Orkun Kökçü

[Castro_SLB]

https://1908.nl/artikelen/benfica-komt-naar-de-kuip

O Benfica vai fazer um jogo de pré época com o Feyernoord .

Já faz parte do acordo... I want to believe!

Aposto que será aí a troca, Chiquinho para lá, Kokçu para cá.

[zizou]

Caros sao os Cebolinhas e as negociatas do Mendes.
Não acho escândalo pagar caro por um craque.

[fdst1983]

Ele é assim tão bom?

Basicamente.

Um meio campo com Aursnes, Kokçu e Neves é simplesmente pornográfico para a nossa realidade

Então e o nosso Florentino?

[EagleRaY]

Ele é assim tão bom?

Basicamente.

Um meio campo com Aursnes, Kokçu e Neves é simplesmente pornográfico para a nossa realidade

Então e o nosso Florentino?

Também!! Que haja rotação este ano!!!

[agostinislb]

E mt importante apostar forte no mercado,  pk po ano o 1 entra na champions e o 2 vai a pre , temos capacidade para fazer um bom mercado , para min seria ,gr castels, de kerkez , mc kokcu, av lois openda

[20Nico Gaitan20]

Clubes têm boas relações...nunca se sabe mas não nos vejo a dar 35 ou 40 milhões por ninguém.

[Sexta-Feira]

Só gente iludida!
Falhanço lol!

Como se alguma vez tivéssemos hipótese de contratar um jogador destes nesta altura.

Eu só espero é que a direção não ande a perder tempo, que deixe estas tertúlias para os adeptos terem com o que se entreterem no Verão.

Há muita coisa a fazer!

Por acaso, acho que devem tentar este tipo de jogadores e não considero um falhanço mesmo quando não se consegue fechar a transferência.

O problema é quando deixam arrastar isto ad eternum, como fizeram com o Horta. E logo com o Horta, um jogador que nem sequer valia a espera. Isso é muito mau porque depois ficamos sem tempo para contratar alternativas a bom preço. Ao contrário do que disse um certo senhor há uns anos, o tempo não corre a nosso favor. Mas isso também não significa que temos que deixar de sonhar com jogadores destes. Por cada 10 ou 20, só conseguimos um, mas esse pode já ser decisivo para o Benfica.

Resumindo, que tenham as alternativas prontas, que passem as próximas semanas a perseguir os sonhos. Se não der, é esquecer e atacar objectivos mais realistas.

Neste caso em concreto acaba por sair para Inglaterra, Espanha, Alemanha, Itália por 30M.

O Benfica não paga isso e há muitos clubes que conseguem pagar isso.

Até coloco aqui alguns que nem tubarões são:

Qualquer equipa média Inglesa.
Atlético de Madrid
Sevilha
Dortmund
Inter
Milan
Nápoles
Juventus
Roma
...

O Benfica vai esperar o quê?
Que toda a gente esteja distraída e o consiga contratar por 25M?

A direção que se concentre rapidamente naqueles que podemos e devemos contratar.
Não há tempo a perder.

O que tu dizes é altamente subjectivo. Podiam contratar? Pois podiam. Isso não quer dizer que o façam. Se estiver em 2º ou 3º lugar nas listas de muitos clubes, pode muito bem nunca chegar a 1º. Não seria o primeiro nem o último nessas condições. Uma coisa é garantida: se o Benfica não tentar é que não consegue mesmo. Eu lembro-me de ler que o Wolverhampton tinha garantido o Enzo por 20M. Então, qualquer clube inglês consegue sacar um jogador destes, para quê tentar? Tentar só faz mal se se arrastar no tempo. Se for coisa para algumas semanas, não só não faz mal como há que tentar.

O Arouca também pode tentar, duvido é que consigam.

Este jogador já não está ao nosso alcance.
Mas sonhar não paga imposto.

Sim. Uma tentativa do Benfica é mesmo comparável a uma tentativa do Arouca. São sonhos perfeitamente comparáveis, não é? Idiotices à parte, claro que não é a mesma coisa e claro que um jogador de 30M, embora complicado, não é completamente descabido para o Benfica. Complicadíssimo, claro, mas não descabido. O Enzo tb custaria 20M e conseguimos baixar para 10M com objectivos e partilha de passe. Baixar dos 30M para 25M ou 20M com o mesmo tipo de engenharia financeira não seria sonho de Arouca nenhum, obviamente.

Eu não acredito que vendam este jogador por isso.
É um jogador que vem duma realidade muito diferente, com provas dadas e num contexto de futebol de alto nível.

Não veio propriamente do River Plate.
Mesmo esses já dificultaram imenso o negócio ao Benfica.

Eu nestas coisas sou mais pés na Terra.
Se queres continuar a sonhar estás no teu direito.

Tu confundes ambição com sonho. Sonho seria pensar num jogador de 40 ou 50M, titular num campeonato de topo. Claramente sonho. Agora, um de 30M que joga no Feyenoord? Numa altura em que muitos clubes parecem inclinados a preferir partilhas de passe com o Benfica a ofertas superiores? Quando se diz que o próprio jogador se interessa pelo Benfica? Isso é ambição. A probabilidade de não vir pode muito bem ser superior à probabilidade de vir, mas isso não faz dele um sonho, apenas um objectivo especialmente complicado. Há gente que devia mesmo ser adepto do Arouca, já que nem percebe a diferença para um clube que nunca pagou sequer 500 mil por um jogador e não consegue atrair um manco.

É o que tu quiseres!
Sonho, ambição...

Eu não acredito que ele venha parar aqui.
Assim como dizia que o Kamada muito provavelmente nem colocaria aqui os pés. E havia por aí muita gente que já o dava como certo!

Eu já sou sócio deste clube há muito anos. Já sei o que a casa gasta.

O Enzo veio da Argentina.
Portugal é a porta de entrada para muitos jogadores que querem fazer parte de colossos europeus ou clubes que lhes permitam ganhar muito dinheiro.

E também sou contra negócios como o do Enzo que não dão praticamente retorno desportivo.
Compramos caro e ainda levam 20% ou 25% da venda.
Para quê? Para ficarem por aqui um ano?!

Se achas que "sonho" e "ambição" são a mesma coisa, acho que o teu problema começa aí. Se achas que um negócio como o do Enzo é mau, tb discordamos claramente nesse aspecto. Tivemos o concurso de um craque (roeu a corda a certa altura, mas isso nada tem a ver com a sua qualidade futebolística e com o tipo de negócio), no fim ainda vemos muitas dezenas de milhões de euros, e tu dizes que é mau negócio só porque tivemos que abdicar de 25%? Ou seja, preferes 100% de 0 a 75% de 120M? Ou preferes 100% de um jogador inferior (em campo e em termos de retorno financeiro) a 75% de um Enzo? Só aí já estamos conversados. É que esperar que consigamos Enzos e ainda 100% dos passes, é complicar ainda mais o que já é complicado. Aí, sim, elevando-o ao nível de um sonho.

Eu faço parte dos que têm ambição! Sempre fiz!
Para mim um Benfica sem ambição não existe na minha cabeça. Porque eu só quero ganhar e imaginar caminhos para o sucesso.

Mas uma coisa é ter ambição, outra coisa é um desejo que está mais para sonho que outra coisa qualquer.

Se eu fosse novo nestas coisas do mercado e já não estivesse habituado ao que a casa gasta, até estaria entusiasmado!
Mas na verdade aquilo que é relevante aqui não é a ambição ou o sonho! Isso são apenas faits divers para camuflar a nossa incapacidade negocial, ou seja o dinheirinho.

E sim, prefiro que um jogador fique por cá 4 ou 5 épocas e que tenhamos retorno desportivo em vez de retorno financeiro.
Não são as unidades monetárias que me enchem de orgulho.

Não venhas com histórias. Dizes que não queres negócios com 75% e depois vens com a treta de que só pensas no retorno desportivo? Se assim fosse, a percentagem seria irrelevante. Ele joga o mesmo quer tenhas 75% do passe ou 100% do passe. Bela treta.

Eu é que dou primazia ao rendimento desportivo. E por isso mesmo é-me indiferente se temos 100% ou 75% do passe, já que em campo vai jogar o mesmo. E, saindo, como já disse, ou sai por pouco e 25% são uma miséria, ou sai por muito e 75% já são uma fortuna. Isto, sim, é não dar relevância exagerada às "unidades monetárias". Mas a sério, sem tretas esfarrapadas.

Eu não quero essas percentagens porque como aqui disse mais que uma vez, são chulanso puro e duro dos clubes que vendem ao Benfica.

Ora, como sou Benfiquista não gosto de me sentir chulado.
Se estivesses a falar dum jogador que veio nesses termos e acabou por ficar por aqui uns bons anos, não teria nada a dizer e até ficaria feliz.

Mas sendo que na cabeça deles o Benfica é apenas uma porta para outros clubes, não gosto.
Principalmente quando acho que os clubes que nos vendem, se sentem como se ganhassem o jackpot. Que foi o caso dos nojentos do crl do River.

Não quero que isso vire moda para quem negoceia connosco.
Uma ou outra excepção até entendo.

O Benfica ter 75, 80 ou 100% do passe em nada muda a forma vêem o Benfica. Se vêem o Benfica como trampolim com 75%, tb veriam com 100%. Relevância zero.

E chulice pode ser tb o que outros adeptos dizem de nós. Que queremos apenas aproveitar o mediatismo de alguns negócios para os chularmos e pagarmos menos pelos jogadores. Feitas as contas, ninguém está a ser chulo. Tanto um como outro estão apenas a tentar fazer o negócio que consideram melhor. O Benfica reduz o risco e consegue chegar a alvos complicados que, de outra forma, seriam proibitivos; o clube vendedor arrisca algum do retorno imediato por possível retorno futuro, algo que tanto lhes pode correr bem ou mal.

E é óbvio que isto é sempre uma solução excepcional. É uma solução para as contratações especialmente ambiciosas e complicadas. Se estivermos interessados num jogador de 10M, por que raio faríamos isso? É óbvio que não é para esses casos.

Nós não chulamos, porque nós deixamos ficar uma percentagem que lhes permite ganhar mais do que se vendessem por 100% a um clube qualquer.

É por isso que nos vendem!
Não nos fazem favor nenhum.

O problema é que qualquer clube hoje em dia acha que pode fazer isso com o Benfica. Com o Schjelderup foi a mesma coisa! Já deixamos 10 ou 15%, mais não sei quanto em objetivos.

Ninguém faz favores ao Benfica.
Se o Benfica contratar o Kerkez, verás novamente um negócio nesses contornos.

Então já há um acerta tendência dos clubes a olharem para nós não como só mais um clube que quer comprar, mas um clube que lhes garanta mais dinheiro no futuro.

Acho que é preciso cuidado.

[Jeremy]

Por 25M era nosso

[Dmitry91]

Não acredito que haja qualquer hipótese de o contratar.

Simplesmente estão a meter o nome do Benfica no meio para valorizar o jogador.

[Woland]

https://1908.nl/artikelen/benfica-komt-naar-de-kuip

O Benfica vai fazer um jogo de pré época com o Feyernoord .

Já faz parte do acordo... I want to believe!

Aposto que será aí a troca, Chiquinho para lá, Kokçu para cá.

Sim, na primeira parte entram a jogar com as equipas actuais e para a segunda parte trocam de equipa.

[Slbttotosalvio]

Chances are that Feyenoord midfielder Orkun Kökçü will be Fredrik Aursnes' teammate again by then. As revealed in January, the Portuguese champions have been chasing the Feyenoord captain's signature for some time and are even currently in pole position to snare him.


joga uma parte por cada equipa e todos contentes

Imagina o homem começar a jogar pelo Feyenoord na primeira parte, na segunda entra com a nossa camisola. 

isso era uma puta de facada nos adeptos do deles.
imagina o barca fazer isso com o antonio silva.

[Slbttotosalvio]

https://1908.nl/artikelen/benfica-komt-naar-de-kuip

O Benfica vai fazer um jogo de pré época com o Feyernoord .

Já faz parte do acordo... I want to believe!

Aposto que será aí a troca, Chiquinho para lá, Kokçu para cá.

acho que o benfica nao esta em conflitos com os gajos.
Isso mais parece uma troca de prisioneiros de guerra

[bnfc]

Só gente iludida!
Falhanço lol!

Como se alguma vez tivéssemos hipótese de contratar um jogador destes nesta altura.

Eu só espero é que a direção não ande a perder tempo, que deixe estas tertúlias para os adeptos terem com o que se entreterem no Verão.

Há muita coisa a fazer!

Por acaso, acho que devem tentar este tipo de jogadores e não considero um falhanço mesmo quando não se consegue fechar a transferência.

O problema é quando deixam arrastar isto ad eternum, como fizeram com o Horta. E logo com o Horta, um jogador que nem sequer valia a espera. Isso é muito mau porque depois ficamos sem tempo para contratar alternativas a bom preço. Ao contrário do que disse um certo senhor há uns anos, o tempo não corre a nosso favor. Mas isso também não significa que temos que deixar de sonhar com jogadores destes. Por cada 10 ou 20, só conseguimos um, mas esse pode já ser decisivo para o Benfica.

Resumindo, que tenham as alternativas prontas, que passem as próximas semanas a perseguir os sonhos. Se não der, é esquecer e atacar objectivos mais realistas.

Neste caso em concreto acaba por sair para Inglaterra, Espanha, Alemanha, Itália por 30M.

O Benfica não paga isso e há muitos clubes que conseguem pagar isso.

Até coloco aqui alguns que nem tubarões são:

Qualquer equipa média Inglesa.
Atlético de Madrid
Sevilha
Dortmund
Inter
Milan
Nápoles
Juventus
Roma
...

O Benfica vai esperar o quê?
Que toda a gente esteja distraída e o consiga contratar por 25M?

A direção que se concentre rapidamente naqueles que podemos e devemos contratar.
Não há tempo a perder.

O que tu dizes é altamente subjectivo. Podiam contratar? Pois podiam. Isso não quer dizer que o façam. Se estiver em 2º ou 3º lugar nas listas de muitos clubes, pode muito bem nunca chegar a 1º. Não seria o primeiro nem o último nessas condições. Uma coisa é garantida: se o Benfica não tentar é que não consegue mesmo. Eu lembro-me de ler que o Wolverhampton tinha garantido o Enzo por 20M. Então, qualquer clube inglês consegue sacar um jogador destes, para quê tentar? Tentar só faz mal se se arrastar no tempo. Se for coisa para algumas semanas, não só não faz mal como há que tentar.

O Arouca também pode tentar, duvido é que consigam.

Este jogador já não está ao nosso alcance.
Mas sonhar não paga imposto.

Sim. Uma tentativa do Benfica é mesmo comparável a uma tentativa do Arouca. São sonhos perfeitamente comparáveis, não é? Idiotices à parte, claro que não é a mesma coisa e claro que um jogador de 30M, embora complicado, não é completamente descabido para o Benfica. Complicadíssimo, claro, mas não descabido. O Enzo tb custaria 20M e conseguimos baixar para 10M com objectivos e partilha de passe. Baixar dos 30M para 25M ou 20M com o mesmo tipo de engenharia financeira não seria sonho de Arouca nenhum, obviamente.

Eu não acredito que vendam este jogador por isso.
É um jogador que vem duma realidade muito diferente, com provas dadas e num contexto de futebol de alto nível.

Não veio propriamente do River Plate.
Mesmo esses já dificultaram imenso o negócio ao Benfica.

Eu nestas coisas sou mais pés na Terra.
Se queres continuar a sonhar estás no teu direito.

Tu confundes ambição com sonho. Sonho seria pensar num jogador de 40 ou 50M, titular num campeonato de topo. Claramente sonho. Agora, um de 30M que joga no Feyenoord? Numa altura em que muitos clubes parecem inclinados a preferir partilhas de passe com o Benfica a ofertas superiores? Quando se diz que o próprio jogador se interessa pelo Benfica? Isso é ambição. A probabilidade de não vir pode muito bem ser superior à probabilidade de vir, mas isso não faz dele um sonho, apenas um objectivo especialmente complicado. Há gente que devia mesmo ser adepto do Arouca, já que nem percebe a diferença para um clube que nunca pagou sequer 500 mil por um jogador e não consegue atrair um manco.

É o que tu quiseres!
Sonho, ambição...

Eu não acredito que ele venha parar aqui.
Assim como dizia que o Kamada muito provavelmente nem colocaria aqui os pés. E havia por aí muita gente que já o dava como certo!

Eu já sou sócio deste clube há muito anos. Já sei o que a casa gasta.

O Enzo veio da Argentina.
Portugal é a porta de entrada para muitos jogadores que querem fazer parte de colossos europeus ou clubes que lhes permitam ganhar muito dinheiro.

E também sou contra negócios como o do Enzo que não dão praticamente retorno desportivo.
Compramos caro e ainda levam 20% ou 25% da venda.
Para quê? Para ficarem por aqui um ano?!

Se achas que "sonho" e "ambição" são a mesma coisa, acho que o teu problema começa aí. Se achas que um negócio como o do Enzo é mau, tb discordamos claramente nesse aspecto. Tivemos o concurso de um craque (roeu a corda a certa altura, mas isso nada tem a ver com a sua qualidade futebolística e com o tipo de negócio), no fim ainda vemos muitas dezenas de milhões de euros, e tu dizes que é mau negócio só porque tivemos que abdicar de 25%? Ou seja, preferes 100% de 0 a 75% de 120M? Ou preferes 100% de um jogador inferior (em campo e em termos de retorno financeiro) a 75% de um Enzo? Só aí já estamos conversados. É que esperar que consigamos Enzos e ainda 100% dos passes, é complicar ainda mais o que já é complicado. Aí, sim, elevando-o ao nível de um sonho.

Eu faço parte dos que têm ambição! Sempre fiz!
Para mim um Benfica sem ambição não existe na minha cabeça. Porque eu só quero ganhar e imaginar caminhos para o sucesso.

Mas uma coisa é ter ambição, outra coisa é um desejo que está mais para sonho que outra coisa qualquer.

Se eu fosse novo nestas coisas do mercado e já não estivesse habituado ao que a casa gasta, até estaria entusiasmado!
Mas na verdade aquilo que é relevante aqui não é a ambição ou o sonho! Isso são apenas faits divers para camuflar a nossa incapacidade negocial, ou seja o dinheirinho.

E sim, prefiro que um jogador fique por cá 4 ou 5 épocas e que tenhamos retorno desportivo em vez de retorno financeiro.
Não são as unidades monetárias que me enchem de orgulho.

Não venhas com histórias. Dizes que não queres negócios com 75% e depois vens com a treta de que só pensas no retorno desportivo? Se assim fosse, a percentagem seria irrelevante. Ele joga o mesmo quer tenhas 75% do passe ou 100% do passe. Bela treta.

Eu é que dou primazia ao rendimento desportivo. E por isso mesmo é-me indiferente se temos 100% ou 75% do passe, já que em campo vai jogar o mesmo. E, saindo, como já disse, ou sai por pouco e 25% são uma miséria, ou sai por muito e 75% já são uma fortuna. Isto, sim, é não dar relevância exagerada às "unidades monetárias". Mas a sério, sem tretas esfarrapadas.

Eu não quero essas percentagens porque como aqui disse mais que uma vez, são chulanso puro e duro dos clubes que vendem ao Benfica.

Ora, como sou Benfiquista não gosto de me sentir chulado.
Se estivesses a falar dum jogador que veio nesses termos e acabou por ficar por aqui uns bons anos, não teria nada a dizer e até ficaria feliz.

Mas sendo que na cabeça deles o Benfica é apenas uma porta para outros clubes, não gosto.
Principalmente quando acho que os clubes que nos vendem, se sentem como se ganhassem o jackpot. Que foi o caso dos nojentos do crl do River.

Não quero que isso vire moda para quem negoceia connosco.
Uma ou outra excepção até entendo.

O Benfica ter 75, 80 ou 100% do passe em nada muda a forma vêem o Benfica. Se vêem o Benfica como trampolim com 75%, tb veriam com 100%. Relevância zero.

E chulice pode ser tb o que outros adeptos dizem de nós. Que queremos apenas aproveitar o mediatismo de alguns negócios para os chularmos e pagarmos menos pelos jogadores. Feitas as contas, ninguém está a ser chulo. Tanto um como outro estão apenas a tentar fazer o negócio que consideram melhor. O Benfica reduz o risco e consegue chegar a alvos complicados que, de outra forma, seriam proibitivos; o clube vendedor arrisca algum do retorno imediato por possível retorno futuro, algo que tanto lhes pode correr bem ou mal.

E é óbvio que isto é sempre uma solução excepcional. É uma solução para as contratações especialmente ambiciosas e complicadas. Se estivermos interessados num jogador de 10M, por que raio faríamos isso? É óbvio que não é para esses casos.

Nós não chulamos, porque nós deixamos ficar uma percentagem que lhes permite ganhar mais do que se vendessem por 100% a um clube qualquer.

É por isso que nos vendem!
Não nos fazem favor nenhum.

O problema é que qualquer clube hoje em dia acha que pode fazer isso com o Benfica. Com o Schjelderup foi a mesma coisa! Já deixamos 10 ou 15%, mais não sei quanto em objetivos.

Ninguém faz favores ao Benfica.
Se o Benfica contratar o Kerkez, verás novamente um negócio nesses contornos.

Então já há um acerta tendência dos clubes a olharem para nós não como só mais um clube que quer comprar, mas um clube que lhes garanta mais dinheiro no futuro.

Acho que é preciso cuidado.

Pois não, não nos fazem favor nenhum. Nem nós lhes fazemos favor nenhum, já que também reduzimos o risco da operação e pagamos menos. Ninguém faz favores a ninguém, é simplesmente uma solução que ambas as partes vêem como vantajosa em certas situações. E, embora o Benfica deva tentar os 100% quando se trata de valores acessíveis, deve tentar outras soluções quando os valores são proibitivos.

[rsd]

Parece me impossível.

Mas a realidade é que hoje em dia o Benfica é um trend setter. Espero que enquanto os tubarões se atirem aos nossos nomes sonantes a direção saiba fechar as alternativas rápido e sem complicações.

[Semper Fidelis]

25-30M + 10-15% transf parece-me bom para os 2 lados

(acho que vamos bater o nosso máx. nesta transf. E vai valer a pena!)