Andebol Feminino 2022/2023 - SL Benfica Vencedor do CN, TP e ST!!!

jom.santos90

Citação de: luisb em 23 de Janeiro de 2023, 16:56
Citação de: BlankFile em 23 de Janeiro de 2023, 13:41
Citação de: Benficoolatra em 23 de Janeiro de 2023, 13:34Na Maia diz-se que a Luciana vai regressar ainda este mês.

A verdade é que a míuda está a ser um "barrete". A saída da Patrícia a fazer mossa ainda.

A altura da Luciana e o facto de ser canhota trouxeram-na até aqui, mas tudo no jogo e na restante morfologia dela sugere que daqui não passará. Só com muita boa vontade ou desprezo pelo Jr. é que é possível imaginar que se vai desenvolver.

Eu adorava que sim, porque ainda estou aziado com a saída da Patrícia. Mas... nah.

Este ano vi os jogos todos em casa. Há algumas jogadoras que perceberam que não estão preparadas para o próximo nível (ou que estão fartas do estilo do Jr?) As PDs têm um aproveitamento quase nulo da ponta, só temos uma pivô e, como imaginei no início da época, andamos a inventar soluções para tentar desenvolver uma primeira linha capaz de nos tornar mais consistentes e mais fortes no ataque planeado. Algo que a Patrícia nos daria. Isso tem incluído de facto a passagem pontual da Viktoriya para a ponta esquerda (ela mesmo o sugeriu... tenho-a visto incomodada com a atitude de algumas jogadoras.) para poder ter a Constança, a Mica e a Maria em jogo.

Acho que com a Rita tínhamos ainda boas hipóteses (até devido à chegada da PD do Brasil). Mas como estamos, é quase injusto pedir a esta equipa que derrote o Madeira: GR, Erica, Patrícia,  pivô brasileira, Francisca (ex-SPS)... Investimento a sério, em jogadoras já formadas.
É acreditar na Viktoriya ou nalgum reforço de última hora.

Já agora. QF da Cup:
Madeira - Guardes (que está mal)
Izmir - Antalya

Vamos aprender muita coisa.

Nem sei como comentar que é injusto, com o plantel pornografico que temos para a realidade nacional, pedir que a equipa derrote o Madeira..

É preciso ter uma equipa técnica demasiado incompetente

BlankFile

Citação de: jom.santos90 em 23 de Janeiro de 2023, 15:53Blank, deixa me discordar. A miúda é exatamente isso, uma miúda, com algum talento mas acima de tudo com uma estatura muito rara em Portugal especialmente para uma canhota.

Precisava de jogar com alguma regularidade e especialmente de ser desenvolvida do ponto de vista técnico e das tomadas de decisão. Escuso me a comentar aquilo que eu acho da capacidade da equipa técnica de o fazer.

Aliás, sintomático disso é num jogo como o de ontem, contra um adversário que só tinha Sara Brás e mais nada, que a nossa equipa ganhava mesmo se jogasse com 6 o jogo inteiro, a Viktoriya esteve toda a segunda parte em campo.

Dito isto, é muito melhor ela sair por empréstimo para se puder desenvolver.

De acordo. É provável que também haja alguma inadaptação por parte da jogadora, porque esperava que tivesse mais tempo de jogo por esta altura.

Sempre fui da opinião, que saindo a Patrícia, tínhamos que ter contratado uma jogadora já feita.

jom.santos90

Citação de: BlankFile em 23 de Janeiro de 2023, 17:21
Citação de: jom.santos90 em 23 de Janeiro de 2023, 15:53Blank, deixa me discordar. A miúda é exatamente isso, uma miúda, com algum talento mas acima de tudo com uma estatura muito rara em Portugal especialmente para uma canhota.

Precisava de jogar com alguma regularidade e especialmente de ser desenvolvida do ponto de vista técnico e das tomadas de decisão. Escuso me a comentar aquilo que eu acho da capacidade da equipa técnica de o fazer.

Aliás, sintomático disso é num jogo como o de ontem, contra um adversário que só tinha Sara Brás e mais nada, que a nossa equipa ganhava mesmo se jogasse com 6 o jogo inteiro, a Viktoriya esteve toda a segunda parte em campo.

Dito isto, é muito melhor ela sair por empréstimo para se puder desenvolver.

De acordo. É provável que também haja alguma inadaptação por parte da jogadora, porque esperava que tivesse mais tempo de jogo por esta altura.

Sempre fui da opinião, que saindo a Patrícia, tínhamos que ter contratado uma jogadora já feita.
Completamente de acordo. Aliás, a Luciana seria uma boa adição mantendo a Patrícia. Fica curto sendo a única primeira linha canhota. Mas também é uma gestão de plantel complicada com tanta primeira linha com qualidade, jogos inteiros a Madalena e a Mariana Costa sem jogar, já nem contando com a Alina para este totobola.

É um plantel com opções demais, mal construído.

Benficoolatra

Citação de: jom.santos90 em 23 de Janeiro de 2023, 17:27
Citação de: BlankFile em 23 de Janeiro de 2023, 17:21
Citação de: jom.santos90 em 23 de Janeiro de 2023, 15:53Blank, deixa me discordar. A miúda é exatamente isso, uma miúda, com algum talento mas acima de tudo com uma estatura muito rara em Portugal especialmente para uma canhota.

Precisava de jogar com alguma regularidade e especialmente de ser desenvolvida do ponto de vista técnico e das tomadas de decisão. Escuso me a comentar aquilo que eu acho da capacidade da equipa técnica de o fazer.

Aliás, sintomático disso é num jogo como o de ontem, contra um adversário que só tinha Sara Brás e mais nada, que a nossa equipa ganhava mesmo se jogasse com 6 o jogo inteiro, a Viktoriya esteve toda a segunda parte em campo.

Dito isto, é muito melhor ela sair por empréstimo para se puder desenvolver.

De acordo. É provável que também haja alguma inadaptação por parte da jogadora, porque esperava que tivesse mais tempo de jogo por esta altura.

Sempre fui da opinião, que saindo a Patrícia, tínhamos que ter contratado uma jogadora já feita.
Completamente de acordo. Aliás, a Luciana seria uma boa adição mantendo a Patrícia. Fica curto sendo a única primeira linha canhota. Mas também é uma gestão de plantel complicada com tanta primeira linha com qualidade, jogos inteiros a Madalena e a Mariana Costa sem jogar, já nem contando com a Alina para este totobola.

É um plantel com opções demais, mal construído.

Eu já nem digo nada. Uma equipa com lesões que mais ninguém tem, e atletas boas demais para estarem no banco.
Em relação à Luciana, seria necessário outro tipo de acompanhamento da nossa parte, de quem tem 17 anos, e que quer ir estudar medicina. A anemia apareceu de algum lado.

jom.santos90

Citação de: OCML em 23 de Janeiro de 2023, 17:15Tanto quanto ouvi dizer, a situação da Luciana não tem nada a ver com questões técnicas, mas unicamente com inadaptação à vida em Lisboa, fora do ambiente familiar.
Uma atleta com 17 anos, que já foi à seleção principal, ainda com grande margem de progressão, tem seguramente condições para ter futuro na modalidade ao mais alto nível.
Faz sentido. A própria Marlene falou sobre o assunto num dos programas da "Carrinha do Bento", de ela ter adiado a vinda para Lisboa um ano para pelo menos completar o secundário.
São situações certamente delicadas, e com certeza sem os mesmos tratamentos que se pode ver no documentário do Seixal.
Que vá, jogue, consiga arrumar bem a cabeça e que volte mais forte.

Mader

Batemos um novo baixo neste fórum. Critiquem a equipa técnica à vontade, mas pelo menos deixem a vida pessoal e a saúde duma atleta em paz. É o mínimo de respeito que se pede. Vergonha.

jom.santos90

Que eu tenha visto ninguém criticou a atleta, ainda por mais em assuntos relacionados com a sua vida e sua saúde.
Se se deviam revelar ou não certos assuntos, talvez não. Mas não vi crítica absolutamente nenhuma à atleta.

Mader

Citação de: jom.santos90 em 23 de Janeiro de 2023, 19:50Que eu tenha visto ninguém criticou a atleta, ainda por mais em assuntos relacionados com a sua vida e sua saúde.
Se se deviam revelar ou não certos assuntos, talvez não. Mas não vi crítica absolutamente nenhuma à atleta.
Eu disse que criticaram a atleta? Disse que deviam deixar a vida da atleta e a saúde da mesma em paz. O que se fez aqui foi expor um problema de saúde duma atleta nossa. Acha isso bem?

Savicevic

Citação de: Mader em 23 de Janeiro de 2023, 19:13Batemos um novo baixo neste fórum. Critiquem a equipa técnica à vontade, mas pelo menos deixem a vida pessoal e a saúde duma atleta em paz. É o mínimo de respeito que se pede. Vergonha.

Han?

Mader

Citação de: Savicevic em 23 de Janeiro de 2023, 20:14
Citação de: Mader em 23 de Janeiro de 2023, 19:13Batemos um novo baixo neste fórum. Critiquem a equipa técnica à vontade, mas pelo menos deixem a vida pessoal e a saúde duma atleta em paz. É o mínimo de respeito que se pede. Vergonha.

Han?
Basta ler o que foi escrito acima. Não vou propagar a informação na esperança de quem escreveu o que escreveu apague.

luisb

#1330
Hoje no campeonato turco : Kastamonou 27 - Antalya K. 27.
O Kastamonou está na LC e o Antalya foi a equipa que eliminou o Benfica. Por um lado confirma que não estávamos a lidar com uma equipa fraca. Por outro, ainda mais me custa mais ter perdido a eliminatória como perdemos.

O Jr. não estava 100% errado quando disse que o Antalya era a melhor equipa turca. Ao que parece o Kastamonou perdeu a melhor jogadora... Estava aí 33% certo e talvez mereça pelo menos essa percentagem de crédito. Temos tido azar com as lesões (o caso da Rita antes do jogo da 2a mão não devia ser ignorado) e com o sub desempenho de algumas jogadoras. De resto, acho que aqui já fizeram muito bem o diagnóstico sobre a construção do plantel da equipa.


Benficoolatra

Citação de: jom.santos90 em 23 de Janeiro de 2023, 19:50Que eu tenha visto ninguém criticou a atleta, ainda por mais em assuntos relacionados com a sua vida e sua saúde.
Se se deviam revelar ou não certos assuntos, talvez não. Mas não vi crítica absolutamente nenhuma à atleta.

Diria que a critica foi mesmo para a equipa técnica.

jom.santos90

Citação de: luisb em 24 de Janeiro de 2023, 18:14Hoje no campeonato turco : Kastamonou 27 - Antalya K. 27.
O Kastamonou está na LC e o Antalya foi a equipa que eliminou o Benfica. Por um lado confirma que não estávamos a lidar com uma equipa fraca. Por outro, ainda mais me custa mais ter perdido a eliminatória como perdemos.

O Jr. não estava 100% errado quando disse que o Antalya era a melhor equipa turca. Ao que parece o Kastamonou perdeu a melhor jogadora... Estava aí 33% certo e talvez mereça pelo menos essa percentagem de crédito. Temos tido azar com as lesões (o caso da Rita antes do jogo da 2a mão não devia ser ignorado) e com o sub desempenho de algumas jogadoras. De resto, acho que aqui já fizeram muito bem o diagnóstico sobre a construção do plantel da equipa.


sobre a avaliação das equipas turcas, não vou comentar porque não vi outras a jogarem. a que jogou connosco estava sem dúvida ao nosso alcance.

2 correçōes.
a Rita Campos lesionou-se já no jogo da 2a mão, ela jogou o primeiro ataque e saiu logo.
e mais importante, o subrendimento de algumas jogadoras não é azar.

Benficoolatra

Citação de: jom.santos90 em 26 de Janeiro de 2023, 15:23
Citação de: luisb em 24 de Janeiro de 2023, 18:14Hoje no campeonato turco : Kastamonou 27 - Antalya K. 27.
O Kastamonou está na LC e o Antalya foi a equipa que eliminou o Benfica. Por um lado confirma que não estávamos a lidar com uma equipa fraca. Por outro, ainda mais me custa mais ter perdido a eliminatória como perdemos.

O Jr. não estava 100% errado quando disse que o Antalya era a melhor equipa turca. Ao que parece o Kastamonou perdeu a melhor jogadora... Estava aí 33% certo e talvez mereça pelo menos essa percentagem de crédito. Temos tido azar com as lesões (o caso da Rita antes do jogo da 2a mão não devia ser ignorado) e com o sub desempenho de algumas jogadoras. De resto, acho que aqui já fizeram muito bem o diagnóstico sobre a construção do plantel da equipa.


sobre a avaliação das equipas turcas, não vou comentar porque não vi outras a jogarem. a que jogou connosco estava sem dúvida ao nosso alcance.

2 correçōes.
a Rita Campos lesionou-se já no jogo da 2a mão, ela jogou o primeiro ataque e saiu logo.
e mais importante, o subrendimento de algumas jogadoras não é azar.

Correcção. A Rita Campos lesionou-se mesmo no fim do aquecimento. Terá jogado só no inicio pois não se aperceberam da gravidade da lesão.

luisb

Citação de: Benficoolatra em 27 de Janeiro de 2023, 11:18
Citação de: jom.santos90 em 26 de Janeiro de 2023, 15:23
Citação de: luisb em 24 de Janeiro de 2023, 18:14Hoje no campeonato turco : Kastamonou 27 - Antalya K. 27.
O Kastamonou está na LC e o Antalya foi a equipa que eliminou o Benfica. Por um lado confirma que não estávamos a lidar com uma equipa fraca. Por outro, ainda mais me custa mais ter perdido a eliminatória como perdemos.

O Jr. não estava 100% errado quando disse que o Antalya era a melhor equipa turca. Ao que parece o Kastamonou perdeu a melhor jogadora... Estava aí 33% certo e talvez mereça pelo menos essa percentagem de crédito. Temos tido azar com as lesões (o caso da Rita antes do jogo da 2a mão não devia ser ignorado) e com o sub desempenho de algumas jogadoras. De resto, acho que aqui já fizeram muito bem o diagnóstico sobre a construção do plantel da equipa.


sobre a avaliação das equipas turcas, não vou comentar porque não vi outras a jogarem. a que jogou connosco estava sem dúvida ao nosso alcance.

2 correçōes.
a Rita Campos lesionou-se já no jogo da 2a mão, ela jogou o primeiro ataque e saiu logo.
e mais importante, o subrendimento de algumas jogadoras não é azar.

Correcção. A Rita Campos lesionou-se mesmo no fim do aquecimento. Terá jogado só no inicio pois não se aperceberam da gravidade da lesão.

Eu cheguei pouquíssimo depois do jogo começar e já não vi a Rita jogar: assumi que tivesse sido um evento pré-jogo. Continuo a achar que não é um facto irrelevante no contexto da eliminatória.
De qualquer forma, o que me motiva a escrever aqui ultimamente é ter pena que as opiniões negativas sobre a equipa técnica se tenham extremado tanto, ainda por cima porque as pessoas que manifestam essa opinião conhecem o jogo e sabem do que falam. Mesmo que tenham razão, essa visão mais extremada acaba por limitar um debate mais fino sobre a equipa, como o que li muitas vezes aqui o ano passado.
Apesar de algumas opções táticas e individuais que me deixam no limite dos nervos e de ter testemunhado em choque aquele final de primeira parte horrível com o SPS (será que o facto do Florêncio Sr. estar do outro lado mexeu com o nosso treinador?), também tenho visto coisas boas do Jr., nomeadamente um maior empenho em variar taticamente durante os jogos mais fáceis e uma relação exigente, mas mais construtiva (ou menos demonstrativa), na relação com as jogadoras (que sistematicamente fazem o elogio do treinador - pelo menos quando se fala com elas de forma informal - talvez porque este jogo de transição possa ser mais divertido para elas, ou porque sabem que fisicamente lhes dá vantagem).
Por outro lado, estou muito desiludido com a época das nossas Pontas esquerdas (daí a Bolzan, acho eu...), não acho que a Isabelle Magalhães seja de todo uma alternativa à Rita, e obviamente ainda não estabilizamos a questão da 1ª linha, depois da saída da Patrícia: por exemplo, a Minciuna é um poço de entrega, mas nota-se que está a ter muitas dificuldades em impor o jogo dela.
De qualquer maneira estou ansioso por ver a reacção do grupo à eliminação com as turcas. Os jogos da taça FAP foram deprimentes.