Roger Schmidt

[SheuHan]

E acho que se continuarmos nesta toada, a vantagem para o Porto desaparece em menos de nada. Faltam 5 jornadas para o Benfica - Porto com 3 deslocações fodidas, que vão promover autocarros e perdas de tempo em barda. Vamos para lá cheios de médios centro e sem rasgo? Vai dar merda. Já a começar no antro do putedo de Vizela.

Sim, a consentirmos uma oportunidade por jogo aos adversários e a criarmos 10, estamos à beira de perder pontos jogo sim jogo sim.

Se a ocasião entrar e as nossas não...com Vlachodimos e um Soares Dias no apito, qual é a dúvida?

Temos de ser muito melhores. Hoje estivemos a 8 minutitos de meter o Porto a depender só de si.

Ora boa Shoky, isso pode acontecer com qualquer equipa que jogue.

Estamos mais perto de ganhar com Neres e Guedes em campo e o Aursnes no meio.

Nem sei o que é tão polémico no que estou a dizer. A segunda parte prova-o.

A segunda parte só prova que fizemos uma má primeira parte. Não prova mais nada do que isso.

Ah bom, mas fizemos então.
Pronto.

Fizemos, da mesma forma que fizemos muitas boas com esta mesma equipa nas últimas semanas. Porque é que a de hoje vale mais?

Porque foi com um bus de 2 andares. Vais desmontar autocarros com 4 médios centro?

Com estes 4 médios não ganham no barraco de Vizela. Fica o aviso.

Não ganhamos mas não vai ser por causa dos "4 médios". Andam árbitros a marcar faltas atacantes em penaltis e vocês a discutirem jogadores de futebol. Já agora, os "4 médios" são a nossa melhor equipa neste momento. São os jogadores mais inteligentes e portanto são eles os mais habilitados a encontrar espaço onde os outros não o vêem. Para já nem falar no processo defensivo. Por muito que queiram, os nomes com Roger não jogam. Neres é uma puta de uma avenida a defender e é um a menos nesse processo, sendo que no ataque pouco está a oferecer também. E Guedes é uma bomba mas em termos de decisão, todos nós sabemos que é um pouco trapalhão, logo é o jogador menos adequado para autocarros. Na minha opinião, tenho zero a apontar ao Roger. Aliás, disse-o ao intervalo que tinha feito exactamente a mesma substituição.

Mas por isso mesmo é que não podemos jogar assim.
Falta rasgo à equipa e com estas arbitragens a não facilitar nada o nosso trabalho mais difícil se torna. Única solução é carne toda no assador. Neres não ajuda muito defensivamente mas os adversários pouco atacam...
Resultou bem até à paragem pra o Mundial.
Mas tb temos que mexer no meio campo.  Jogar com 11 e não com 10 e um Zidane da Wish. Aurnses ao lado do Tino.

Vocês estão com um preconceito em relação ao Chiquinho. Assim como tinham (e muitos ainda têm) em relação ao Ramos. Não é pelo Chiquinho que o Aurness vai para a ala, é porque o treinador quer! E hoje viu o que toda a gente estava a ver e mexeu bem. Consoante o decorrer do jogo percebe-se o que se tem ou não de fazer, caso o plano inicial não se esteja a adaptar. Que foi tão somente o que aconteceu hoje.

Porque o treinador percebeu que com a saída do Enzo não basta fazer uma troca por troca.

Ele já jogava com o Aursnes a extremo antes da saída do enzo. Tudo começou porque a certa altura não havia ninguém e teve que o adaptar.

E o pessoal meteu na cabeça que saindo o Enzo ele ia para ali.

Mesmo que eu pessoalmente também ache que determinados contextos claramente o Chiquinho é curto e que preferia claramente o Aursnes nesses mesmos contextos é ainda por demais evidente que o RS aprecia muito e não abdica facilmente do que oferece o norueguês quando joga como interior.

E acho que isso é igualmente lógico independentemente da questão Chiquinho.

O Benfica não é melhor em nenhum parâmetro do jogo com Chiquinho a 8 (ou lá o que ele é, porque para mim ele joga a 0) e Aursnes na ala. Nenhum. e nem sequer há nenhuma evidência disso. Jogamos muito pior e perdemos muitos mais pontos desta forma. É verdade que tínhamos Enzo, mas essa é a unica verdade inequívoca.

[Since1904]

Não faz o mínimo sentido esta insistência em colocar o Aursnes na ala quando há Neres e Guedes,vamos lá ver se esta teimosia não vai custar caro,Hoje foram 45 minutos de avanço...
O Rafa a levar cacete de meia-noite não consegue fazer os desiquilíbrios todos.

[Android1974]

E acho que se continuarmos nesta toada, a vantagem para o Porto desaparece em menos de nada. Faltam 5 jornadas para o Benfica - Porto com 3 deslocações fodidas, que vão promover autocarros e perdas de tempo em barda. Vamos para lá cheios de médios centro e sem rasgo? Vai dar merda. Já a começar no antro do putedo de Vizela.

Sim, a consentirmos uma oportunidade por jogo aos adversários e a criarmos 10, estamos à beira de perder pontos jogo sim jogo sim.

Se a ocasião entrar e as nossas não...com Vlachodimos e um Soares Dias no apito, qual é a dúvida?

Temos de ser muito melhores. Hoje estivemos a 8 minutitos de meter o Porto a depender só de si.

Ora boa Shoky, isso pode acontecer com qualquer equipa que jogue.

Estamos mais perto de ganhar com Neres e Guedes em campo e o Aursnes no meio.

Nem sei o que é tão polémico no que estou a dizer. A segunda parte prova-o.

A segunda parte só prova que fizemos uma má primeira parte. Não prova mais nada do que isso.

Ah bom, mas fizemos então.
Pronto.

Fizemos, da mesma forma que fizemos muitas boas com esta mesma equipa nas últimas semanas. Porque é que a de hoje vale mais?

Porque foi com um bus de 2 andares. Vais desmontar autocarros com 4 médios centro?

Com estes 4 médios não ganham no barraco de Vizela. Fica o aviso.

Não ganhamos mas não vai ser por causa dos "4 médios". Andam árbitros a marcar faltas atacantes em penaltis e vocês a discutirem jogadores de futebol. Já agora, os "4 médios" são a nossa melhor equipa neste momento. São os jogadores mais inteligentes e portanto são eles os mais habilitados a encontrar espaço onde os outros não o vêem. Para já nem falar no processo defensivo. Por muito que queiram, os nomes com Roger não jogam. Neres é uma puta de uma avenida a defender e é um a menos nesse processo, sendo que no ataque pouco está a oferecer também. E Guedes é uma bomba mas em termos de decisão, todos nós sabemos que é um pouco trapalhão, logo é o jogador menos adequado para autocarros. Na minha opinião, tenho zero a apontar ao Roger. Aliás, disse-o ao intervalo que tinha feito exactamente a mesma substituição.

Mas por isso mesmo é que não podemos jogar assim.
Falta rasgo à equipa e com estas arbitragens a não facilitar nada o nosso trabalho mais difícil se torna. Única solução é carne toda no assador. Neres não ajuda muito defensivamente mas os adversários pouco atacam...
Resultou bem até à paragem pra o Mundial.
Mas tb temos que mexer no meio campo.  Jogar com 11 e não com 10 e um Zidane da Wish. Aurnses ao lado do Tino.

Vocês estão com um preconceito em relação ao Chiquinho. Assim como tinham (e muitos ainda têm) em relação ao Ramos. Não é pelo Chiquinho que o Aurness vai para a ala, é porque o treinador quer! E hoje viu o que toda a gente estava a ver e mexeu bem. Consoante o decorrer do jogo percebe-se o que se tem ou não de fazer, caso o plano inicial não se esteja a adaptar. Que foi tão somente o que aconteceu hoje.

Porque o treinador percebeu que com a saída do Enzo não basta fazer uma troca por troca.

Ele já jogava com o Aursnes a extremo antes da saída do enzo. Tudo começou porque a certa altura não havia ninguém e teve que o adaptar.

E o pessoal meteu na cabeça que saindo o Enzo ele ia para ali.

Mesmo que eu pessoalmente também ache que determinados contextos claramente o Chiquinho é curto e que preferia claramente o Aursnes nesses mesmos contextos é ainda por demais evidente que o RS aprecia muito e não abdica facilmente do que oferece o norueguês quando joga como interior.

E acho que isso é igualmente lógico independentemente da questão Chiquinho.

O Benfica não é melhor em nenhum parâmetro do jogo com Chiquinho a 8 (ou lá o que ele é, porque para mim ele joga a 0) e Aursnes na ala. Nenhum. e nem sequer há nenhuma evidência disso. Jogamos muito pior e perdemos muitos mais pontos desta forma. É verdade que tínhamos Enzo, mas essa é a unica verdade inequívoca.

Isto é futurologia, só pode. Porque perdemos exatamente 0 (zero) pontos no campeonato com o Chiquinho a 8.

[slbenfica_croft]

E acho que se continuarmos nesta toada, a vantagem para o Porto desaparece em menos de nada. Faltam 5 jornadas para o Benfica - Porto com 3 deslocações fodidas, que vão promover autocarros e perdas de tempo em barda. Vamos para lá cheios de médios centro e sem rasgo? Vai dar merda. Já a começar no antro do putedo de Vizela.

Sim, a consentirmos uma oportunidade por jogo aos adversários e a criarmos 10, estamos à beira de perder pontos jogo sim jogo sim.

Se a ocasião entrar e as nossas não...com Vlachodimos e um Soares Dias no apito, qual é a dúvida?

Temos de ser muito melhores. Hoje estivemos a 8 minutitos de meter o Porto a depender só de si.

Ora boa Shoky, isso pode acontecer com qualquer equipa que jogue.

Estamos mais perto de ganhar com Neres e Guedes em campo e o Aursnes no meio.

Nem sei o que é tão polémico no que estou a dizer. A segunda parte prova-o.

A segunda parte só prova que fizemos uma má primeira parte. Não prova mais nada do que isso.

Ah bom, mas fizemos então.
Pronto.

Fizemos, da mesma forma que fizemos muitas boas com esta mesma equipa nas últimas semanas. Porque é que a de hoje vale mais?

Porque foi com um bus de 2 andares. Vais desmontar autocarros com 4 médios centro?

Com estes 4 médios não ganham no barraco de Vizela. Fica o aviso.

Não ganhamos mas não vai ser por causa dos "4 médios". Andam árbitros a marcar faltas atacantes em penaltis e vocês a discutirem jogadores de futebol. Já agora, os "4 médios" são a nossa melhor equipa neste momento. São os jogadores mais inteligentes e portanto são eles os mais habilitados a encontrar espaço onde os outros não o vêem. Para já nem falar no processo defensivo. Por muito que queiram, os nomes com Roger não jogam. Neres é uma puta de uma avenida a defender e é um a menos nesse processo, sendo que no ataque pouco está a oferecer também. E Guedes é uma bomba mas em termos de decisão, todos nós sabemos que é um pouco trapalhão, logo é o jogador menos adequado para autocarros. Na minha opinião, tenho zero a apontar ao Roger. Aliás, disse-o ao intervalo que tinha feito exactamente a mesma substituição.

Mas por isso mesmo é que não podemos jogar assim.
Falta rasgo à equipa e com estas arbitragens a não facilitar nada o nosso trabalho mais difícil se torna. Única solução é carne toda no assador. Neres não ajuda muito defensivamente mas os adversários pouco atacam...
Resultou bem até à paragem pra o Mundial.
Mas tb temos que mexer no meio campo.  Jogar com 11 e não com 10 e um Zidane da Wish. Aurnses ao lado do Tino.

Vocês estão com um preconceito em relação ao Chiquinho. Assim como tinham (e muitos ainda têm) em relação ao Ramos. Não é pelo Chiquinho que o Aurness vai para a ala, é porque o treinador quer! E hoje viu o que toda a gente estava a ver e mexeu bem. Consoante o decorrer do jogo percebe-se o que se tem ou não de fazer, caso o plano inicial não se esteja a adaptar. Que foi tão somente o que aconteceu hoje.

Porque o treinador percebeu que com a saída do Enzo não basta fazer uma troca por troca.

Ele já jogava com o Aursnes a extremo antes da saída do enzo. Tudo começou porque a certa altura não havia ninguém e teve que o adaptar.

E o pessoal meteu na cabeça que saindo o Enzo ele ia para ali.

Mesmo que eu pessoalmente também ache que determinados contextos claramente o Chiquinho é curto e que preferia claramente o Aursnes nesses mesmos contextos é ainda por demais evidente que o RS aprecia muito e não abdica facilmente do que oferece o norueguês quando joga como interior.

E acho que isso é igualmente lógico independentemente da questão Chiquinho.

O chiquinho é a parte mais irrelevante da questão. Está a tapar um buraco que o Benfica não colmatou.

Mas isso já se sabia. O Chiquinho não oferece o que o Enzo oferecia. Toda a gente sabe isto. Não é sequer questão.

Na questão Chiquinho a questão, passe a redundância, era perceber a resposta quando fosse aposta. E aí sem sequer colocar em causa que é curto para determinados contextos fica ainda assim a boa nova de claramente ter dado um salto. O que permite uma gestão do colectivo diferente.

E a questão depois coloca-se na utilização dos interiores.

A nível interno em muitos jogos é excessivo jogar com dois interiores de cada lado e mais dois médios. Provavelmente faz sentido libertar um dos lugares para um criativo tipo Neres.

Mas nos jogos mesmo a doer isso já não é liquido. E se não era com Enzo. Também não é com Chiquinho naturalmente.

O trabalho que o norueguês às vezes parece fácil. Mas tudo o que ele faz, desde os timings de pressão, o preenchimento de espaços, fechando junto dos médios, a criação de superioridade numérica com bola permitindo á equipa jogar, tocar, tocar, até abrir um espaço não é coisa pequena quando formos obrigados a não permitir espaços aos adversários.

E é esse trabalho que o RS não vê mais ninguém capaz de fazer no plantel. E se calhar é por isso que a sua inclusão na posição do Enzo não foi feita e por isso mesmo o Chiquinho teve a oportunidade.

[SheuHan]

E acho que se continuarmos nesta toada, a vantagem para o Porto desaparece em menos de nada. Faltam 5 jornadas para o Benfica - Porto com 3 deslocações fodidas, que vão promover autocarros e perdas de tempo em barda. Vamos para lá cheios de médios centro e sem rasgo? Vai dar merda. Já a começar no antro do putedo de Vizela.

Sim, a consentirmos uma oportunidade por jogo aos adversários e a criarmos 10, estamos à beira de perder pontos jogo sim jogo sim.

Se a ocasião entrar e as nossas não...com Vlachodimos e um Soares Dias no apito, qual é a dúvida?

Temos de ser muito melhores. Hoje estivemos a 8 minutitos de meter o Porto a depender só de si.

Ora boa Shoky, isso pode acontecer com qualquer equipa que jogue.

Estamos mais perto de ganhar com Neres e Guedes em campo e o Aursnes no meio.

Nem sei o que é tão polémico no que estou a dizer. A segunda parte prova-o.

A segunda parte só prova que fizemos uma má primeira parte. Não prova mais nada do que isso.

Ah bom, mas fizemos então.
Pronto.

Fizemos, da mesma forma que fizemos muitas boas com esta mesma equipa nas últimas semanas. Porque é que a de hoje vale mais?

Porque foi com um bus de 2 andares. Vais desmontar autocarros com 4 médios centro?

Com estes 4 médios não ganham no barraco de Vizela. Fica o aviso.

Não ganhamos mas não vai ser por causa dos "4 médios". Andam árbitros a marcar faltas atacantes em penaltis e vocês a discutirem jogadores de futebol. Já agora, os "4 médios" são a nossa melhor equipa neste momento. São os jogadores mais inteligentes e portanto são eles os mais habilitados a encontrar espaço onde os outros não o vêem. Para já nem falar no processo defensivo. Por muito que queiram, os nomes com Roger não jogam. Neres é uma puta de uma avenida a defender e é um a menos nesse processo, sendo que no ataque pouco está a oferecer também. E Guedes é uma bomba mas em termos de decisão, todos nós sabemos que é um pouco trapalhão, logo é o jogador menos adequado para autocarros. Na minha opinião, tenho zero a apontar ao Roger. Aliás, disse-o ao intervalo que tinha feito exactamente a mesma substituição.

Mas por isso mesmo é que não podemos jogar assim.
Falta rasgo à equipa e com estas arbitragens a não facilitar nada o nosso trabalho mais difícil se torna. Única solução é carne toda no assador. Neres não ajuda muito defensivamente mas os adversários pouco atacam...
Resultou bem até à paragem pra o Mundial.
Mas tb temos que mexer no meio campo.  Jogar com 11 e não com 10 e um Zidane da Wish. Aurnses ao lado do Tino.

Vocês estão com um preconceito em relação ao Chiquinho. Assim como tinham (e muitos ainda têm) em relação ao Ramos. Não é pelo Chiquinho que o Aurness vai para a ala, é porque o treinador quer! E hoje viu o que toda a gente estava a ver e mexeu bem. Consoante o decorrer do jogo percebe-se o que se tem ou não de fazer, caso o plano inicial não se esteja a adaptar. Que foi tão somente o que aconteceu hoje.

Porque o treinador percebeu que com a saída do Enzo não basta fazer uma troca por troca.

Ele já jogava com o Aursnes a extremo antes da saída do enzo. Tudo começou porque a certa altura não havia ninguém e teve que o adaptar.

E o pessoal meteu na cabeça que saindo o Enzo ele ia para ali.

Mesmo que eu pessoalmente também ache que determinados contextos claramente o Chiquinho é curto e que preferia claramente o Aursnes nesses mesmos contextos é ainda por demais evidente que o RS aprecia muito e não abdica facilmente do que oferece o norueguês quando joga como interior.

E acho que isso é igualmente lógico independentemente da questão Chiquinho.

O Benfica não é melhor em nenhum parâmetro do jogo com Chiquinho a 8 (ou lá o que ele é, porque para mim ele joga a 0) e Aursnes na ala. Nenhum. e nem sequer há nenhuma evidência disso. Jogamos muito pior e perdemos muitos mais pontos desta forma. É verdade que tínhamos Enzo, mas essa é a unica verdade inequívoca.

Isto é futurologia, só pode. Porque perdemos exatamente 0 (zero) pontos no campeonato com o Chiquinho a 8.

Desculpa dar-te esta triste notícia, mas alguém tinha de o fazer e mais vale que seja uma benfiquista a sério... foste de cona da Taça e da Taça da Liga contra o bombo de festa Braguinha. Agora vai-te embebedar, estás autorizado a isso depois desta triste novidade.

[slbenfica_croft]

A verdade é que se fosse o Jorge Geleiras a jogar com o Chiquinho ao meio nestas funções ia ser de mula velha teimosa para cima. E com razão!

Por aqui como vamos ganhando, apesar de a olhos vistos o Chiquinho ser o elo mais fraco da nossa engrenagem, a maior parte anda aqui a louvar o treinador porque só perdemos uma vez esta época. E porque ter uma puta de uma opinião contrária é chato.

O que vale é que isto já deve estar meio por meio. Esperemos que o Roger abre os olhos e fique do lado dos 50 que querem o Francisco a jogar no meio. Do Recaro.

O Jorge jogaria com o Chiquinho e Florentino e o resto avançados. E por isso sim, seria de loucos.

A tal questão dos interiores que falo. Mas também não é só isso.

O RS preconiza uma lógica em que os dois médios muito diferente do JJ.

O JJ quer claramente um médio defensivo, preferencialmente capaz de varrer grande porção de terrenos e depois um 8 capaz de comer metros com bola.

Ora o RS pede um duplo pivot sem trincos de comportamento. Ou seja, quer um duplo pivot em que os dois jogadores se comportam acima de tudo como médios centro, varrendo cada  um uma área e preconizando uma ideia de jogo com bola em que estes joguem preferencialmente de frente para o jogo.

Coisa que com JJ não acontece. Com JJ o trabalho dos dois médios é MUITO MAIS exigente fisica e tecnicamente e de muito maior risco.

[Android1974]

E acho que se continuarmos nesta toada, a vantagem para o Porto desaparece em menos de nada. Faltam 5 jornadas para o Benfica - Porto com 3 deslocações fodidas, que vão promover autocarros e perdas de tempo em barda. Vamos para lá cheios de médios centro e sem rasgo? Vai dar merda. Já a começar no antro do putedo de Vizela.

Sim, a consentirmos uma oportunidade por jogo aos adversários e a criarmos 10, estamos à beira de perder pontos jogo sim jogo sim.

Se a ocasião entrar e as nossas não...com Vlachodimos e um Soares Dias no apito, qual é a dúvida?

Temos de ser muito melhores. Hoje estivemos a 8 minutitos de meter o Porto a depender só de si.

Ora boa Shoky, isso pode acontecer com qualquer equipa que jogue.

Estamos mais perto de ganhar com Neres e Guedes em campo e o Aursnes no meio.

Nem sei o que é tão polémico no que estou a dizer. A segunda parte prova-o.

A segunda parte só prova que fizemos uma má primeira parte. Não prova mais nada do que isso.

Ah bom, mas fizemos então.
Pronto.

Fizemos, da mesma forma que fizemos muitas boas com esta mesma equipa nas últimas semanas. Porque é que a de hoje vale mais?

Porque foi com um bus de 2 andares. Vais desmontar autocarros com 4 médios centro?

Com estes 4 médios não ganham no barraco de Vizela. Fica o aviso.

Não ganhamos mas não vai ser por causa dos "4 médios". Andam árbitros a marcar faltas atacantes em penaltis e vocês a discutirem jogadores de futebol. Já agora, os "4 médios" são a nossa melhor equipa neste momento. São os jogadores mais inteligentes e portanto são eles os mais habilitados a encontrar espaço onde os outros não o vêem. Para já nem falar no processo defensivo. Por muito que queiram, os nomes com Roger não jogam. Neres é uma puta de uma avenida a defender e é um a menos nesse processo, sendo que no ataque pouco está a oferecer também. E Guedes é uma bomba mas em termos de decisão, todos nós sabemos que é um pouco trapalhão, logo é o jogador menos adequado para autocarros. Na minha opinião, tenho zero a apontar ao Roger. Aliás, disse-o ao intervalo que tinha feito exactamente a mesma substituição.

Mas por isso mesmo é que não podemos jogar assim.
Falta rasgo à equipa e com estas arbitragens a não facilitar nada o nosso trabalho mais difícil se torna. Única solução é carne toda no assador. Neres não ajuda muito defensivamente mas os adversários pouco atacam...
Resultou bem até à paragem pra o Mundial.
Mas tb temos que mexer no meio campo.  Jogar com 11 e não com 10 e um Zidane da Wish. Aurnses ao lado do Tino.

Vocês estão com um preconceito em relação ao Chiquinho. Assim como tinham (e muitos ainda têm) em relação ao Ramos. Não é pelo Chiquinho que o Aurness vai para a ala, é porque o treinador quer! E hoje viu o que toda a gente estava a ver e mexeu bem. Consoante o decorrer do jogo percebe-se o que se tem ou não de fazer, caso o plano inicial não se esteja a adaptar. Que foi tão somente o que aconteceu hoje.

Porque o treinador percebeu que com a saída do Enzo não basta fazer uma troca por troca.

Ele já jogava com o Aursnes a extremo antes da saída do enzo. Tudo começou porque a certa altura não havia ninguém e teve que o adaptar.

E o pessoal meteu na cabeça que saindo o Enzo ele ia para ali.

Mesmo que eu pessoalmente também ache que determinados contextos claramente o Chiquinho é curto e que preferia claramente o Aursnes nesses mesmos contextos é ainda por demais evidente que o RS aprecia muito e não abdica facilmente do que oferece o norueguês quando joga como interior.

E acho que isso é igualmente lógico independentemente da questão Chiquinho.

O Benfica não é melhor em nenhum parâmetro do jogo com Chiquinho a 8 (ou lá o que ele é, porque para mim ele joga a 0) e Aursnes na ala. Nenhum. e nem sequer há nenhuma evidência disso. Jogamos muito pior e perdemos muitos mais pontos desta forma. É verdade que tínhamos Enzo, mas essa é a unica verdade inequívoca.

Isto é futurologia, só pode. Porque perdemos exatamente 0 (zero) pontos no campeonato com o Chiquinho a 8.

Desculpa dar-te esta triste notícia, mas alguém tinha de o fazer e mais vale que seja uma benfiquista a sério... foste de cona da Taça e da Taça da Liga contra o bombo de festa Braguinha. Agora vai-te embebedar, estás autorizado a isso depois desta triste novidade.

Como tinhas dito pontos, pensei que tinhas confundido com o meio-campo formado com E.Fernández e Florentino (com Aursnes a fazer uma perninha). Esse, sim, foi o meio-campo defensivo com que perdemos os 7 pontos para o campeonato.

Na Taça da Liga, contra o Moreirense fora, marcámos enquanto esteve o Chiquinho a 8. Quando foi para lá o Aursnes, por acaso não. Contra o Braga na Taça de Portugal foi a expulsão aos 30' que ditou o desfecho, pura demagogia associar ao Chiquinho.

[RGouveia.SLB]

Gosto imenso do Rogério, mas o Aursnes tem de jogar a 8. É no centro que o Viking mais rende.
E jogadores como o Neres têm de ser titulares, conferem à equipa um rasgo ofensivo que, a título de exemplo, faltou-nos hoje na primeira parte onde fomos uma equipa lenta e previsível.

Em determinados jogos concordo que o Aursnes deve ir para 8.

Tenho dúvidas é em dizer que o Neres deve ser indiscutível no 11. E não é necessariamente uma critica. É um talento abre latas o que quase forçosamente significa um jogador de menor consistência. Para além do mais é evidente que no momento sem bola oferece pouco. Eu nem quero imaginar hoje não haver Neres no banco e só haver diogos gonçalves e gils dias, sendo que já houve jogos com o Neres no 11 em que se pedia o que se pedia hoje.

A questão em determinados jogos não é só a questão Chiquinho. É também a questão interiores. Porque não é acaso que nos jogos mais a doer ele NUNCA tenha abdicado do Aursnes (e nos restantes jogos também não, mas é diferente abdicar no norueguês como interior cá dentro, outra bem diferente é fazê-lo em Paris por exemplo). Sendo que por outro lado convém ser intelectualmente honestos na questão Chiquinho. Já sabemos que há jogos em que será curto, mas por outro lado é bom ver que quando a equipa necessitou deu um salto. Não muda nada em relação aquilo que pode dar em jogos mesmo, mesmo a doer. Concordo. Mas é MUITO DIFERENTE de ter a oportunidade e claramente não a agarrar ou não ter dado um salto que deu. Até sem bola. Porque a época é feita de MUITOS jogos e a partir de determinada altura o m2 começa a ficar caro em quase todo o lado. Em Vizela vai ser um caso claro.

Mas nos momentos com bola o Neres confere várias soluções à equipa, imprevisibilidade, e isso faltou-nos na primeira parte. Estes jogos do Tugão contra equipas muito fechadas, onde o normal é termos claro ascendente a nível ofensivo, não convem serem jogados sem um extremo puro.

Em relação ao Chiquinho concordo na questão dos momentos sem bola, tem se mostrado abnegado e disponível defensivamente e volto a afirmar que ele tem feito pela vida, é alguém que aqui e ali vai cumprindo, como se costuma dizer. O problema maior que o impede a meu ver de ser a melhor solução para 8 é no momento de ter a bola, de assumir a condução, de gizar momentos de desequilíbrio, é aí que o Chiquinho peca e com isso a equipa ressente-se nos momentos ofensivos.

[SheuHan]

Há um exercício que eu gosto sempre de fazer. Com honestidade intelectual, alguém apostaria que o Chiquinho a 8 e o Aursnes numa ala seriam titulares no Porto, Sporting ou até mesmo Braga?! O primeiro não de certeza, se houver mínimo de honestidade, o segundo muito dificilmente...

[slbenfica_croft]

Há um exercício que eu gosto sempre de fazer. Com honestidade intelectual, alguém apostaria que o Chiquinho a 8 e o Aursnes numa ala seriam titulares no Porto, Sporting ou até mesmo Braga?! O primeiro não de certeza, se houver mínimo de honestidade, o segundo muito dificilmente...

Esse exercicio por si só honestamente não creio que diga grande coisa. Onde jogariam noutros clubes vale pouco, ainda para mais quando em cada um desses 3 se pedem coisas diferentes aos médios.

Mas se dissesses algo como "e contra o porto, que é a doer, apostarias no Chiquinho no nosso duo de meio campo?" Isso já era um exercicio diferente e é aí que todos sabemos que o Chiquinho tendencialmente irá sofrer. Jogos de carga elevada a todos os níveis. Fisicamente e mentalmente. Não se pode encolher, tem que ter definição, mas também agressividade e rotatividade.

E convinha depois que nesse mesmo exercicio se discutisse o tal ponto que contra os ditos pequenos não é questão, mas que quando é mesmo a doer se tem que considerar.

E movendo o Aursnes para o nosso miolo, que eu creio é a ideia de quase todos nós quando o nível é mais exigente defende, o que se faz na posição de interior anteriormente ocupada pelo Aursnes?

Coloca-se um elemento para jogar como o norueguês ou assume-se um perfil como Neres por exemplo com tudo o que isso acarreta de desiquilibrio, imprevisibilidade, mas também lacunas evidentes sem bola e considerando que o envolvimento ofensivo dos nossos laterais é uma necessidade na nossa forma de jogar?

E atenção que não digo que aqui haja uma resposta certa. Provavelmente é mesmo o que o jogo pedir em determinado momento, mas isto já é um exercicio que faz sentido na minha óptica.

[SheuHan]

E acho que se continuarmos nesta toada, a vantagem para o Porto desaparece em menos de nada. Faltam 5 jornadas para o Benfica - Porto com 3 deslocações fodidas, que vão promover autocarros e perdas de tempo em barda. Vamos para lá cheios de médios centro e sem rasgo? Vai dar merda. Já a começar no antro do putedo de Vizela.

Sim, a consentirmos uma oportunidade por jogo aos adversários e a criarmos 10, estamos à beira de perder pontos jogo sim jogo sim.

Se a ocasião entrar e as nossas não...com Vlachodimos e um Soares Dias no apito, qual é a dúvida?

Temos de ser muito melhores. Hoje estivemos a 8 minutitos de meter o Porto a depender só de si.

Ora boa Shoky, isso pode acontecer com qualquer equipa que jogue.

Estamos mais perto de ganhar com Neres e Guedes em campo e o Aursnes no meio.

Nem sei o que é tão polémico no que estou a dizer. A segunda parte prova-o.

A segunda parte só prova que fizemos uma má primeira parte. Não prova mais nada do que isso.

Ah bom, mas fizemos então.
Pronto.

Fizemos, da mesma forma que fizemos muitas boas com esta mesma equipa nas últimas semanas. Porque é que a de hoje vale mais?

Porque foi com um bus de 2 andares. Vais desmontar autocarros com 4 médios centro?

Com estes 4 médios não ganham no barraco de Vizela. Fica o aviso.

Não ganhamos mas não vai ser por causa dos "4 médios". Andam árbitros a marcar faltas atacantes em penaltis e vocês a discutirem jogadores de futebol. Já agora, os "4 médios" são a nossa melhor equipa neste momento. São os jogadores mais inteligentes e portanto são eles os mais habilitados a encontrar espaço onde os outros não o vêem. Para já nem falar no processo defensivo. Por muito que queiram, os nomes com Roger não jogam. Neres é uma puta de uma avenida a defender e é um a menos nesse processo, sendo que no ataque pouco está a oferecer também. E Guedes é uma bomba mas em termos de decisão, todos nós sabemos que é um pouco trapalhão, logo é o jogador menos adequado para autocarros. Na minha opinião, tenho zero a apontar ao Roger. Aliás, disse-o ao intervalo que tinha feito exactamente a mesma substituição.

Mas por isso mesmo é que não podemos jogar assim.
Falta rasgo à equipa e com estas arbitragens a não facilitar nada o nosso trabalho mais difícil se torna. Única solução é carne toda no assador. Neres não ajuda muito defensivamente mas os adversários pouco atacam...
Resultou bem até à paragem pra o Mundial.
Mas tb temos que mexer no meio campo.  Jogar com 11 e não com 10 e um Zidane da Wish. Aurnses ao lado do Tino.

Vocês estão com um preconceito em relação ao Chiquinho. Assim como tinham (e muitos ainda têm) em relação ao Ramos. Não é pelo Chiquinho que o Aurness vai para a ala, é porque o treinador quer! E hoje viu o que toda a gente estava a ver e mexeu bem. Consoante o decorrer do jogo percebe-se o que se tem ou não de fazer, caso o plano inicial não se esteja a adaptar. Que foi tão somente o que aconteceu hoje.

Porque o treinador percebeu que com a saída do Enzo não basta fazer uma troca por troca.

Ele já jogava com o Aursnes a extremo antes da saída do enzo. Tudo começou porque a certa altura não havia ninguém e teve que o adaptar.

E o pessoal meteu na cabeça que saindo o Enzo ele ia para ali.

Mesmo que eu pessoalmente também ache que determinados contextos claramente o Chiquinho é curto e que preferia claramente o Aursnes nesses mesmos contextos é ainda por demais evidente que o RS aprecia muito e não abdica facilmente do que oferece o norueguês quando joga como interior.

E acho que isso é igualmente lógico independentemente da questão Chiquinho.

O Benfica não é melhor em nenhum parâmetro do jogo com Chiquinho a 8 (ou lá o que ele é, porque para mim ele joga a 0) e Aursnes na ala. Nenhum. e nem sequer há nenhuma evidência disso. Jogamos muito pior e perdemos muitos mais pontos desta forma. É verdade que tínhamos Enzo, mas essa é a unica verdade inequívoca.

Isto é futurologia, só pode. Porque perdemos exatamente 0 (zero) pontos no campeonato com o Chiquinho a 8.

Desculpa dar-te esta triste notícia, mas alguém tinha de o fazer e mais vale que seja uma benfiquista a sério... foste de cona da Taça e da Taça da Liga contra o bombo de festa Braguinha. Agora vai-te embebedar, estás autorizado a isso depois desta triste novidade.

Como tinhas dito pontos, pensei que tinhas confundido com o meio-campo formado com E.Fernández e Florentino (com Aursnes a fazer uma perninha). Esse, sim, foi o meio-campo defensivo com que perdemos os 7 pontos para o campeonato.

Na Taça da Liga, contra o Moreirense fora, marcámos enquanto esteve o Chiquinho a 8. Quando foi para lá o Aursnes, por acaso não. Contra o Braga na Taça de Portugal foi a expulsão aos 30' que ditou o desfecho, pura demagogia associar ao Chiquinho.

Não. Perdemos 5 pontos com Tino, Enzo, Aursnes e J. Mário. E é isso que eu discordo. Ter 2 'alas' como Aursnes e J. Mário, em vez de 1 deles e 1 Neres, por exemplo. Sendo que nessa altura, havia um Neres por cordas e não havia Andreas e especialmente Guedes. Sem Enzo, jogam 3 entre Tino, Aursnes, J. Mário e Chiquinho. Ponto. Se tiverem todos disponíveis e o RS optar pelo Chiquinho em detrimento de outro qualquer eu vou achar que é incompetência pura porque os outros são muito melhores, mas terei de aceitar se resultar. Os 4 juntos nunca compreenderei porque tenho plena convicção que seremos muito melhores com um Neres ou Guedes...
Posto isto, a minha conversa contigo termina aqui porque se há coisa que abomino são mentirosos e tu adulteraste as coisas para ficares bem na figura. Por isso, adeus.

[slbenfica_croft]

Gosto imenso do Rogério, mas o Aursnes tem de jogar a 8. É no centro que o Viking mais rende.
E jogadores como o Neres têm de ser titulares, conferem à equipa um rasgo ofensivo que, a título de exemplo, faltou-nos hoje na primeira parte onde fomos uma equipa lenta e previsível.

Em determinados jogos concordo que o Aursnes deve ir para 8.

Tenho dúvidas é em dizer que o Neres deve ser indiscutível no 11. E não é necessariamente uma critica. É um talento abre latas o que quase forçosamente significa um jogador de menor consistência. Para além do mais é evidente que no momento sem bola oferece pouco. Eu nem quero imaginar hoje não haver Neres no banco e só haver diogos gonçalves e gils dias, sendo que já houve jogos com o Neres no 11 em que se pedia o que se pedia hoje.

A questão em determinados jogos não é só a questão Chiquinho. É também a questão interiores. Porque não é acaso que nos jogos mais a doer ele NUNCA tenha abdicado do Aursnes (e nos restantes jogos também não, mas é diferente abdicar no norueguês como interior cá dentro, outra bem diferente é fazê-lo em Paris por exemplo). Sendo que por outro lado convém ser intelectualmente honestos na questão Chiquinho. Já sabemos que há jogos em que será curto, mas por outro lado é bom ver que quando a equipa necessitou deu um salto. Não muda nada em relação aquilo que pode dar em jogos mesmo, mesmo a doer. Concordo. Mas é MUITO DIFERENTE de ter a oportunidade e claramente não a agarrar ou não ter dado um salto que deu. Até sem bola. Porque a época é feita de MUITOS jogos e a partir de determinada altura o m2 começa a ficar caro em quase todo o lado. Em Vizela vai ser um caso claro.

Mas nos momentos com bola o Neres confere várias soluções à equipa, imprevisibilidade, e isso faltou-nos na primeira parte. Estes jogos do Tugão contra equipas muito fechadas, onde o normal é termos claro ascendente a nível ofensivo, não convem serem jogados sem um extremo puro.

Em relação ao Chiquinho concordo na questão dos momentos sem bola, tem se mostrado abnegado e disponível defensivamente e volto a afirmar que ele tem feito pela vida, é alguém que aqui e ali vai cumprindo, como se costuma dizer. O problema maior que o impede a meu ver de ser a melhor solução para 8 é no momento de ter a bola, de assumir a condução, de gizar momentos de desequilíbrio, é aí que o Chiquinho peca e com isso a equipa ressente-se nos momentos ofensivos.

Atenção que não discuto isso no jogo de hoje e até em alguns outros de outro contexto. O jogo pedia o Neres como dizes e bem até por tudo o que oferece com bola, e até no comportamento que condiciona quase de imediato aos adversários. E o RS e bem corrigiu ao intervalo. Sendo que há muito mérito no boavista ao contrário do que a maioria defende. Pelo menos aos meus olhos é por demais evidente.

Eu apenas coloquei essa questão do indiscutível porque haverá jogos em que poderá ser positivo não ter o Neres no 11 e não somente porque é bom tê-lo a partir do banco. Pode mesmo ser necessário ajustar tacticamente de modo a ter uma solução mais conservadora como a que o RS tem tido na globalidade (e nem sempre do meu agrado) no que toca aos interiores.

[Android1974]

E acho que se continuarmos nesta toada, a vantagem para o Porto desaparece em menos de nada. Faltam 5 jornadas para o Benfica - Porto com 3 deslocações fodidas, que vão promover autocarros e perdas de tempo em barda. Vamos para lá cheios de médios centro e sem rasgo? Vai dar merda. Já a começar no antro do putedo de Vizela.

Sim, a consentirmos uma oportunidade por jogo aos adversários e a criarmos 10, estamos à beira de perder pontos jogo sim jogo sim.

Se a ocasião entrar e as nossas não...com Vlachodimos e um Soares Dias no apito, qual é a dúvida?

Temos de ser muito melhores. Hoje estivemos a 8 minutitos de meter o Porto a depender só de si.

Ora boa Shoky, isso pode acontecer com qualquer equipa que jogue.

Estamos mais perto de ganhar com Neres e Guedes em campo e o Aursnes no meio.

Nem sei o que é tão polémico no que estou a dizer. A segunda parte prova-o.

A segunda parte só prova que fizemos uma má primeira parte. Não prova mais nada do que isso.

Ah bom, mas fizemos então.
Pronto.

Fizemos, da mesma forma que fizemos muitas boas com esta mesma equipa nas últimas semanas. Porque é que a de hoje vale mais?

Porque foi com um bus de 2 andares. Vais desmontar autocarros com 4 médios centro?

Com estes 4 médios não ganham no barraco de Vizela. Fica o aviso.

Não ganhamos mas não vai ser por causa dos "4 médios". Andam árbitros a marcar faltas atacantes em penaltis e vocês a discutirem jogadores de futebol. Já agora, os "4 médios" são a nossa melhor equipa neste momento. São os jogadores mais inteligentes e portanto são eles os mais habilitados a encontrar espaço onde os outros não o vêem. Para já nem falar no processo defensivo. Por muito que queiram, os nomes com Roger não jogam. Neres é uma puta de uma avenida a defender e é um a menos nesse processo, sendo que no ataque pouco está a oferecer também. E Guedes é uma bomba mas em termos de decisão, todos nós sabemos que é um pouco trapalhão, logo é o jogador menos adequado para autocarros. Na minha opinião, tenho zero a apontar ao Roger. Aliás, disse-o ao intervalo que tinha feito exactamente a mesma substituição.

Mas por isso mesmo é que não podemos jogar assim.
Falta rasgo à equipa e com estas arbitragens a não facilitar nada o nosso trabalho mais difícil se torna. Única solução é carne toda no assador. Neres não ajuda muito defensivamente mas os adversários pouco atacam...
Resultou bem até à paragem pra o Mundial.
Mas tb temos que mexer no meio campo.  Jogar com 11 e não com 10 e um Zidane da Wish. Aurnses ao lado do Tino.

Vocês estão com um preconceito em relação ao Chiquinho. Assim como tinham (e muitos ainda têm) em relação ao Ramos. Não é pelo Chiquinho que o Aurness vai para a ala, é porque o treinador quer! E hoje viu o que toda a gente estava a ver e mexeu bem. Consoante o decorrer do jogo percebe-se o que se tem ou não de fazer, caso o plano inicial não se esteja a adaptar. Que foi tão somente o que aconteceu hoje.

Porque o treinador percebeu que com a saída do Enzo não basta fazer uma troca por troca.

Ele já jogava com o Aursnes a extremo antes da saída do enzo. Tudo começou porque a certa altura não havia ninguém e teve que o adaptar.

E o pessoal meteu na cabeça que saindo o Enzo ele ia para ali.

Mesmo que eu pessoalmente também ache que determinados contextos claramente o Chiquinho é curto e que preferia claramente o Aursnes nesses mesmos contextos é ainda por demais evidente que o RS aprecia muito e não abdica facilmente do que oferece o norueguês quando joga como interior.

E acho que isso é igualmente lógico independentemente da questão Chiquinho.

O Benfica não é melhor em nenhum parâmetro do jogo com Chiquinho a 8 (ou lá o que ele é, porque para mim ele joga a 0) e Aursnes na ala. Nenhum. e nem sequer há nenhuma evidência disso. Jogamos muito pior e perdemos muitos mais pontos desta forma. É verdade que tínhamos Enzo, mas essa é a unica verdade inequívoca.

Isto é futurologia, só pode. Porque perdemos exatamente 0 (zero) pontos no campeonato com o Chiquinho a 8.

Desculpa dar-te esta triste notícia, mas alguém tinha de o fazer e mais vale que seja uma benfiquista a sério... foste de cona da Taça e da Taça da Liga contra o bombo de festa Braguinha. Agora vai-te embebedar, estás autorizado a isso depois desta triste novidade.

Como tinhas dito pontos, pensei que tinhas confundido com o meio-campo formado com E.Fernández e Florentino (com Aursnes a fazer uma perninha). Esse, sim, foi o meio-campo defensivo com que perdemos os 7 pontos para o campeonato.

Na Taça da Liga, contra o Moreirense fora, marcámos enquanto esteve o Chiquinho a 8. Quando foi para lá o Aursnes, por acaso não. Contra o Braga na Taça de Portugal foi a expulsão aos 30' que ditou o desfecho, pura demagogia associar ao Chiquinho.

Não. Perdemos 5 pontos com Tino, Enzo, Aursnes e J. Mário. E é isso que eu discordo. Ter 2 'alas' como Aursnes e J. Mário, em vez de 1 deles e 1 Neres, por exemplo. Sendo que nessa altura, havia um Neres por cordas e não havia Andreas e especialmente Guedes. Sem Enzo, jogam 3 entre Tino, Aursnes, J. Mário e Chiquinho. Ponto. Se tiverem todos disponíveis e o RS optar pelo Chiquinho em detrimento de outro qualquer eu vou achar que é incompetência pura porque os outros são muito melhores, mas terei de aceitar se resultar. Os 4 juntos nunca compreenderei porque tenho plena convicção que seremos muito melhores com um Neres ou Guedes...
Posto isto, a minha conversa contigo termina aqui porque se há coisa que abomino são mentirosos e tu adulteraste as coisas para ficares bem na figura. Por isso, adeus.

Tu é que dizes que "perdemos muito mais pontos" com o Chiquinho a 8, quando perdemos rigorosamente zero, e eu é que sou mentiroso? Ainda tive a generosidade de interpretar o teu tempo verbal como futuro e a tua resposta é essa? Está mal...

[SheuHan]

Há um exercício que eu gosto sempre de fazer. Com honestidade intelectual, alguém apostaria que o Chiquinho a 8 e o Aursnes numa ala seriam titulares no Porto, Sporting ou até mesmo Braga?! O primeiro não de certeza, se houver mínimo de honestidade, o segundo muito dificilmente...

Esse exercicio por si só honestamente não creio que diga grande coisa. Onde jogariam noutros clubes vale pouco, ainda para mais quando em cada um desses 3 se pedem coisas diferentes aos médios.

Mas se dissesses algo como "e contra o porto, que é a doer, apostarias no Chiquinho no nosso duo de meio campo?" Isso já era um exercicio diferente e é aí que todos sabemos que o Chiquinho tendencialmente irá sofrer. Jogos de carga elevada a todos os níveis. Fisicamente e mentalmente. Não se pode encolher, tem que ter definição, mas também agressividade e rotatividade.

E convinha depois que nesse mesmo exercicio se discutisse o tal ponto que contra os ditos pequenos não é questão, mas que quando é mesmo a doer se tem que considerar.

E movendo o Aursnes para o nosso miolo, que eu creio é a ideia de quase todos nós quando o nível é mais exigente defende, o que se faz na posição de interior anteriormente ocupada pelo Aursnes?

Coloca-se um elemento para jogar como o norueguês ou assume-se um perfil como Neres por exemplo com tudo o que isso acarreta de desiquilibrio, imprevisibilidade, mas também lacunas evidentes sem bola e considerando que o envolvimento ofensivo dos nossos laterais é uma necessidade na nossa forma de jogar?

E atenção que não digo que aqui haja uma resposta certa. Provavelmente é mesmo o que o jogo pedir em determinado momento, mas isto já é um exercicio que faz sentido na minha óptica.

O Porto e o Braga (exceto contra nós porque o treinador deles já perceberam como nos anular o nosso é que ainda está para descobrir como o fazer a eles) não pedem assim tanta coisa diferente de nenhuma das duas posições. A grande diferença é que nenhum dos 2 tem um Aursnes e simultaneamente um J. Mário nas alas porque simplesmente não faz qualquer sentido, e torna a equipa altamente previsível, especialmente para um equipa que se quer dominante. A grande diferença é que o Conceição, com a ausência do Otávio coloca na posição do Aursnes/J. Mário (repito, eles só têm um deles) 1 jogador completamente diferente (mais criativo), o que os torna mais imprevisíveis e no papel mais desequilibrados (só no papel, porque na verdade continuam, ainda assim, a ser mais consistentes)

[slbenfica_croft]

Eu acho que toda a gente percebe que o Chiquinho será curto em determinados jogos.

Mas o contexto do jogo de hoje não tem nada a ver com o Chiquinho.

O jogo pedia imprevisibilidade, rasgo e inspiração. E tínhamos o jogo muito trancado com dois interiores como o JMario e o Aursnes.

Eu diria que em teoria hoje até era jogo em que face ao que o jogo pedia o norueguês até podia estar no banco e jogar de inicio Neres independentemente das escolhas no duo de meio campo conterem ou não Chiquinho.

Noutros jogos naturalmente isto já não seria tão válido. Sendo que continuo a achar que a razão pela qual o Aursnes não tem jogado no miolo é porque o RS aprecia e MUITO o que ele oferece como interior em termos de pressão, prenchimento de espaços e criação de momentos de superioridade numérica a meio campo, isto independentemente de Chiquinho estar ou não em campo.

Com Enzo já era assim.