SuperLiga Europeia

[nfgl]

Que venha por favor
Farto até aos cabelos do tugao e podridão daqui
Ao menos sempre se variava. Estrume por estrume...

O futebol em pt é o que os dirigentes querem que seja.
Quem elege as cupulas dirigentes é que tem responsabilidade.

Também sou a favor da superliga, mas e dinheiro para competir com as mesmas armas que os mens das arabias? E quando andarmos la sempre a perder face ao fosse vamos continuar a bater palminhas, e que o adepto português vive de vitórias, o futebol e o escape para os problemas da vida.

Mas o Benfica, mesmo quando andava nas finais europeias, nunca teve o dinheiro que os outros tiveram.

[sbremoved_28408]

Duvido que isto siga para a frente. Os clubes ingleses estão impedidos de aderir, e sem os clubes ingleses o projeto é simplesmente inviável.

Porquê é que sem clubes ingleses é inviável?

A competições europeias viveram muitos anos sem eles e não houve qualquer questão.

Porque são os clubes ingleses que geram dinheiro

Não, todos os clubes geram dinheiro.

Pronto, então não é preciso Superliga Europeia. Os outros clubes podem organizar-se nos respetivos países e criar produtos que gerem tanta receita como a Premier League.

Neste momento, dificilmente, sozinhos será muito dificil inverter este ciclo vicioso.

O que estamos a viver agora não é muito diferente do que se passava em Itália nos anos 90. E até é curioso que ainda hoje vemos por aqui muita gente a recordar com saudade os gloriosos anos 90 da Serie A, em que até as equipas que lutavam para não descer estavam recheadas de craques.

É tudo um pouco cíclico.

É bastante diferente.
Em Itália tinhas empresas que eram donas dos clubes e que investiam nas equipas.
Hoje em dia tens coglomerados a criar grupos de clubes com dinheiro não se sabe muito bem vindo de onde.

E não, as equipas não eram feitas de craques.

É a evolução natural das coisas, não só no futebol, mas no fundo não é diferente. Por muito que eu perceba que possa parecer mais romântico se for um empresário ou uma empresa local a investir no clube do que um gajo qualquer vindo do outro lado do mundo.

A realidade é que a proveniência do dinheiro não interessa assim tanto. Ou vamos mesmo entrar no jogo de discutir se o dinheiro do Berlusconi ou dos Agnelli é/era mais limpo do que o dinheiro de um árabe, americano ou chinês? Ou se as intenções eram melhores.

Brincamos?
A proveniência do dinheiro não interessa?
Interessa e bastante.
O futebol não pode ser o paraíso da limpeza de imagem e de dinheiro de origem dúvidosa.

Tu achas que o Berlusconi investiu no Milan para quê? Porque amava o clube, ou para limpeza de imagem e de dinheiro? E vamos discutir a origem do dinheiro do Berlusconi? Ou se é um tipo mais ou menos recomendável?

[sbremoved_28408]

A somar, não vejo assim tanta diferença da epl com a mediana dos principais clubes europeus.

Há imenso jogos que não valem mais que um tondela vs rio ave, a diferença é que tem um estádio cheio.

Mas a realidade é que essas equipas de meia tabela deles vão lá fora e depois não conseguem a ganhar a equipas idênticas de Espanha, Itália, Alemanha e até França.

O que a EPL tem que os outros campeonatos não têm, é jogadores hiper inflacionados, um mercado de investimento mais aberto, e abertura dos adeptos para se andar a brincar com os clubes para lavagem de dinheiro.

O tipo do Chelsea nunca conseguiria isso em mais nenhum campeonato europeu, nem os adeptos permitiriam que o gajo entrasse.

Tens razão, mas é com isso que os restantes clubes europeus vão ter que competir nos próximos anos pela atracção do dinheiro dos direitos televisivos. Esse hype todo está a deixar o Real Madrid para trás, se deixa o Real Madrid para trás, deixa qualquer outro clube.

Mas o Real ficou para trás por culpa própria. Enquanto os ingleses criaram uma competição forte e atrativa através da distribuição de receitas por todos os clubes, o Real andou durante décadas a mamar o dinheiro todo dos direitos televisivos e a deixar as migalhas para os clubes pequenos.

Agora estão a sofrer as consequências disso, porque têm um campeonato de merda que é incapaz de gerar receitas ao nível do que gera a Premier. Mas convém não esquecer que antes beneficiaram muito, porque tinham mais dinheiro que os ingleses, iam consecutivamente buscar os melhores jogadores dos melhores clubes da Premier, e com isso ganharam Champions atrás de Champions.

Zero pena do Real Madrid e do Barça. Zero. Aliás, a Superliga Europeia não é mais do que o fruto da inveja desses clubes em relação à Premier.

Paciência. Estudassem, como diria o outro.

Pena tenho é dos clubes das ligas periféricas, que ficaram para trás com a evolução do futebol europeu (sim, do futebol europeu, não da Premier em concreto) nos últimos 30 anos.

[Faroleiro]

O único problema é que os fruteiros também estariam nesta competição. Mas pelo menos teriam que plantar e colher muito mais fruta para serem ajudados como são no Tugão e para não serem gamados contra os "tubarões".

[24-7SLB]

O único problema é que os fruteiros também estariam nesta competição. Mas pelo menos teriam que plantar e colher muito mais fruta para serem ajudados como são no Tugão e para não serem gamados contra os "tubarões".

Acabava-se a mama dos árbitros, rapidamente perderiam o ADN da Rassa e voltariam a ser o que eram antes de 1983. Mais um factor para apoiarmos a 100% esta ideia, que se foda o Tugão, este campeonato de merda nunca nos levará a lado nenhum.

[ppfinder]

A somar, não vejo assim tanta diferença da epl com a mediana dos principais clubes europeus.

Há imenso jogos que não valem mais que um tondela vs rio ave, a diferença é que tem um estádio cheio.

Mas a realidade é que essas equipas de meia tabela deles vão lá fora e depois não conseguem a ganhar a equipas idênticas de Espanha, Itália, Alemanha e até França.

O que a EPL tem que os outros campeonatos não têm, é jogadores hiper inflacionados, um mercado de investimento mais aberto, e abertura dos adeptos para se andar a brincar com os clubes para lavagem de dinheiro.

O tipo do Chelsea nunca conseguiria isso em mais nenhum campeonato europeu, nem os adeptos permitiriam que o gajo entrasse.

Tens razão, mas é com isso que os restantes clubes europeus vão ter que competir nos próximos anos pela atracção do dinheiro dos direitos televisivos. Esse hype todo está a deixar o Real Madrid para trás, se deixa o Real Madrid para trás, deixa qualquer outro clube.

Mas o Real ficou para trás por culpa própria. Enquanto os ingleses criaram uma competição forte e atrativa através da distribuição de receitas por todos os clubes, o Real andou durante décadas a mamar o dinheiro todo dos direitos televisivos e a deixar as migalhas para os clubes pequenos.

Agora estão a sofrer as consequências disso, porque têm um campeonato de merda que é incapaz de gerar receitas ao nível do que gera a Premier. Mas convém não esquecer que antes beneficiaram muito, porque tinham mais dinheiro que os ingleses, iam consecutivamente buscar os melhores jogadores dos melhores clubes da Premier, e com isso ganharam Champions atrás de Champions.

Zero pena do Real Madrid e do Barça. Zero. Aliás, a Superliga Europeia não é mais do que o fruto da inveja desses clubes em relação à Premier.

Paciência. Estudassem, como diria o outro.

Pena tenho é dos clubes das ligas periféricas, que ficaram para trás com a evolução do futebol europeu (sim, do futebol europeu, não da Premier em concreto) nos últimos 30 anos.

Concordo contigo. É uma boa análise, mas se os clubes espanhóis se venderem em massa a capitais árabes e outros que tais, a LaLiga também ficaria com a mesma capacidade.

O futebol evoluiu é certo, mas grande parte devido a todo este novo dinheiro, e não só ao "estudasse"

[Cob92]

Vamos.

Que este projecto se concretize.

[Black Skulls]

Se isto servir para acabar com os Campeonatos Nacionais ou pelo menos colocá-los no patamar dos Estaduais Bora lá com isto.

Se a ideia disto é substituir a Uefa Champions League nem pensem.

[Cob92]

Se isto servir para acabar com os Campeonatos Nacionais ou pelo menos colocá-los no patamar dos Estaduais Bora lá com isto.

Se a ideia disto é substituir a Uefa Champions League nem pensem.

O objetivo è a SL ser um campeonato regular.

Afinal o PÉS è que foi visionário com a Liga dos Masters porque a SL è quase igual no formato lol

[sbremoved_28408]

A somar, não vejo assim tanta diferença da epl com a mediana dos principais clubes europeus.

Há imenso jogos que não valem mais que um tondela vs rio ave, a diferença é que tem um estádio cheio.

Mas a realidade é que essas equipas de meia tabela deles vão lá fora e depois não conseguem a ganhar a equipas idênticas de Espanha, Itália, Alemanha e até França.

O que a EPL tem que os outros campeonatos não têm, é jogadores hiper inflacionados, um mercado de investimento mais aberto, e abertura dos adeptos para se andar a brincar com os clubes para lavagem de dinheiro.

O tipo do Chelsea nunca conseguiria isso em mais nenhum campeonato europeu, nem os adeptos permitiriam que o gajo entrasse.

Tens razão, mas é com isso que os restantes clubes europeus vão ter que competir nos próximos anos pela atracção do dinheiro dos direitos televisivos. Esse hype todo está a deixar o Real Madrid para trás, se deixa o Real Madrid para trás, deixa qualquer outro clube.

Mas o Real ficou para trás por culpa própria. Enquanto os ingleses criaram uma competição forte e atrativa através da distribuição de receitas por todos os clubes, o Real andou durante décadas a mamar o dinheiro todo dos direitos televisivos e a deixar as migalhas para os clubes pequenos.

Agora estão a sofrer as consequências disso, porque têm um campeonato de merda que é incapaz de gerar receitas ao nível do que gera a Premier. Mas convém não esquecer que antes beneficiaram muito, porque tinham mais dinheiro que os ingleses, iam consecutivamente buscar os melhores jogadores dos melhores clubes da Premier, e com isso ganharam Champions atrás de Champions.

Zero pena do Real Madrid e do Barça. Zero. Aliás, a Superliga Europeia não é mais do que o fruto da inveja desses clubes em relação à Premier.

Paciência. Estudassem, como diria o outro.

Pena tenho é dos clubes das ligas periféricas, que ficaram para trás com a evolução do futebol europeu (sim, do futebol europeu, não da Premier em concreto) nos últimos 30 anos.

Concordo contigo. É uma boa análise, mas se os clubes espanhóis se venderem em massa a capitais árabes e outros que tais, a LaLiga também ficaria com a mesma capacidade.

O futebol evoluiu é certo, mas grande parte devido a todo este novo dinheiro, e não só ao "estudasse"

É preciso que haja interesse desses capitais nos clubes espanhóis. Já há muito investimento estrangeiro em vários clubes espanhóis, franceses e italianos. Se os maiores não se chegam à frente e preferem ir para Inglaterra, porque será? Claro que é por vários motivos, e a própria dinâmica da economia inglesa eventualmente facilita a entrada de capital estrangeiro, mas também tem muito a ver com o mediatismo e a receita que o futebol inglês proporciona em comparação com as outras ligas. Ainda no outro dia ouvi o Peter Lim (dono do Valência) dizer que, por mais rico que seja, ninguém gosta de estar toda a vida a meter dinheiro no clube, também é preciso que o clube e a liga sejam capazes de gerar dinheiro.

E isto também nos leva a outras questões. O dinheiro árabe é mau para o futebol, mas clubes como o Real, Barça, ou os grandes portugueses, andarem a viver do dinheiro dos contribuintes é bom? É aceitável? Não me parece. Não há modelos de gestão perfeitos e totalmente impolutos.

[nfgl]

Duvido que isto siga para a frente. Os clubes ingleses estão impedidos de aderir, e sem os clubes ingleses o projeto é simplesmente inviável.

Porquê é que sem clubes ingleses é inviável?

A competições europeias viveram muitos anos sem eles e não houve qualquer questão.

Porque são os clubes ingleses que geram dinheiro

Não, todos os clubes geram dinheiro.

Pronto, então não é preciso Superliga Europeia. Os outros clubes podem organizar-se nos respetivos países e criar produtos que gerem tanta receita como a Premier League.

Neste momento, dificilmente, sozinhos será muito dificil inverter este ciclo vicioso.

O que estamos a viver agora não é muito diferente do que se passava em Itália nos anos 90. E até é curioso que ainda hoje vemos por aqui muita gente a recordar com saudade os gloriosos anos 90 da Serie A, em que até as equipas que lutavam para não descer estavam recheadas de craques.

É tudo um pouco cíclico.

É bastante diferente.
Em Itália tinhas empresas que eram donas dos clubes e que investiam nas equipas.
Hoje em dia tens coglomerados a criar grupos de clubes com dinheiro não se sabe muito bem vindo de onde.

E não, as equipas não eram feitas de craques.

É a evolução natural das coisas, não só no futebol, mas no fundo não é diferente. Por muito que eu perceba que possa parecer mais romântico se for um empresário ou uma empresa local a investir no clube do que um gajo qualquer vindo do outro lado do mundo.

A realidade é que a proveniência do dinheiro não interessa assim tanto. Ou vamos mesmo entrar no jogo de discutir se o dinheiro do Berlusconi ou dos Agnelli é/era mais limpo do que o dinheiro de um árabe, americano ou chinês? Ou se as intenções eram melhores.

Brincamos?
A proveniência do dinheiro não interessa?
Interessa e bastante.
O futebol não pode ser o paraíso da limpeza de imagem e de dinheiro de origem dúvidosa.

Tu achas que o Berlusconi investiu no Milan para quê? Porque amava o clube, ou para limpeza de imagem e de dinheiro? E vamos discutir a origem do dinheiro do Berlusconi? Ou se é um tipo mais ou menos recomendável?

Investiu no Milan porque tinha uma cadeia televisiva e era a maneira como criar sinergias com os conteúdos para os canais.

Aliás, hoje é dia é dono de outro clube.

Também podes falar dos Agnelli, que são os donos mais antigos de um clube, e da visão que tinham que um clube de futebol era uma maneira de existir mais algum retorno para os seus funcionários.

Mas garantidamente que nenhum deles andava a traficar armas.

[24-7SLB]

Se isto servir para acabar com os Campeonatos Nacionais ou pelo menos colocá-los no patamar dos Estaduais Bora lá com isto.

Se a ideia disto é substituir a Uefa Champions League nem pensem.

Seguir o modelo dos Estaduais não era mal pensado, fazer um campeonato da primeira divisão com 8 equipas no início da época seria bem interessante.

Já imaginaram:

Benfica
Porto
Sporting
Braga
Guimarães
Maritimo
Boavista
Rio Ave

Bem mais interessante do que andar a jogar todo o ano contra Aroucas...

[cmarg1971]

E ir acompanhar o SLB por essa Europa fora várias vezes por mês?
Era ver a Luz sempre cheia de adeptos ricos adversários e apenas uns tantos corajosos nos outros estádios?
Como bom tuga, fica já aqui a deixa: "O governo tem que dar incentivos!"

[Cob92]

Se isto servir para acabar com os Campeonatos Nacionais ou pelo menos colocá-los no patamar dos Estaduais Bora lá com isto.

Se a ideia disto é substituir a Uefa Champions League nem pensem.

Seguir o modelo dos Estaduais não era mal pensado, fazer um campeonato da primeira divisão com 8 equipas no início da época seria bem interessante.

Já imaginaram:

Benfica
Porto
Sporting
Braga
Guimarães
Maritimo
Boavista
Rio Ave

Bem mais interessante do que andar a jogar todo o ano contra Aroucas...

Pelo menos duas divisões vais ter, acredito que Porto e Benfica estejam na primeira e Sporting (talvez Braga) vão estar na segunda

Se houver mais divisões acredito que Guimarães também terá lugar.

O dinheiro fala mais alto, ninguém vai recusar a SL estando o projecto bem preparado e oficial algo que já está em bom caminho.

[sbremoved_28408]

Duvido que isto siga para a frente. Os clubes ingleses estão impedidos de aderir, e sem os clubes ingleses o projeto é simplesmente inviável.

Porquê é que sem clubes ingleses é inviável?

A competições europeias viveram muitos anos sem eles e não houve qualquer questão.

Porque são os clubes ingleses que geram dinheiro

Não, todos os clubes geram dinheiro.

Pronto, então não é preciso Superliga Europeia. Os outros clubes podem organizar-se nos respetivos países e criar produtos que gerem tanta receita como a Premier League.

Neste momento, dificilmente, sozinhos será muito dificil inverter este ciclo vicioso.

O que estamos a viver agora não é muito diferente do que se passava em Itália nos anos 90. E até é curioso que ainda hoje vemos por aqui muita gente a recordar com saudade os gloriosos anos 90 da Serie A, em que até as equipas que lutavam para não descer estavam recheadas de craques.

É tudo um pouco cíclico.

É bastante diferente.
Em Itália tinhas empresas que eram donas dos clubes e que investiam nas equipas.
Hoje em dia tens coglomerados a criar grupos de clubes com dinheiro não se sabe muito bem vindo de onde.

E não, as equipas não eram feitas de craques.

É a evolução natural das coisas, não só no futebol, mas no fundo não é diferente. Por muito que eu perceba que possa parecer mais romântico se for um empresário ou uma empresa local a investir no clube do que um gajo qualquer vindo do outro lado do mundo.

A realidade é que a proveniência do dinheiro não interessa assim tanto. Ou vamos mesmo entrar no jogo de discutir se o dinheiro do Berlusconi ou dos Agnelli é/era mais limpo do que o dinheiro de um árabe, americano ou chinês? Ou se as intenções eram melhores.

Brincamos?
A proveniência do dinheiro não interessa?
Interessa e bastante.
O futebol não pode ser o paraíso da limpeza de imagem e de dinheiro de origem dúvidosa.

Tu achas que o Berlusconi investiu no Milan para quê? Porque amava o clube, ou para limpeza de imagem e de dinheiro? E vamos discutir a origem do dinheiro do Berlusconi? Ou se é um tipo mais ou menos recomendável?

Investiu no Milan porque tinha uma cadeia televisiva e era a maneira como criar sinergias com os conteúdos para os canais.

Aliás, hoje é dia é dono de outro clube.

Também podes falar dos Agnelli, que são os donos mais antigos de um clube, e da visão que tinham que um clube de futebol era uma maneira de existir mais algum retorno para os seus funcionários.

Mas garantidamente que nenhum deles andava a traficar armas.

Sim, os donos do City também investiram no clube no âmbito mais alargado de um plano de modernização da cidade de Manchester. Não vês como toda aquela zona em redor do estádio foi revitalizada, por exemplo? São uns fofinhos.

Por favor...

O Berlusconi andava só metido com a Máfia. Coisa pouca. É como digo, acho melhor não entrarmos por esse caminho.