Estádio da Luz

JJJJJJ

Citação de: GTtdi_SLB em 21 de Março de 2023, 18:10
Citação de: divica em 21 de Março de 2023, 14:38
Citação de: Mariachi em 21 de Março de 2023, 13:14Se a candidatura Espanha/Portugal/Marrocos ganhar, isso irá certamente implicar mexidas no estádio. Se serão a nível de lotação, deverá depender dos jogos que fiquem designados para a Luz. Digo eu.


os estadios actuais nao podem fazer jogo de abertura, final e meias.
Para os quartos já nao me lembro...

Como Portugal teria de ter um desses jogos e se o governo ajudar um clube a fazer obras tambem tem de ajudar os outros 2 por decreto nao há duvidas que vai ser preciso aumentar a lotacao dos estadios.
Fora pressões políticas, pensemos: a ser 1 estádio PT nas meias (cumprindo os supostos requisitos UEFA de 70 mil lugares sentados), qual seria a escolha óbvia? aumentar a Luz ou algum dos outros 2 aliados? e por medida retroactiva de compensação (para não haver novela de privilégio e choro de baba e ranho) a que teriam direito os namorados do Altis? imaginemos: o aumento da lotação na Luz custaria algo como 80 milhões de €, como compensação aos outros dois, que lhes poderia ser atribuído assim do erário público? aumentar também a lotação deles? recordo que a assistência média de espectadores em alvalidl é de 28.738, putedo 41,784, Luz 55,880...isto é esmagador! (são números do site oficial da liga até ao momento) e ainda nos falta receber o braguilha e o putedo em nossa casa! mais perdões financeiros? mais permutas ilegais de terrenos? mais expropriações compulsivas?
Se as regras forem iguais ao do Mundial 2026  podemos receber uma meia-final na Luz, o requisito são 60 000 lugares.

 
Spoiler
Pagina 26

https://web.archive.org/web/20171108093904/http://resources.fifa.com/mm/document/affederation/administration/02/91/88/61/en_guidetothebiddingprocessforthe2026fifaworldcup_neutral.pdf
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Mjölnir

Citação de: Realix em 24 de Março de 2023, 21:04
Citação de: iKatz em 24 de Março de 2023, 20:49"Estadio de 65 mil serve"

Serve o ***

Precisamos de um estadio muito maior

"O estádio tem de estar cheio a uma 6f as 19h contra o Vizela e à 2f as 21h30  contra o Arouca para se justificar pensar em aumentar"
Não, não tem. Um estádio com 70 ou 75 mil lugares teria sempre uma média superior à actual, teria tido também várias lotações esgotadas e não me refiro apenas a esta época. É impensável um clube como o Benfica com cerca de 200.000 sócios, colocar à venda pouco mais que 10.000 bilhetes. Vão continuar a existir épocas menos boas, onde a média irá descer, tal como outras melhores, onde teremos mais procura a que a oferta. O Benfica tem a obrigação de estar preparado para crescer em todos os sentidos. Não nos comparem com uma Juventus, como alguém atrás referiu, que tem um recinto novo para 40.000 pessoas. Eles jogavam no Delle Alpi, com assistências miseráveis, já nós esgotávamos a antiga Luz. Somos o clube do povo, dentro das nossas possibilidades, temos que estar disponíveis para a nossa enorme massa adepta.

Cloughie

A capacidade máxima que a estrutura do estádio actual permite são 80k + o acrescento via introdução de safe standing.
Penso que, mais dia menos dia, isso será uma realidade a explorar.

yerlow

Citação de: jdrodrigues em 24 de Março de 2023, 08:08
Citação de: Realix em 24 de Março de 2023, 07:49
Citação de: nfgl em 23 de Março de 2023, 22:52
Citação de: Realix em 23 de Março de 2023, 22:30
Citação de: nfgl em 23 de Março de 2023, 22:15
Citação de: Realix em 23 de Março de 2023, 21:36
Citação de: nfgl em 23 de Março de 2023, 19:54
Citação de: Realix em 23 de Março de 2023, 18:10
Citação de: nfgl em 22 de Março de 2023, 23:54
Citação de: Realix em 22 de Março de 2023, 23:50
Citação de: nfgl em 22 de Março de 2023, 12:27Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.


Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.


Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...


Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.


Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.


Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?


Sobre a tua análise das razões que levam a ser necessário, lamento mas dificuldade em conseguir bilhetes não é razão suficiente. Os preços praticados não é pelo clube. Os jogos não são baratos, mas mais do que o bilhete, é todo o resto do custo, transporte, alojamento, comida. Qualquer um desses, nem falo em combinado, ultrapassa largamente o preço do bilhete de qualquer jogo.

O estádio estar lotado não serve também de justificação. Não podemos analisar a coisa apenas com base numa época que corre bem. É necessário dados sustentados em várias épocas. Ora, as duas últimas épocas foram más e o estádio esteve às moscas jogo sim, jogo sim.

Andámos a pagar milhões a advogados para nos defenderem em tribunal por algo que supostamente não fizemos...

Os valores estão no relatório e contas, e daria (e bem) para começar a fazer algo engraçado...

yerlow

Citação de: FtRaven em 24 de Março de 2023, 21:32Não concordo em construir um estádio maior.

Mais facilmente concordava em construir um complexo desportivo de excelência com um centro de alto rendimento para atletas de alta competição. Não faço ideia quanto custaria, mas parece-me dinheiro muito mais bem gasto

O Rui "assino de cruz" Costa, já andava a pensar nisso ao falar da "Cidade Benfica"
O objectivo é mete-la ali pros lados de carnaxide, entre dois empreendimentos imobiliários gigantescos da empresa JPS Group (está tudo no google amigos).

Curiosamente, quem é sócio dessa tal empresa?
🤔

Atlas1

Citação de: Cloughie em 24 de Março de 2023, 22:02A capacidade máxima que a estrutura do estádio actual permite são 80k + o acrescento via introdução de safe standing.
Penso que, mais dia menos dia, isso será uma realidade a explorar.
Onde viste isso?
Com safe standing não atingimos isso .

Calma. A lotação só se justificaria aumentar se tivéssemos 5 ou 6 épocas de grande nível, para garantir lugares anuais

nfgl

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 24 de Março de 2023, 19:33Entretanto tenho vizinhos a bater-me à porta a pedir para arranjar 2 bilhetes para o jogo do Fcp. Disse-lhe que ia tentar, mas que ia ser quase impossível.

Devia só ter acrescentado que nada tema porque em termos de taxa de ocupação, que é o que verdadeiramente importa, estaremos pujantes.



Mas tu vendes bilhetes?
Porque é que havias de conseguir arranjar bilhetes para alguém?

Mjölnir

Citação de: jdrodrigues em 24 de Março de 2023, 08:08
Citação de: Realix em 24 de Março de 2023, 07:49
Citação de: nfgl em 23 de Março de 2023, 22:52
Citação de: Realix em 23 de Março de 2023, 22:30
Citação de: nfgl em 23 de Março de 2023, 22:15
Citação de: Realix em 23 de Março de 2023, 21:36
Citação de: nfgl em 23 de Março de 2023, 19:54
Citação de: Realix em 23 de Março de 2023, 18:10
Citação de: nfgl em 22 de Março de 2023, 23:54
Citação de: Realix em 22 de Março de 2023, 23:50
Citação de: nfgl em 22 de Março de 2023, 12:27Quando tivermos 2 ou 3 anos de assistências em todos os jogos próximas da lotação máxima faz sentido pensar em mudar alguma coisa.

Até lá é tesão do mijo.


Não compres uma casa maior porque não tens a lotação máxima em casa com família e amigos todos os fim de semana..
Essa ideia de só se tiver estadios cheios até contra o arrentela é uma narrativa tão básica..há mais argumentos que esse..

Óbvio que não compro uma casa maior para a ter cheia de ar.
Nem um carro de 9 lugares quando o normal é só usar 1.

E sim, até contra o Arrentela. É o Benfica.

Isso que dizes não faz sentido.
O interesse numa meia final de CL na Luz não pode ser comparada a um jogo com o Arrentela.
Lei da procura e oferta. Um evento raro gera muito mais interesse do que um evento corriqueiro. Achar o contrário é retórica sem sentido.

E a média de assistência este ano, são 55k por jogo.
Quanto é que é preciso para mudares de ideia? 100%? Isso não é possível pq há RPs e lugares de visitantes.


Se o interesse é maior o bilhete é mais caro.
Se há benfiquistas que se acham finos para irem ver o Arouca ou o Vizela e só querem ver jogos grandes, sijeitam-se.

Enquanto não se andar pelos 60k de modo sequencial não faz sentido andar com ideias.

Mas pronto, já entendemos que não faz sentido comprar uma casa maior por vaidade.

És um tipo com ambição curta e não planeias em antecipação.
Se os bilhetes fossem acessíveis com certeza haveria mais gente...


Lol.

Cagar postas de pescada é que é o certo.

Certo estás tu, a tua argumentação é tão boa que por 5mil lugares estás disposto a mudar de opinião.


Vou-te explicar uma coisa.
Eu estive no estádio da luz quando estavam a fechar o terceiro anel.
Sei o que se passou, a história e as motivações.
Sei o que aconteceu depois e o que o clube teve que passar.

Cagar postas de pescada, fazer considerações sobre quem não se conhece, já passei por isso, já não afeta.

Não são 5 mil lugares, são os putos que não fazem puto de ideia do que é tomar uma decisão que afeta a vida de centenas ou mesmo milhares de pessoas e acham que tudo é simples e fácil.

E depois de cagarem postas de pescada quando há um ano ou dois que correm mal viram as costas ao clube e preferem ir à praia quando fica metade do estádio vazio. Ou então ir ver o filme que estreia.

Visão e planeamento? Conversa da treta. Estejam lá em épocas difíceis no frio de janeiro. Depois sim, pode-se pensar.

Para já é cagar para as tesões adolescentes e gastar no campo que é onde é preciso investir.

Caro, a idade e a experiência não nos dão mais sabedoria por decreto.
Essa conversa dos putos etc revela síndrome da idade e não trás nada à conversa. As considerações que teci são na base do teu discurso. Ninguém te chamou velho do Restelo por exemplo.
Voltando aos argumentos para aumentar a lotação do estádio;
-Média atual nos 55k-60k
-Red Passes vendidos 45k, e não foram vendidos mais por a venda ter sido suspensa
-Sócios com dificuldades em arranjar bilhetes consecutivamente
-Adeptos de fora Lisboa não conseguirem ter condições para vir à Luz regularmente, devido aos preços praticados

O Benfica não pode dizer-se um clube do povo e ao mesmo tempo ser um clube elitista nas bancadas e acesso ao estádio.

Se não consegues analisar a situação sem comparar momentos incomparáveis e preferes malhar na juventude é algo que não faz sentido.


Sobre o aumento de lotação, podemos analisar imensa coisa. Mas deixo já aqui umas para se começar:
Quanto custaria uma expansão do estádio? Como é que seria feita?
Quanto tempo seria necessário para obras (leia-se quantos jogos e/ou lugares seriam suprimidos temporariamente para concluir as obras)?
Quais as consequências para o clube, quanto custariam obras de remodelação da zona envolvente para que licenciamento e condições de segurança para evacuação da nova lotação do estádio?
Qual a dificuldade de se obter o novo licenciamento?


Sobre a tua análise das razões que levam a ser necessário, lamento mas dificuldade em conseguir bilhetes não é razão suficiente. Os preços praticados não é pelo clube. Os jogos não são baratos, mas mais do que o bilhete, é todo o resto do custo, transporte, alojamento, comida. Qualquer um desses, nem falo em combinado, ultrapassa largamente o preço do bilhete de qualquer jogo.

O estádio estar lotado não serve também de justificação. Não podemos analisar a coisa apenas com base numa época que corre bem. É necessário dados sustentados em várias épocas. Ora, as duas últimas épocas foram más e o estádio esteve às moscas jogo sim, jogo sim.
Sejamos honestos, se há coisa que nunca aconteceu neste estádio foi estar às moscas jogo sim, jogo sim. E aqui acredito que não te estejas a referir ao período da pandemia.

Cloughie

Citação de: Atlas1 em 24 de Março de 2023, 22:39
Citação de: Cloughie em 24 de Março de 2023, 22:02A capacidade máxima que a estrutura do estádio actual permite são 80k + o acrescento via introdução de safe standing.
Penso que, mais dia menos dia, isso será uma realidade a explorar.
Onde viste isso?
Com safe standing não atingimos isso .

Calma. A lotação só se justificaria aumentar se tivéssemos 5 ou 6 épocas de grande nível, para garantir lugares anuais

80k + safe standing.
Acho que fui claro.

O estádio já está completamente esganado, seja por causa dos Red Pass, seja por outros factores. Se o Mundial for para Espanha, Portugal e Marrocos, parece-me a oportunidade ideal para completar a ideia original para o estádio.

Mjölnir

Citação de: Cloughie em 24 de Março de 2023, 22:02A capacidade máxima que a estrutura do estádio actual permite são 80k + o acrescento via introdução de safe standing.
Penso que, mais dia menos dia, isso será uma realidade a explorar.
80.000 + safe standing?
Sem alterar a estrutura?... Onde viste isso?
Se aumentasse 10.000 lugares já com safe standing e algum preenchimento nos cantos, sem mexer na estrutura, já seria excelente.

tiagomachado18

Citação de: Mjölnir em 24 de Março de 2023, 23:12
Citação de: Cloughie em 24 de Março de 2023, 22:02A capacidade máxima que a estrutura do estádio actual permite são 80k + o acrescento via introdução de safe standing.
Penso que, mais dia menos dia, isso será uma realidade a explorar.
80.000 + safe standing?
Sem alterar a estrutura?... Onde viste isso?
Se aumentasse 10.000 lugares já com safe standing e algum preenchimento nos cantos, sem mexer na estrutura, já seria excelente.

10k com safe standing so seria possível se fosse nos dois topos, e eu duvido que o pessoal fora das claques aceite ver um jogo todo de pé.

Cloughie

Citação de: Mjölnir em 24 de Março de 2023, 23:12
Citação de: Cloughie em 24 de Março de 2023, 22:02A capacidade máxima que a estrutura do estádio actual permite são 80k + o acrescento via introdução de safe standing.
Penso que, mais dia menos dia, isso será uma realidade a explorar.
80.000 + safe standing?
Sem alterar a estrutura?... Onde viste isso?
Se aumentasse 10.000 lugares já com safe standing e algum preenchimento nos cantos, sem mexer na estrutura, já seria excelente.

Declarações do arquitecto do estádio: https://www.zerozero.pt/news.php?id=301890

PS: Estou a supor que os valores de incrementação da lotação via safe standing são um extra, pois não refere tal situação como possibilidade para o aumento de lugares.

Mjölnir

Citação de: tiagomachado18 em 24 de Março de 2023, 23:18
Citação de: Mjölnir em 24 de Março de 2023, 23:12
Citação de: Cloughie em 24 de Março de 2023, 22:02A capacidade máxima que a estrutura do estádio actual permite são 80k + o acrescento via introdução de safe standing.
Penso que, mais dia menos dia, isso será uma realidade a explorar.
80.000 + safe standing?
Sem alterar a estrutura?... Onde viste isso?
Se aumentasse 10.000 lugares já com safe standing e algum preenchimento nos cantos, sem mexer na estrutura, já seria excelente.

10k com safe standing so seria possível se fosse nos dois topos, e eu duvido que o pessoal fora das claques aceite ver um jogo todo de pé.
claro, tens razão. Só consegues no máximo cerca de 4.000. Acredito que com alguma criatividade seja possível colocar mais 6.000, talvez nos cantos... Aí já atingias cerca de 72.000

Palmeirinha

4.000 a mais com o safe standing já era bem bom...

Yoann Peeters

Espero que nao deixem a FPF usar as luzes novas que instalaram em jogos da selecao.