Estádio da Luz

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

o safe-stand iria mudar completamente o ambiente do estadio, para melhor obviamente.

Curioso para ver como as fações desavindas se iriam comportar em conjunto outra vez...

[paulomaia1972]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

Não sei se dá para ganhar 5 mil lugares ou 500 lugares.
Não vi os números, não vi quem quer que seja a falar disso com conhecimento de causa, não faço ideia.

Os redpass para aquela zona não custam 400€.

perfeitamente.
Essas zonas seriam destinadas a claques e bilhetes mais baratos, como é óbvio e iria libertar outras zonas para Redpass "normais".

[paulomaia1972]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

o safe-stand iria mudar completamente o ambiente do estadio, para melhor obviamente.

Curioso para ver como as fações desavindas se iriam comportar em conjunto outra vez...

seriam criadas duas zonas peão, atrás de cada baliza

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

o safe-stand iria mudar completamente o ambiente do estadio, para melhor obviamente.

Curioso para ver como as fações desavindas se iriam comportar em conjunto outra vez...

seriam criadas duas zonas peão, atrás de cada baliza

Duvido que façam isso no topo norte. Seja como for, os NN estão no topo sul...

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

PS. acabamos de fazer um investimento de 10M no estádio, estarei correto?

Aiiii meu Deus tirámos dinheiro do relvado para meter em leds e ecrãs! Como é possível? Cuidado que não quero mais operações coração!

Deixo as perguntas no ar:

Será que a responsabilidade da direção é tomar conta do clube em todas as suas facetas, de todas as perspetivas possíveis e não só no imediatismo da equipa de futebol ganhar? Será que entre elas entra o Estádio, em toda a sua problemática?

Será que o Estádio da Luz precisava, para o Benfica ganhar, de gastar 7M em leds e ecrãs? Se calhar não, mas gastou na mesma, porque, não precisando, precisava.

Será que Estádio da Luz precisa futuramente, para o Benfica ganhar, de aumentar lotação? Se calhar não, mas, não precisando, precisa.

Espero que a direção do Benfica tenha visão para ver que a sua responsabilidade vai muito para além do ganhar aqui e agora, ao arrepio de qualquer investimento que deva fazer para que o Benfica continue a crescer da forma que tem obrigação de crescer. 

Vou-te dizer algumas coisas que eu penso.

Ter-se metido leds no estádio antes de criar uma zona nos pavilhões para pessoas de cadeiras de rodas foi errado.

Ainda hoje não haver elevadores para pessoas com mobilidade reduzida para chegarem ao 3º piso é um erro enorme.

Sim, acho que um clube que não se consegue sustentar sem andar a vender os melhores jogadores tem que pensar muito bem naquilo onde gasta o dinheiro. E que há temas mais urgentes que outros. E neste momento muito poucos passam por aquilo que muitos pedem aqui.

Estamos a falar de um estádio que nem sequer umas fitas anti-derrapantes tem nas escadas.

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

Não sei se dá para ganhar 5 mil lugares ou 500 lugares.
Não vi os números, não vi quem quer que seja a falar disso com conhecimento de causa, não faço ideia.

Os redpass para aquela zona não custam 400€.

perfeitamente.
Essas zonas seriam destinadas a claques e bilhetes mais baratos, como é óbvio e iria libertar outras zonas para Redpass "normais".

Que outras zonas? Não há outras zonas.
E não há bilhetes de claques. Nem há redpass anormais ou normais.

O bilhete de época para ali custa 130€, acho eu.
Em pé, se calhar tem que ser uns 100 paus.

E ainda teria que se entender se seria para a totalidade do piso e da bancada ou só para sectores específicos. O topo norte não é igual ao topo sul em termos demográficos.

O Benfica que apresente o R&C com o estudo que os sócios logo que podem pronunciar sobre o assunto.

[Archie Bunker]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

o safe-stand iria mudar completamente o ambiente do estadio, para melhor obviamente.

Curioso para ver como as fações desavindas se iriam comportar em conjunto outra vez...

seriam criadas duas zonas peão, atrás de cada baliza

Duvido que façam isso no topo norte. Seja como for, os NN estão no topo sul...

como os dois grupos se iam entender seria o menos importante.
os dois grupos terão umas centenas (se tanto) de elementos, o chamado nucleo duro.

aqui o importante seria os milhares de adeptos que querem ir ao futebol para se divertir e não estar num cinema.
querem estar em pé a cantar e isso não quer dizer causar disturbios.

[MonstroDasCuecasRotas]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

PS. acabamos de fazer um investimento de 10M no estádio, estarei correto?

Aiiii meu Deus tirámos dinheiro do relvado para meter em leds e ecrãs! Como é possível? Cuidado que não quero mais operações coração!

Deixo as perguntas no ar:

Será que a responsabilidade da direção é tomar conta do clube em todas as suas facetas, de todas as perspetivas possíveis e não só no imediatismo da equipa de futebol ganhar? Será que entre elas entra o Estádio, em toda a sua problemática?

Será que o Estádio da Luz precisava, para o Benfica ganhar, de gastar 7M em leds e ecrãs? Se calhar não, mas gastou na mesma, porque, não precisando, precisava.

Será que Estádio da Luz precisa futuramente, para o Benfica ganhar, de aumentar lotação? Se calhar não, mas, não precisando, precisa.

Espero que a direção do Benfica tenha visão para ver que a sua responsabilidade vai muito para além do ganhar aqui e agora, ao arrepio de qualquer investimento que deva fazer para que o Benfica continue a crescer da forma que tem obrigação de crescer. 

Vou-te dizer algumas coisas que eu penso.

Ter-se metido leds no estádio antes de criar uma zona nos pavilhões para pessoas de cadeiras de rodas foi errado.

Ainda hoje não haver elevadores para pessoas com mobilidade reduzida para chegarem ao 3º piso é um erro enorme.

Sim, acho que um clube que não se consegue sustentar sem andar a vender os melhores jogadores tem que pensar muito bem naquilo onde gasta o dinheiro. E que há temas mais urgentes que outros. E neste momento muito poucos passam por aquilo que muitos pedem aqui.

Estamos a falar de um estádio que nem sequer umas fitas anti-derrapantes tem nas escadas.

Há muitas coisas a fazer, tens toda a razão. Entre elas eram os ecrãs e leds, a ordem delas é que seria sempre sujeita a debate.

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

o safe-stand iria mudar completamente o ambiente do estadio, para melhor obviamente.

Curioso para ver como as fações desavindas se iriam comportar em conjunto outra vez...

seriam criadas duas zonas peão, atrás de cada baliza

Duvido que façam isso no topo norte. Seja como for, os NN estão no topo sul...

como os dois grupos se iam entender seria o menos importante.
os dois grupos terão umas centenas (se tanto) de elementos, o chamado nucleo duro.

aqui o importante seria os milhares de adeptos que querem ir ao futebol para se divertir e não estar num cinema.
querem estar em pé a cantar e isso não quer dizer causar disturbios.

Boa sorte com isso e com a nova lei da violencia no desporto.
Se cantas fora de tom são 6 meses no Linhó. A PSP vai passar a ser acompanhada de cantores líricos para avaliar.

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

PS. acabamos de fazer um investimento de 10M no estádio, estarei correto?

Aiiii meu Deus tirámos dinheiro do relvado para meter em leds e ecrãs! Como é possível? Cuidado que não quero mais operações coração!

Deixo as perguntas no ar:

Será que a responsabilidade da direção é tomar conta do clube em todas as suas facetas, de todas as perspetivas possíveis e não só no imediatismo da equipa de futebol ganhar? Será que entre elas entra o Estádio, em toda a sua problemática?

Será que o Estádio da Luz precisava, para o Benfica ganhar, de gastar 7M em leds e ecrãs? Se calhar não, mas gastou na mesma, porque, não precisando, precisava.

Será que Estádio da Luz precisa futuramente, para o Benfica ganhar, de aumentar lotação? Se calhar não, mas, não precisando, precisa.

Espero que a direção do Benfica tenha visão para ver que a sua responsabilidade vai muito para além do ganhar aqui e agora, ao arrepio de qualquer investimento que deva fazer para que o Benfica continue a crescer da forma que tem obrigação de crescer. 

Vou-te dizer algumas coisas que eu penso.

Ter-se metido leds no estádio antes de criar uma zona nos pavilhões para pessoas de cadeiras de rodas foi errado.

Ainda hoje não haver elevadores para pessoas com mobilidade reduzida para chegarem ao 3º piso é um erro enorme.

Sim, acho que um clube que não se consegue sustentar sem andar a vender os melhores jogadores tem que pensar muito bem naquilo onde gasta o dinheiro. E que há temas mais urgentes que outros. E neste momento muito poucos passam por aquilo que muitos pedem aqui.

Estamos a falar de um estádio que nem sequer umas fitas anti-derrapantes tem nas escadas.

Há muitas coisas a fazer, tens toda a razão. Entre elas eram os ecrãs e leds, a ordem delas é que seria sempre sujeita a debate.

Mas sempre foi assim, sempre se debateu.
No fim aquilo que é o que a maioria acha melhor avança.

Mas todos devem ser ouvidos e nenhuma opinião ridicularizada. Isso é que é a grandeza do Benfica, não o tamanho do estádio.

[Archie Bunker]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

o safe-stand iria mudar completamente o ambiente do estadio, para melhor obviamente.

Curioso para ver como as fações desavindas se iriam comportar em conjunto outra vez...

seriam criadas duas zonas peão, atrás de cada baliza

Duvido que façam isso no topo norte. Seja como for, os NN estão no topo sul...

como os dois grupos se iam entender seria o menos importante.
os dois grupos terão umas centenas (se tanto) de elementos, o chamado nucleo duro.

aqui o importante seria os milhares de adeptos que querem ir ao futebol para se divertir e não estar num cinema.
querem estar em pé a cantar e isso não quer dizer causar disturbios.

Boa sorte com isso e com a nova lei da violencia no desporto.
Se cantas fora de tom são 6 meses no Linhó. A PSP vai passar a ser acompanhada de cantores líricos para avaliar.

obviamente que isto está cada vez mais longe de acontecer, então com a repressão cada vez mais forte...

[paulomaia1972]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

Não sei se dá para ganhar 5 mil lugares ou 500 lugares.
Não vi os números, não vi quem quer que seja a falar disso com conhecimento de causa, não faço ideia.

Os redpass para aquela zona não custam 400€.

perfeitamente.
Essas zonas seriam destinadas a claques e bilhetes mais baratos, como é óbvio e iria libertar outras zonas para Redpass "normais".

Que outras zonas? Não há outras zonas.
E não há bilhetes de claques. Nem há redpass anormais ou normais.

O bilhete de época para ali custa 130€, acho eu.
Em pé, se calhar tem que ser uns 100 paus.

E ainda teria que se entender se seria para a totalidade do piso e da bancada ou só para sectores específicos. O topo norte não é igual ao topo sul em termos demográficos.

O Benfica que apresente o R&C com o estudo que os sócios logo que podem pronunciar sobre o assunto.

o lugar de peão seria ocupado preferencialmente pelas claques, por valor tipo 100€ como falaste, mas que seria aproveitado por alguns para saírem das suas zonas e irem para aí, o que libertaria lugares noutras zonas do estádio.
Creio que só faz sentido lugares de pé, estritamente atrás das balizas.

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

Não sei se dá para ganhar 5 mil lugares ou 500 lugares.
Não vi os números, não vi quem quer que seja a falar disso com conhecimento de causa, não faço ideia.

Os redpass para aquela zona não custam 400€.

perfeitamente.
Essas zonas seriam destinadas a claques e bilhetes mais baratos, como é óbvio e iria libertar outras zonas para Redpass "normais".

Que outras zonas? Não há outras zonas.
E não há bilhetes de claques. Nem há redpass anormais ou normais.

O bilhete de época para ali custa 130€, acho eu.
Em pé, se calhar tem que ser uns 100 paus.

E ainda teria que se entender se seria para a totalidade do piso e da bancada ou só para sectores específicos. O topo norte não é igual ao topo sul em termos demográficos.

O Benfica que apresente o R&C com o estudo que os sócios logo que podem pronunciar sobre o assunto.

o lugar de peão seria ocupado preferencialmente pelas claques, por valor tipo 100€ como falaste, mas que seria aproveitado por alguns para saírem das suas zonas e irem para aí, o que libertaria lugares noutras zonas do estádio.
Creio que só faz sentido lugares de pé, estritamente atrás das balizas.

O que significa atrás das balizas?
3 ou 4 sectores?

[paulomaia1972]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

Não sei se dá para ganhar 5 mil lugares ou 500 lugares.
Não vi os números, não vi quem quer que seja a falar disso com conhecimento de causa, não faço ideia.

Os redpass para aquela zona não custam 400€.

perfeitamente.
Essas zonas seriam destinadas a claques e bilhetes mais baratos, como é óbvio e iria libertar outras zonas para Redpass "normais".

Que outras zonas? Não há outras zonas.
E não há bilhetes de claques. Nem há redpass anormais ou normais.

O bilhete de época para ali custa 130€, acho eu.
Em pé, se calhar tem que ser uns 100 paus.

E ainda teria que se entender se seria para a totalidade do piso e da bancada ou só para sectores específicos. O topo norte não é igual ao topo sul em termos demográficos.

O Benfica que apresente o R&C com o estudo que os sócios logo que podem pronunciar sobre o assunto.

o lugar de peão seria ocupado preferencialmente pelas claques, por valor tipo 100€ como falaste, mas que seria aproveitado por alguns para saírem das suas zonas e irem para aí, o que libertaria lugares noutras zonas do estádio.
Creio que só faz sentido lugares de pé, estritamente atrás das balizas.

O que significa atrás das balizas?
3 ou 4 sectores?

não sei de cor os setores, mas corresponderá as zonas de uma bandeirola de linha de fundo a outra.

[nfgl]

Enquanto não tivermos médias entre a rondar os 60 mil em épocas de 3º lugar não faz sentido nenhum a conversa de aumentar o estádio.

É um investimento brutal. O clube não tem condições de investir dessa forma sem se endividar ainda mais e durante décadas andar a pagar esses custos financeiros e os decorrentes desportivos.

Pior, só alguém sem memória é que sugere isso. Este clube é gerido por corruptos há 30 anos. Tudo o que nos falta é mais uma obra dessas para se desviar ainda mais do clube.

Sou da cidade do Porto, praticamente nunca consigo ir à Luz em épocas como esta e mesmo aos jogos fora fico barrado por não ter redpass. Por meu interesse egoísta aumentava-se o estádio, mas não consigo defender uma decisão dessas tendo em conta os pontos anteriores.

Repara bem na mentalidade que aí está: o Estádio da Luz deve ter uma lotação adaptada a épocas de 3o lugar...

Milhares e milhares de benfiquistas querem bilhetes para ver os jogos e não há, mas tudo isso é irrelevante, o que importa é a saber lotação quando ficarmos em 3o lugar...

Hehehe

As épocas de sucesso do Benfica são as épocas em que o potencial e real dimensão do clube ficam expostos e é sempre em função desses fatores que deves idealizar uma lotação e nunca em função de anos de fracasso. Tu deves ter roupa para o teu tamanho quando estás bem, saudável e em forma e não comprar roupa adaptada às fases em que estejas magro e deprimido, senão depois não cabes dentro delas quando estiveres saudável. Não te pões a dizer que tens que comprar roupa mais pequena quando estás como deves estar porque "ai, quando estiver deprimido outra vez volto a não comer e emagreço".

É absurda e pequenina essa mentalidade.

E o absurdo fica ainda mais claro quando dizes que não consegues ir à Luz... Tu, adepto do Benfica, clube do povo, não consegues ir à Luz, mas está muito bem assim, que importância tem que os adeptos do clube não arranjem lugar no estádio para ver os jogos? Pelos vistos nenhuma, porque o que importa é que quando estamos em 3o lugar há bilhetes e o padrão tem que ser esse... looool Porque é que tem que ser esse? Sei lá, porque sim. Porque não 4o? Olha que já ficámos em 6o, se calhar é melhor idealizar em função de um possível 6o lugar.

E sim, disseste algo certo: só alguém sem memória do que sempre foi parte integranre da mística do Benfica, mas sobretudo sem noção do que é a sua real dimensão é que acha que este estádio tem o tamanho suficiente para este clube.

Discordamos profundamente neste tema.
Não podes ter roupa para quando andas doente como também não podes ter aquele fato Zegna que queres usar naquele dia especial que nunca mais chega.

Nunca mais chega? Chega todas as semanas que se jogam na Luz. Porque em todas elas vês benfiquistas a gostarem de ir à bola, mas ir à Luz é premium. Eu por exemplo já me mentalizei que levar a minha filha à Luz basicamente só na Eusébio Cup ou se tiver muita nas poucas janelas em que há bilhetes. Mas isso não interessa para nada, ela pode sempre ver na Tv que é igual...

E ninguém pede fatos Zegna, pede-se roupa para o teu tamanho, apenas e só.

Só ainda não entendeste que o aumento de lotação não ia resolver esse problema, ou achas que por existirem mais lugares os bilhetes deixariam de ser premiuns?

Não estamos a discutir a mesma coisa sequer.

Não digo que os bilhetes são premium pelo preço, mas pela raridade dos mesmos. O problema vai muito para além do preço. O preço é uma consequência natural da lei da oferta e da procura, bem-vindo ao mundo capitalista, não é sequer o problema original.

No caso do futebol não é assim tão simples, mais depressa tinhas 10.000 lugares vazios do que os bilhetes baixavam e ficavam acessíveis a todos.

Continuas a falar de preços. Isso é meramente secundário e consequente. A discussão da minha parte nunca foi sobre preços, foi sobre haver bilhete, em primeira instância.

Agora seria sempre difícil, mesmo com um estádio com 80 mil.

O ano passado não faltavam bilhetes. Num sábado solarengo às 18h não conseguimos meter mais que 37k contra o Famalicão. Infelizmente não dá para adaptar o tamanho do estádio ao rendimento da equipa. O ideal seria uma cultura desportiva em Portugal que permitisse meter os mesmos 60k seja nos quartos-de-final ou contra o Penafiel para a Taça de Portugal. Aí sim, fazia sentido pensar num aumento.

Aí está. E os 35k e o Metalist e as noites de chuva com o Penafiel e os 3os lugares. Não saem dessa lenga lenga.

A cena é que tenho a certeza absoluta que se tivéssemos um estádio de 50k a conversa seria essa na mesma, sem tirar nem pôr.

Obviamente. Se não metes consistentemente 90 a 95% da capacidade máxima vais estar a aumentar o quê? O problema é a grande falta de cultura desportiva em Portugal, quando o Benfica está em 3º ou joga para a Taça da Liga aparece sempre alguma coisa mais interessante para fazer. E está tudo bem com isso.

O safe standing é a única possibilidade que faz sentido de momento, mais até pelo conforto de quem está naquelas bancadas. Mas também dificilmente avançará nos próximos tempos devido às políticas que estão a ser feitas para os arruaceiros que ficam de pé nos jogos.

Não faz qualquer sentido é dizeres que o Safe Standing faz sentido quando ao mesmo tempo dizes que até teres 90/95% consistentemente não faz sentido aumentar lotação. Safe standing para quê se poucas vezes passámos dos 60 e tal e coiso? Pois.

Sabes concerteza quantos milhares de benfiquistas vão de todo o país à Luz nesta altura. São muitos milhares. Não podes racionalmente achar que esses benfiquistas irão à Luz com a mesma relisiosidade num jogo da taça da liga ou quando estamos a penar no 3o lugar. Nunca aconteceu nem irá algum dia acontecer, tenha o estádio o tamanho que tiver.

Como é óbvio, o entusiasmo das pessoas e a decisão de fazerem sacrifícios será sempre maior nos jogos de maior interesse, seria até estúpido não ser assim. O dinheiro não nasce.

A haver algum aumento, o safe standing é o que faz mais sentido porque é uma solução barata, sem entrar em loucuras, e que permite mais alguma margem para estes momentos da equipa. Ganhas uns 5k lugares no máximo o que não é exagerado.

Isso dos lugares em pé é viável se for mesmo a baixo custo. Menos de 1M€.
Mais que isso tem tempo para acontecer.

O Benfica não é um clube equilibrado, tem que andar a vender os melhores época após época.

baixo custo e aumentaria a lotação entre 5 a 10 mil lugares. Em cerca de 20 jogos terias uma receita mínima de 2M a 4M, por época.

Não sei o que é baixo custo para ti.
Não sei onde é que sairam esses 5 a 10 mil lugares adicionais. Não vi esses números em lado algum.

Sobre os 4M, tenho muitas mas muitas dúvidas.

baixo custo será sempre o investimento equivalente ao que se pode faturar nesses lugares extra em duas épocas.
Tirar as cadeiras no piso 0, atrás das balizas não permitirá ganhar 5 mil lugares, no mínimo?

5 mil lugares a 20€ em 20 jogos corresponde a 4M.

Não sei se dá para ganhar 5 mil lugares ou 500 lugares.
Não vi os números, não vi quem quer que seja a falar disso com conhecimento de causa, não faço ideia.

Os redpass para aquela zona não custam 400€.

perfeitamente.
Essas zonas seriam destinadas a claques e bilhetes mais baratos, como é óbvio e iria libertar outras zonas para Redpass "normais".

Que outras zonas? Não há outras zonas.
E não há bilhetes de claques. Nem há redpass anormais ou normais.

O bilhete de época para ali custa 130€, acho eu.
Em pé, se calhar tem que ser uns 100 paus.

E ainda teria que se entender se seria para a totalidade do piso e da bancada ou só para sectores específicos. O topo norte não é igual ao topo sul em termos demográficos.

O Benfica que apresente o R&C com o estudo que os sócios logo que podem pronunciar sobre o assunto.

o lugar de peão seria ocupado preferencialmente pelas claques, por valor tipo 100€ como falaste, mas que seria aproveitado por alguns para saírem das suas zonas e irem para aí, o que libertaria lugares noutras zonas do estádio.
Creio que só faz sentido lugares de pé, estritamente atrás das balizas.

O que significa atrás das balizas?
3 ou 4 sectores?

não sei de cor os setores, mas corresponderá as zonas de uma bandeirola de linha de fundo a outra.

Então é o sector completo.
Como estava a dizer, a demografica do tipo sul é diferente da do topo norte.

Num só sector não faço ideia quantas pessoas dá para incluir a mais.