conseguirmos reverter a sua contratação seriam 3 alternativas a jogadores titulares em conta e com potencial.
Esses 3 concordo e acho mesmo que deveriam regressar mas nao acredito que fique 1 sequer.

Na minha opinião deveriam ficar, são jogadores que ainda têm potencial para crescer e o seu salário não é alto.

Meite - Florentino
Adel -  Nuno Santos
Radonjic - Jota

Ficaríamos a perder em algum momento? Não.

TFFS

Citação de: HeijiHattori em 30 de Março de 2022, 14:44
Citação de: Dogs Corleone em 30 de Março de 2022, 14:41
Eu tenho receio pelo contexto futebolístico. Consigo justificá-lo e já o fiz há umas páginas atrás.

Contudo, a escolha de Roger Schmidt revela que o Benfica tomou uma posição avant-garde. E isso é de aplaudir.

Nas últimas três temporadas os vencedores foram treinados pela escola Gegenpressing.

Jürgen Klopp. Hans Flick. Thomas Tuchel.

O Benfica abraça os factos e adopta a corrente vitoriosa. Mas que não se fique apenas pelo treinador, o perfil dos jogadores deve corresponder ao modelo de jogo. Agora haja dinheiro e coragem para uma reforma que pode ditar a saída de mais de 50% dos jogadores e a quase totalidade da equipa titular.
Concordo com o que dizes mas acho que deveriamos ter ido a alguem mais novo e com ambiçao de chegar a um tubarao.

Jaissle, por exemplo.
Eu preferia um gajo que se correr bem queira continuar a ganhar pelo Benfica. Não sei se é o caso do Roger Schmidt, mas se for eu prefiro

AlexanderMostovoi

Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:46
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:44
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:38
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:32
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:30
Citação de: tulio_slb em 30 de Março de 2022, 14:29
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:26
Citação de: sergio19azb em 30 de Março de 2022, 14:23
Citação de: Sexta-Feira em 30 de Março de 2022, 14:15
Ontem fiz este post:

Grimaldo 5M
Seferovic 5M

Everton 15M
Odisseias 15M

Possibilidade de vender Jota mais 7M

Aqui estão 40 ou 47M realistas.

Mais trocados que se poderá fazer com outros jogadores, podemos estimar entre 50M.

São 50M realistas, que podem perfeitamente manter Darwin e Rafa no plantel.
40M€ é o que temos que realizar obrigatoriamente só para nao ter um resultado financeiro de largas dezenas de milhoes de euros.

Temos que vender entre 80 a 100, para ter recursos para reforçar o plantel.
O Darwin é certinho que sai

Os recursos para reforços serão colmatados com formação e contratações a custo zero.

A prioridade é manter os melhores jogadores. Não é vender o ouro em tempo de vacas magras! Aí é que não ganhas mesmo absolutamente nada.

Exatamente, faz muito mais sentido neste momento contratar pouco e bem recorrendo a jogadores em final de contrato e aposta é jovens da equipa B e emprestados.

Despachar os pesos mortos no plantel para criar margem na folha salarial.

Criar um plantel curto e competitivo

Exatamente.
O Porto fez isso e teve sucesso.

E nem é por terem feito, é mesmo porque é o caminho mais sólido.
O porto tinha bons jogadores emprestados, o Benfica so que tem, vao ser vendidos.
Estão a contar com Pizzi, Gabriel e Chiquinho?

Nuno Santos, Florentino e Jota se conseguirmos reverter a sua contratação seriam 3 alternativas a jogadores titulares em conta e com potencial.
Esses 3 concordo e acho mesmo que deveriam regressar mas nao acredito que fique 1 sequer.

Na minha opinião deveriam ficar, são jogadores que ainda têm potencial para crescer e o seu salário não é alto.

Meite - Florentino
Adel -  Nuno Santos
Radonjic - Jota

Ficaríamos a perder em algum momento? Não.

Rado se ficar nem no banco senta... Se há coisa que o Roger não admite é falta de profissionalismo e o Sérvio tem sérios problemas nesse departamento.

Dogs Corleone

Citação de: HeijiHattori em 30 de Março de 2022, 14:44
Citação de: Dogs Corleone em 30 de Março de 2022, 14:41
Eu tenho receio pelo contexto futebolístico. Consigo justificá-lo e já o fiz há umas páginas atrás.

Contudo, a escolha de Roger Schmidt revela que o Benfica tomou uma posição avant-garde. E isso é de aplaudir.

Nas últimas três temporadas os vencedores foram treinados pela escola Gegenpressing.

Jürgen Klopp. Hans Flick. Thomas Tuchel.

O Benfica abraça os factos e adopta a corrente vitoriosa. Mas que não se fique apenas pelo treinador, o perfil dos jogadores deve corresponder ao modelo de jogo. Agora haja dinheiro e coragem para uma reforma que pode ditar a saída de mais de 50% dos jogadores e a quase totalidade da equipa titular.
Concordo com o que dizes mas acho que deveriamos ter ido a alguem mais novo e com ambiçao de chegar a um tubarao.

Jaissle, por exemplo.
Já está a arranhar outros vôos. Eu apostaria no Sebastian Hoeneß. A escolha relativamente ao Roger Schmidt provavelmente será por aceitar, lógico, e por não ser uma cara estranha. Tem imensos jogos contra equipas portuguesas.