Chiquinho

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2019-2021, 2022-2024), 126 jogos (5759 minutos), 9 golos
Em 2023/2024: 17 jogos (348 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (2)

Folhadal

#14745
A clássica síndrome das baixas expectativas.

Qualquer coisa fora do padrão que fizesse seria encarado como extraordinário.

TeamRocket37

Citação de: Granizo em 17 de Fevereiro de 2023, 11:29
Citação de: TeamRocket37 em 17 de Fevereiro de 2023, 10:32
Citação de: ForçadoBloqueio em 16 de Fevereiro de 2023, 23:30
Citação de: TeamRocket37 em 16 de Fevereiro de 2023, 15:30
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Tenho dar like. só pelo trabalho que tiveste.

Candidato a post do ano.

E tu e o Cloughie candidatos a incoerentes/hipócritas do ano uma vez que deram like neste post. Excel´s para o Weigl eram motivo de chacota. Excel´s para o Chiquinho são motivo de louvor.

Meu caro, a tentar descobrir o que os outros acham, porque causa de 1 like, falhas redondamente, acho que devias dedicar as apostas e não a psicologia.

Eu estou a cagar para excel do Axiomas, a parte importante do post, não é o excel, é os prints das movimentações e as suas analises tácitas do  post. E esse trabalho não vi ninguém fazer dos haters do Weigl, a cabeça do Cachecol, que só apresenta excels de merda, e retirar analises técnicos-tácitas daquilo é como espremer uma laranja podre, sumo zero.

Chiquinho, esta a render num contexto positivo, ainda bem para nós, mas  o Benfica não será campeão com Chiquinho 4ever a 8 até a Maio.
Espero que Guedes, Neres não podem ficar eternamente no banco o resto da época, tem de saltar para 11, e o Fred para 8 ao lado do Tino.
Só assim o Benfica ganhará o campeonato.

E não foi o que aconteceu?
Não me espantava nada que fosse parte da estratégia de RS.
Meter dois elementos mais rapidos e  que causam perigo quando o adversário ja tem as linha defensiva cansada e mais partida.

Sim, mas estou a falar, um deles começar de inicio, ou vamos esquecer que melhor Benfica foi com JM, Neres, Rafa e GR de inicio esta época.

Bekambol

Citação de: Folhadal em 17 de Fevereiro de 2023, 11:34A clássica síndrome das baixas espectativas.

Qualquer coisa fora do padrão que fizesse seria encarado como extraordinario.

Sim, também é verdade, gostei, bem observado...!!

Bekambol

Citação de: TeamRocket37 em 17 de Fevereiro de 2023, 11:35
Citação de: Granizo em 17 de Fevereiro de 2023, 11:29
Citação de: TeamRocket37 em 17 de Fevereiro de 2023, 10:32
Citação de: ForçadoBloqueio em 16 de Fevereiro de 2023, 23:30
Citação de: TeamRocket37 em 16 de Fevereiro de 2023, 15:30
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Tenho dar like. só pelo trabalho que tiveste.

Candidato a post do ano.

E tu e o Cloughie candidatos a incoerentes/hipócritas do ano uma vez que deram like neste post. Excel´s para o Weigl eram motivo de chacota. Excel´s para o Chiquinho são motivo de louvor.

Meu caro, a tentar descobrir o que os outros acham, porque causa de 1 like, falhas redondamente, acho que devias dedicar as apostas e não a psicologia.

Eu estou a cagar para excel do Axiomas, a parte importante do post, não é o excel, é os prints das movimentações e as suas analises tácitas do  post. E esse trabalho não vi ninguém fazer dos haters do Weigl, a cabeça do Cachecol, que só apresenta excels de merda, e retirar analises técnicos-tácitas daquilo é como espremer uma laranja podre, sumo zero.

Chiquinho, esta a render num contexto positivo, ainda bem para nós, mas  o Benfica não será campeão com Chiquinho 4ever a 8 até a Maio.
Espero que Guedes, Neres não podem ficar eternamente no banco o resto da época, tem de saltar para 11, e o Fred para 8 ao lado do Tino.
Só assim o Benfica ganhará o campeonato.

E não foi o que aconteceu?
Não me espantava nada que fosse parte da estratégia de RS.
Meter dois elementos mais rapidos e  que causam perigo quando o adversário ja tem as linha defensiva cansada e mais partida.

Sim, mas estou a falar, um deles começar de inicio, ou vamos esquecer que melhor Benfica foi com JM, Neres, Rafa e GR de inicio esta época.

Sim, tens razão. Compreendo..!!

axiomas

#14749
Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 11:24
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
  EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O  TA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.
Spoiler
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 21:14
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

2ª Parte


Link: https://i.imgur.com/m6EObn8.png
Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 45:01 = 45; 46:00= 46; Eventualmente por falta de espaço há minutos duplicados p/registar todas as ações nesse minuto.

Resumo das ações
6 passes para trás
7 passes para o lado
5 passes/progressão p/frente
2 remates frouxos
1 perda passe longo
1 canto batido que dá contra-ataque
1 recuperação
1 corte para fora (desarme junto linha lateral)


-------------------------------------------

Para o lado
Imagem

https://i.imgur.com/uAGD3ut.png

Descrição

No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.


-------------------------------------------

A auto-marcação
Imagem

https://i.imgur.com/9GRxLud.png

Descrição
1 ) Bola nos nossos centrais. Coloca-se atrás do atacante do Brugge.

2) Dois atacantes do Brugge pressionam. Repare-se que passam da posição inicial (Bola Azul/Branca) e fazem a trajetória (Linha Azul) para a posição do frame. Repare-se que Chiquinho sai da sua posição inicial (Bola Vermelha/branca) faz a trajetória a vermelho e vai colocar-se atrás do atacante de novo.

3) Ajeita-se e fica na posição. Bola no central e em vez de abrir p/Grimaldo subir e ele ficar com a ala e poder progredir, fica parado.

4) Desloca-se alguns metros para o meio a bola já rodou de António-Otamendi-Tino e o Chiquinho vai alinhar-se na linha de passe que eventualmente poderia surgir ficando em "linha de mira" com o adversário.

O nosso primeiro homem da construção pura e simplesmente faz uma auto-marcação. É incompreensível que em vários momentos ele se consiga colocar justamente onde a linha de passe está fechada.

-------------------------------------------

Segunda-parte em que também por fruto do jogo (coletivamente mais tranquilos e com o nosso jogo imposto) não deu casas, mas a sua curta capacidade de ser o homem da primeira fase de construção se manteve. A falta de noção do espaço para oferecer linhas de passe só tem uma de duas explicações:

a) Não sabe para mais e portanto não serve
b) Sabe, mas prefere esconder-se do jogo para não comprometer e portanto não serve

-------------------------------------------

Aqui fica para que conste que não é o "hate pelo hate".
[fechar]
Esta precisamente na segunda parte da análise o que disse sobre os passes laterais e porque acontecem. Explico porque faz passe a Ody ou o risco de um passe a Fredrik. Coloco frames de posição inicial até final com trajetória e os erros. De posição, de decisão da ação (saltar a pressão em duas delas, meto a posição da equipa... Agora é preciso ter alguma honestidade. Dizer que são momentos cristalizados quando está tudo nas imagens... Sim, mostra que o teu post sim é muito ao lado.

Vou só citar parte para mostrar essa tua falta de honestidade.


No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.




Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.


Como disse quando não há o mínimo de honestidade... Enfim, sou mau o Francisco é que toma as boas decisões como se vê nesses exemplos. Posição, matrecos e pimbolim...

Bekambol

Citação de: axiomas em 17 de Fevereiro de 2023, 11:37
Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 11:24
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
  EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O  TA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.
Spoiler
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 21:14
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
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Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

2ª Parte


Link: https://i.imgur.com/m6EObn8.png
Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 45:01 = 45; 46:00= 46; Eventualmente por falta de espaço há minutos duplicados p/registar todas as ações nesse minuto.

Resumo das ações
6 passes para trás
7 passes para o lado
5 passes/progressão p/frente
2 remates frouxos
1 perda passe longo
1 canto batido que dá contra-ataque
1 recuperação
1 corte para fora (desarme junto linha lateral)


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Para o lado
Imagem

https://i.imgur.com/uAGD3ut.png

Descrição

No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.


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A auto-marcação
Imagem

https://i.imgur.com/9GRxLud.png

Descrição
1 ) Bola nos nossos centrais. Coloca-se atrás do atacante do Brugge.

2) Dois atacantes do Brugge pressionam. Repare-se que passam da posição inicial (Bola Azul/Branca) e fazem a trajetória (Linha Azul) para a posição do frame. Repare-se que Chiquinho sai da sua posição inicial (Bola Vermelha/branca) faz a trajetória a vermelho e vai colocar-se atrás do atacante de novo.

3) Ajeita-se e fica na posição. Bola no central e em vez de abrir p/Grimaldo subir e ele ficar com a ala e poder progredir, fica parado.

4) Desloca-se alguns metros para o meio a bola já rodou de António-Otamendi-Tino e o Chiquinho vai alinhar-se na linha de passe que eventualmente poderia surgir ficando em "linha de mira" com o adversário.

O nosso primeiro homem da construção pura e simplesmente faz uma auto-marcação. É incompreensível que em vários momentos ele se consiga colocar justamente onde a linha de passe está fechada.

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Segunda-parte em que também por fruto do jogo (coletivamente mais tranquilos e com o nosso jogo imposto) não deu casas, mas a sua curta capacidade de ser o homem da primeira fase de construção se manteve. A falta de noção do espaço para oferecer linhas de passe só tem uma de duas explicações:

a) Não sabe para mais e portanto não serve
b) Sabe, mas prefere esconder-se do jogo para não comprometer e portanto não serve

-------------------------------------------

Aqui fica para que conste que não é o "hate pelo hate".
[fechar]
Esta precisamente na segunda parte da análise o que disse sobre os passes laterais e porque acontecem. Explico porque faz passe a Ody ou o risco de um passe a Fredrik. Coloco frames de posição inicial até final com trajetória e os erros. De posição, de decisão da ação (saltar a pressão em duas delas, meto a posição da equipa... Agora é preciso ter alguma honestidade. Dizer que são momentos cristalizados quando está tudo nas imagens... Sim, mostra que o teu post sim é muito ao lado.

Vou só citar parte para mostrar essa tua falta de honestidade.


No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.
 


Um grande "Relatório" muito bem concebido e, muito bem analisado, gostei muito de o "Ver" e de Ver as explicações, tanto as do "Referido Relatório", como as da resposta.
Sinceramente,
Gostei de Ler e apreciar o que aqui foi "Postado".
E como se costuma dizer "Não tenho palavras". Não sei "Comentar".
Tudo muito bom...!!!

Jb3011

Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 11:24
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.
Também está aqui neste tópico, nas últimas largas páginas, um exemplo excelente de argumentum ad verecundiam
Tentando invalidar toda e qualquer opinião que não seja o chiquinho é um craque e o mister é que sabe.

Temos de gostar todos de amarelo.

Sempre Fiél SLB



Bom ou mau (pelos vistos é discussão para se alongar no tempo), está a jogar, e temos de apoiar o jogador!!!


Bekambol

Citação de: Jb3011 em 17 de Fevereiro de 2023, 11:47
Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 11:24
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.
Também está aqui neste tópico, nas últimas largas páginas, um exemplo excelente de argumentum ad verecundiam
Tentando invalidar toda e qualquer opinião que não seja o chiquinho é um craque e o mister é que sabe.

Temos de gostar todos de amarelo.

Naturalmente que não,
Somos livres de pensar e comentar e de "gostar"..!!!!

Bekambol

Citação de: Sempre Fiél SLB em 17 de Fevereiro de 2023, 11:49Bom ou mau (pelos vistos é discussão para se alongar no tempo), está a jogar, e temos de apoiar o jogador!!!



Sem dúvida..!!!

AshlerRam24

Onde é que eu já vi isto...

Na próxima época é obrigatório contratar alguém para aquele lugar.

Van Der Kellen

Citação de: Polygraph em 17 de Fevereiro de 2023, 11:24
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

-------------------------------------------
Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

-------------------------------------------
Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
-------------------------------------------
Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

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Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
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Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
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Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Se algum dia alguém quiser explicar o que é "confirmation bias" (viés da confirmação) tem aqui um exemplo clássico.

Tu tens uma opinião pré concebida - que o Chiquinho é mau - e constróis uma análise feita para confirmar a tua opinião pré definida.

Desde logo parte de um pressuposto errado: que um passe progressivo é sempre melhor que um passe lateral. Não é. Depende do contexto coletivo, do posicionamento da equipa, do momento do jogo e de várias outras coisas.
Um jogador pode meter um passe progressivo num jogador pressionado, sem vantagem, sem a restante equipa estar preparada para a transição ofensiva. Nesse caso, a decisão correta teria sido fazer o passe lateral ou para trás. Falta essa nuance à tua análise. Um passe lateral/para trás nunca pode, de per si, ser considerado mau ou pior que um passe progressivo.

A tua visão do jogo é a visão dos matraquilhos. Que a bola tem sempre que ir para a frente, independentemente do contexto. É a mesma visão que levava a malta a gostar muito do Cervi ou do Salvio, que faziam questão de correr para a frente, mesmo quando o jogo pedia pausa.

Depois colocas aí frames que não me dizem nada. É difícil analisar situações de jogo em frame, já que apenas nos mostram um momento cristalizado, onde falta precisamente aquilo que define se uma decisão é boa ou má: o contexto coletivo da equipa e do adversário. (um jogador esconder-se num determinado momento, para fugir ao controlo dos defesas pode ser positivo. Se escolheres um frame em que está "escondido" pode dar uma ideia que, vendo o lance na sua totalidade, deixa de existir).

Valeu pelo esforço, mas acho que foi ao lado. Ainda assim, estás de parabéns pela trabalheira que isso deve ter dado.
Perfeita resposta , felizmente há quem perceba de futebol por aqui , o resto é só merda e perseguição
ao bode expiatório escolhido Chico neste caso , para não dar o braço a torcer , até elaboram exels" de páginas e páginas tresloucadas ao seu gosto e completamente tendenciosas , ridiculo.

Polygraph

Citação de: axiomas em 17 de Fevereiro de 2023, 11:37Esta precisamente na segunda parte da análise o que disse sobre os passes laterais e porque acontecem. Explico porque faz passe a Ody ou o risco de um passe a Fredrik. Coloco frames de posição inicial até final com trajetória e os erros. De posição, de decisão da ação (saltar a pressão em duas delas, meto a posição da equipa... Agora é preciso ter alguma honestidade. Dizer que são momentos cristalizados quando está tudo nas imagens... Sim, mostra que o teu post sim é muito ao lado.

Vou só citar parte para mostrar essa tua falta de honestidade.


No mesmo minuto consegue fazer 3 passes para o lado. Eventualmente teria outras linhas de passe se mais ativo e com capacidade para tal, mas é lento de processos e depois do adversário se recolocar toca para o lado. A primeira fase de construção do Benfica não existe pois este não consegue ligar o jogo.
Claro que as 3 opções que toma são as melhores. O problema é anterior. É que chega a esta condição de não ter linhas quase sempre por culpa própria. Na primeira parte os exemplos foram mais escabrosos.




Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.


Como disse quando não há o mínimo de honestidade... Enfim, sou mau o Francisco é que toma as boas decisões como se vê nesses exemplos. Posição, matrecos e pimbolim...


Bem, para quem foi (injustamente) "atacado" por manifestar uma opinião, esperava mais humildade perante uma opinião contrária, que em nada te "atacou", apenas discordou.

Vou deixar passar a parte da honestidade, que é um insultou feinho, mas vou dar o desconto de quem teve um trabalhão a fazer uma coisa que, depois, é sujeita a um escrutínio que magoa. Mas já diz o povo, quem anda à chuva, molha-se. Não podes esperar apresentar uma "tese" dessas num fórum e depois não receber críticas (e elogios).

Naturalmente que o Chiquinho (e o Rafa, e o Grimaldo, e o Aursnes e o Messi nos seus jogos) errou em determinadas situações e decisões.

Apesar de não concordar com todas, por exemplo o último exemplo do "escondido" que usaste, continua a demonstrar uma visão redutora do futebol. O Brugge - como equipa do distritalão, à imagem do seu treinador inglês - usou e abusou da marcação homem a homem. Perante uma marcação desse género, um jogador esconder-se (e pedir bola escondido) pode ser propositado para abrir espaço para os seus companheiros. Nesse último frame que aí colocaste (e que apelidaste de surreal) o Chiquinho estar "escondido" no meio, permitiu abrir muito espaço para o Aursnes receber na esquerda, solto e com tempo e espaço.

A minha crítica não foi aos lances que aí colocaste, porque esses não consigo avaliar em frames - e sim, os frames cristalizam um momento. A não ser que queiras que eu (e qualquer pessoa) engula a tua visão e descrição do que aconteceu (movimentos, opções, etc.) como sendo uma verdade absoluta, o frame não permite confirmar isso - mas ao vazio da análise estatística.

O teu Excel é absolutamente vazio. Não permite retirar qualquer informação. Um Excel com "passe para o lado", "passe para trás", "passe para a frente" e "escondido" (o que quer que isso seja) não permite retirar, por si só, qualquer conclusão. Foi essa a minha crítica à tua análise. Basear-se e partir de uma premissa errada.



Bekambol

Citação de: AshlerRam24 em 17 de Fevereiro de 2023, 11:55Onde é que eu já vi isto...

Na próxima época é obrigatório contratar alguém para aquele lugar.

Talvez...
Mas nesta está a servir e muito bem..!!!

nfgl

Citação de: AshlerRam24 em 17 de Fevereiro de 2023, 11:55Onde é que eu já vi isto...

Na próxima época é obrigatório contratar alguém para aquele lugar.

Mas isso já se sabia desde o início da época.