Futebol Feminino Internacional / Selecções 2023/2024

[Notguilty]

Quanto à sexualização, tens toda a razão. É o caminho fácil  e errado para gerar receitas e vender bilhetes. Mas há muito mais que pode e deve ser feito para tornar o desporto feminino mais atractivo.

É um trabalho moroso, mas justo e que deve ser feito. O Benfica está a tentar fazê-lo, felizmente. O futebol feminino cresceu do dia para a noite cá, porque o Benfica deu uma pedrada no charco.

É como tratá-las como um naco de carne. "Oh querida, não jogas assim tão bem. A única forma de tornar isto interessante é jogares com menos roupa."

O caso do futebol americano feminino é absolutamente ridículo.

Não tinha conhecimento disto.
Dá muito asco.
E elas deviam boicotar essa merda. É insultuoso.

Elas permitem ser exploradas desta forma. Há gente a ver. É um país livre. Mas faz muita confusão. Com tanta pornografia acessível...

Mas pode ser algo meramente episódico e não algo consistente.

Com mulheres que se "vendem" no OnlyFans, "modelos de instagram" e outras formas, não me admira que haja disto. É triste que elas acreditem na mentira de que não são mais do que o seu corpo e que devem tirar o maior partido dele enquanto podem.

isso já não é ou nunca foi a Liga Oficial é uma LFL (Lingerie League) pelo menos nos anos recentes só aparece assim denominada.

[DevilBetty]

Quanto à sexualização, tens toda a razão. É o caminho fácil  e errado para gerar receitas e vender bilhetes. Mas há muito mais que pode e deve ser feito para tornar o desporto feminino mais atractivo.

É um trabalho moroso, mas justo e que deve ser feito. O Benfica está a tentar fazê-lo, felizmente. O futebol feminino cresceu do dia para a noite cá, porque o Benfica deu uma pedrada no charco.

É como tratá-las como um naco de carne. "Oh querida, não jogas assim tão bem. A única forma de tornar isto interessante é jogares com menos roupa."

O caso do futebol americano feminino é absolutamente ridículo.

Não tinha conhecimento disto.
Dá muito asco.
E elas deviam boicotar essa merda. É insultuoso.

Elas permitem ser exploradas desta forma. Há gente a ver. É um país livre. Mas faz muita confusão. Com tanta pornografia acessível...

Mas pode ser algo meramente episódico e não algo consistente.

Com mulheres que se "vendem" no OnlyFans, "modelos de instagram" e outras formas, não me admira que haja disto. É triste que elas acreditem na mentira de que não são mais do que o seu corpo e que devem tirar o maior partido dele enquanto podem.

Os EUA,sempre foram o país do show-off para gerar receitas e ninguém me parece incomodado com isso. Chega até a ser caricato,mas a verdade é que eles não vêem o desporto como nós europeus por exemplo. Nada a ver com o vídeo,mas olha a NBA. Um jogo chega a demorar 3h e às vezes mais. Tens jogadores/equipas que chegam ao final dos jogos com percentagens de lançamento completamente medíocres,no entanto o produto em si,vende como capim. Olha a NFL,o absurdo que se paga pelo intervalo publicitário. And on,and on,and on... Aquilo é de facto o pais da exploração da imagem,mas até acho que é em ambos os sexos.

[Dandy]

   Estou todo contente.

   Levámos 09, sim, mas das "Campeonas" da Europa!

   Nove.

[paalexg]

Que misturada para aqui vai.
O argumento de "as melhores mulheres perdem com rapazes juniores" nem merece gastar tempo a dissecar sequer.

Da mesma forma que qualquer gajo profissional vence a Sifan Hassan numa maratona. Isso não lhe tira o mérito de ser a melhor entre as mulheres. Estamos a falar de físico e genética completamente diferente. Por isso mesmo há uma separação por géneros. Mas as pessoas pagam na mesma para ver atletismo masculino e feminino. Não vejo qualquer diferença no interesse gerado. Portanto, o pagamento devia ser igual.

O mesmo vale para as melhores tenistas do Mundo. Jogam só 3 sets? Mas os Grand Slams não estão sempre cheios para as verem jogar? Então devem ser menos bem pagas porquê?

Quanto à Megan Rapinoe, ela tem toda a razão. As mulheres dos Estados Unidos são as melhores do Mundo. Ganharam tudo já. E recebem menos que uns falhados quaisquer da MLS que têm estádios vazios. É justo?

Ninguém está a pedir para a Kika Nazareth ganhar o mesmo do Rafa. O dinheiro gerado por ambos não é o mesmo. Isso só se colocaria se o futebol feminino tivesse o mesmo alcance do masculino. Mas, o Nicolia também não ganha o mesmo que o Rafa, pois não?


Menos salada de frutas e misoginia na discussão de um assunto sério não fazia mal nenhum.

Não, a Megan Rapinoe e a selecção feminina não tinham razão. Houve muita desonestidade na forma como apresentaram o seu caso.

O acordo que a Selecção Nacional feminina dos EUA assinou e posteriormente denunciou como injusto foi uma escolha puramente livre que elas fizeram. Também lhes tinha sido apresentado exactamente o mesmo modelo que os jogadores da selecção masculina tinham, mas elas recusaram em favor do primeiro.

Basicamente, rejeitaram um acordo purante assente em performance (vitórias, qualificações e conquista de competições) para os convocados, como tinham os homens, por um que garantia valores-base (100 mil dólares anuais) para um conjunto significativo de jogadoras regulares na selecção além das convocadas, a que se juntavam inúmeros seguros e outro subsídios, licenças e subsídios de gravidez, etc., além de prémios por vitórias, qualificações e competições ganhas. Todavia, estes prémios, como seria expectável, eram mais modestos que os previstos para a equipa masculina, devido a tudo o resto que o pacote incluia.

Todavia, lá para 2019, decidiram protestar, porque não recebiam o mesmo de prémios. Fizeram a tal lawsuit que, curiosamente, até perderam. O juiz fez as contas e viu que elas ganharam mais que os homens tanto no cômputo dos últimos anos (desde o início da vigências dos tais acordos), assim como por jogo.

https://www.insider.com/uswnt-equal-pay-lawsuit-loss-explained-2020-5

Todavia, devido ao facto de que conseguiram mobilizar o tribunal da opinião pública, lá conseguiram chegar a um acordo com a federação. Este acordo implica que tudo o que as mulheres e os homens ganhem em prémios vá para um bolo conjunto, que depois seria dividido em partes iguais. Nada contra isso.

Ora, na minha óptica não tinham razão quanto ao caso, nem que seja pelo facto de ter tudo começado por pura e simples desonestidade. Se tivessem sido honestas e rigorosas, poderiam ter simplesmente pedido para serem privilegiadas num contexto de selecções. Afinal, elas têm tendencialmente carreiras mais curtas, com menos rendimento e o que obtêm no contexto do futebol internacional era superior ao que auferiam nos clubes, o que não acontece com os homens na mesma posição.

Se tivessem apelado a uma sensibilidade devido a estes factores, era uma coisa. Acho que muitos poucos ousariam considerar as preocupações infundadas. A partir do momento em que decidem construir um caso com base em inverdades e falácias, reclamando sexismo por um acordo que elas próprias escolheram anteriormente, com opção de ter um exactamente igual ao dos homens, perdem toda a razão.

Edit: Já agora, o comentário sobre a MLS é desajustado. A taxa de ocupação mais baixa de um estádio na MLS na época passada foi de 57% (de 28), havendo vários clubes com taxas de ocupação superiores a 90%. A média do campeonato é superior a 20 mil por jogo. A média da NWSL (liga feminina) foi, em 2022, de 7 mil e tal.

E isso até algo irrelevante no contexto da selecção masculina, já que, na última convocatória americana, somente um jogador era da MLS. A maioria joga na Europa e a liga mais representada até é a Premier League. Há jogadores oriundos de todos os seis melhores campeonatos europeus no ranking da UEFA (Inglês, espanhol, italiano, alemão, francês e dos Países Baixos).

Nem podem ser tão falhados assim quando são a 13.° selecção no ranking FIFA. Para referência, Portugal está em 9.°.

[paalexg]

Que misturada para aqui vai.
O argumento de "as melhores mulheres perdem com rapazes juniores" nem merece gastar tempo a dissecar sequer.

Da mesma forma que qualquer gajo profissional vence a Sifan Hassan numa maratona. Isso não lhe tira o mérito de ser a melhor entre as mulheres. Estamos a falar de físico e genética completamente diferente. Por isso mesmo há uma separação por géneros. Mas as pessoas pagam na mesma para ver atletismo masculino e feminino. Não vejo qualquer diferença no interesse gerado. Portanto, o pagamento devia ser igual.

O mesmo vale para as melhores tenistas do Mundo. Jogam só 3 sets? Mas os Grand Slams não estão sempre cheios para as verem jogar? Então devem ser menos bem pagas porquê?

Quanto à Megan Rapinoe, ela tem toda a razão. As mulheres dos Estados Unidos são as melhores do Mundo. Ganharam tudo já. E recebem menos que uns falhados quaisquer da MLS que têm estádios vazios. É justo?

Ninguém está a pedir para a Kika Nazareth ganhar o mesmo do Rafa. O dinheiro gerado por ambos não é o mesmo. Isso só se colocaria se o futebol feminino tivesse o mesmo alcance do masculino. Mas, o Nicolia também não ganha o mesmo que o Rafa, pois não?


Menos salada de frutas e misogenia na discussão de um assunto sério não fazia mal nenhum.

Discordo completa e respeitosamente.

São opiniões. Mas convém ter algum cuidado em rotular de misoginia o constatar de factos. E alguma humildade ao expressar opiniões também não fica mal a ninguém.

O desporto feminino não tem o mesmo interesse que o masculino. E por essa simples razão não creio que devam receber o mesmo. Não geram a mesma receita. A WNBA vive, não à custa dela mesma, mas sim da NBA. Pelo que já li/ouvi, daria prejuízo. Não devemos fazer de conta que são iguais naquilo que não são.

Algo que me entristece no desporto feminino é a exploração sexual da qual são alvo, como aconteceu há dois anos, em que queriam obrigar atletas de andebol de praia a jogar de fato de banho e não de calções. E creio que não estou errado na ideia da razão de o organismo responsável querer que jogassem dessa forma...

Mas isso não tira o mérito das atletas, às quais devem ser dadas as melhores condições, de forma a competirem entre si. Nem o meu gosto em acompanhar de apoiar o desporto feminino.

Tens toda a razão em relação à WNBA. É um completo fracasso e alvo de piada nos EUA. Viste a parada das campeãs de Chicago? Aquilo deu pena.

Claro que não dá para pedir pagamento igual ao Lebron James.

Agora, o futebol feminino lá é mais competitivo e gera mais troféus que o masculino. Imagina ganhares a Bola de Ouro e receberes um décimo do salário de um parolo qualquer que joga no meio campo de uma equipa de merda que joga para 2.000 espectadores nos EUA. Não é absurdo?

Para sermos rigorosos, a bola de ouro nao é oficial porque é entregue por uma revista francesa e não pela fifa, e como sao sempre este tipo de trofeus, e subjetiva. E ja agora, o que fez a rapinoe para merecer vencê-la ha uns anos? Penso que segundo o que li, jogou poucos jogos, inclusivamente.

Foi campeã do mundo onde foi a melhor marcadora e foi decisiva no mata mata nesse Mundial.

Ok, entao nao sei lei porque li que nao tinha sido decisiva. Eu so acompanho o futebol desde que o Benfica tem equipa e apenas a nivel nacional. De qualquer forma, os eua sao o unico pais no mundo em que o futebol feminino gra mais receitas que o masculino?

EDIT: Ja agora, a melhor jogadora nao joga necessariamente na equipa que se sagra campea mundial e/ou que marca golos decisivos nas fases a eliminar.

Foi a melhor jogadora no mundial, mas a polémica adveio do facto de no resto do ano/época ter tido pouca relevância/participação em competições nacionais.

Portanto, falou-se que era injusto atribuir uma Bola de Ouro somente devido a uma competição de 7 jogos, mesmo que seja o mundial. Quem deveria ter ganho seria possivelmente a Miedema, que foi finalista no mundial e marcou 40 e tal golos em todas as competições.

[paalexg]

A única coisa nesta fase que se pode e deve reclamar para o futebol feminino é acesso aos mesmos recursos, seja na qualidade das condições de treino, de jogo, dos equipamentos, ou do capital humano na equipa técnica. Assim como, já agora, uma evolução na prevenção e nos tratamentos, direccionando-os para uma especialização no corpo feminino, que tem particularidades que o faz mais sensível a determinadas lesões, como aliás se tem visto de forma recorrente nos últimos anos.

Equipas masculinas devem subsidiar as femininas, mas deve ser isso mesmo: um subsídio. Nada mais que isso.

Não creio que uma jogadora de futebol alguma vez venha a ganhar tanto como um homem, pois há diferenças significativas no jogo de cada um que fazem toda a diferença, mas poderão definitivamente vir a ganhar mais do que ganham hoje. Em jeito de comparação, da mesma forma que um modelo ou manequim do sexo masculino nunca chegará ao mesmo campeonato que uma modelo ou manequim do sexo feminino quanto ao que irá auferir na sua profissão, apesar de haver alguns esforços para que a diferença não seja monumental como  é hoje (e já foi muito pior).

[calantrao]

Para mim o que interessa não é o que se joga, mas o que se gera.
No desporto e em tudo.

A Ronda, no MMA que é marcadamente masculino, ganhava mais que os homens porque gerava mais que os homens. Mas muito mais mesmo. Basta ver que a Amanda Nunes é desportivamente melhor, mas ganha muito menos porque não gera o mesmo interesse e logo rende muito menos ao UFC.

As modelos femininas ganham mais que os homens porque geram mais que os homens.

Tenho ideia de ter lido que o circuito ATP ter tido receitas e 180M e o WTP de 90M. Faz sentido ganharem o mesmo se os homens geram o dobro das receitas? A ideia do equal pay é política. Não interessa se os homens jogam mais ou menos, o que interessa é que geram o dobro e por isso devem ganhar mais.

Nas áreas em que as mulheres geram mais, claro que devem ganhar mais.

Há áreas mais cinza. Por exemplo, no cinema. Uma atriz famosa gera menos que o colega homem? Mas aí também deve haver dados.

[ruichi]

O desporto feminino é muito giro. É caracterizado pela diferenciação com base na Biologia, mais concretamente nos órgãos reprodutores.

E depois ganham, obviamente, aqueles indivíduos que, apesar de apresentarem o órgão sexual feminino, possuem menos características fisiológicas tipicamente femininas. É caricato.

A dura verdade é que o desporto feminino de competição não faz, nem nunca fez, sentido.

Se eu fosse um "javardolas" até podia fazer piadas e chamar-lhe futebol "fufanino".

[NSC]

Que misturada para aqui vai.
O argumento de "as melhores mulheres perdem com rapazes juniores" nem merece gastar tempo a dissecar sequer.

Da mesma forma que qualquer gajo profissional vence a Sifan Hassan numa maratona. Isso não lhe tira o mérito de ser a melhor entre as mulheres. Estamos a falar de físico e genética completamente diferente. Por isso mesmo há uma separação por géneros. Mas as pessoas pagam na mesma para ver atletismo masculino e feminino. Não vejo qualquer diferença no interesse gerado. Portanto, o pagamento devia ser igual.

O mesmo vale para as melhores tenistas do Mundo. Jogam só 3 sets? Mas os Grand Slams não estão sempre cheios para as verem jogar? Então devem ser menos bem pagas porquê?

Quanto à Megan Rapinoe, ela tem toda a razão. As mulheres dos Estados Unidos são as melhores do Mundo. Ganharam tudo já. E recebem menos que uns falhados quaisquer da MLS que têm estádios vazios. É justo?

Ninguém está a pedir para a Kika Nazareth ganhar o mesmo do Rafa. O dinheiro gerado por ambos não é o mesmo. Isso só se colocaria se o futebol feminino tivesse o mesmo alcance do masculino. Mas, o Nicolia também não ganha o mesmo que o Rafa, pois não?


Menos salada de frutas e misogenia na discussão de um assunto sério não fazia mal nenhum.

Discordo completa e respeitosamente.

São opiniões. Mas convém ter algum cuidado em rotular de misoginia o constatar de factos. E alguma humildade ao expressar opiniões também não fica mal a ninguém.

O desporto feminino não tem o mesmo interesse que o masculino. E por essa simples razão não creio que devam receber o mesmo. Não geram a mesma receita. A WNBA vive, não à custa dela mesma, mas sim da NBA. Pelo que já li/ouvi, daria prejuízo. Não devemos fazer de conta que são iguais naquilo que não são.

Algo que me entristece no desporto feminino é a exploração sexual da qual são alvo, como aconteceu há dois anos, em que queriam obrigar atletas de andebol de praia a jogar de fato de banho e não de calções. E creio que não estou errado na ideia da razão de o organismo responsável querer que jogassem dessa forma...

Mas isso não tira o mérito das atletas, às quais devem ser dadas as melhores condições, de forma a competirem entre si. Nem o meu gosto em acompanhar de apoiar o desporto feminino.

A ginástica deixou de ser desporto?

[DevilBetty]

O desporto feminino é muito giro. É caracterizado pela diferenciação com base na Biologia, mais concretamente nos órgãos reprodutores.

E depois ganham, obviamente, aqueles indivíduos que, apesar de apresentarem o órgão sexual feminino, possuem menos características fisiológicas tipicamente femininas. É caricato.

A dura verdade é que o desporto feminino de competição não faz, nem nunca fez, sentido.

Se eu fosse um "javardolas" até podia fazer piadas e chamar-lhe futebol "fufanino".

És uma vergonha!
Comentário mais nojento!

[ruichi]

O desporto feminino é muito giro. É caracterizado pela diferenciação com base na Biologia, mais concretamente nos órgãos reprodutores.

E depois ganham, obviamente, aqueles indivíduos que, apesar de apresentarem o órgão sexual feminino, possuem menos características fisiológicas tipicamente femininas. É caricato.

A dura verdade é que o desporto feminino de competição não faz, nem nunca fez, sentido.

Se eu fosse um "javardolas" até podia fazer piadas e chamar-lhe futebol "fufanino".

És uma vergonha!
Comentário mais nojento!

A verdade é feia. Nojenta?  Talvez.

[Crente]

Que misturada para aqui vai.
O argumento de "as melhores mulheres perdem com rapazes juniores" nem merece gastar tempo a dissecar sequer.

Da mesma forma que qualquer gajo profissional vence a Sifan Hassan numa maratona. Isso não lhe tira o mérito de ser a melhor entre as mulheres. Estamos a falar de físico e genética completamente diferente. Por isso mesmo há uma separação por géneros. Mas as pessoas pagam na mesma para ver atletismo masculino e feminino. Não vejo qualquer diferença no interesse gerado. Portanto, o pagamento devia ser igual.

O mesmo vale para as melhores tenistas do Mundo. Jogam só 3 sets? Mas os Grand Slams não estão sempre cheios para as verem jogar? Então devem ser menos bem pagas porquê?

Quanto à Megan Rapinoe, ela tem toda a razão. As mulheres dos Estados Unidos são as melhores do Mundo. Ganharam tudo já. E recebem menos que uns falhados quaisquer da MLS que têm estádios vazios. É justo?

Ninguém está a pedir para a Kika Nazareth ganhar o mesmo do Rafa. O dinheiro gerado por ambos não é o mesmo. Isso só se colocaria se o futebol feminino tivesse o mesmo alcance do masculino. Mas, o Nicolia também não ganha o mesmo que o Rafa, pois não?


Menos salada de frutas e misogenia na discussão de um assunto sério não fazia mal nenhum.

Discordo completa e respeitosamente.

São opiniões. Mas convém ter algum cuidado em rotular de misoginia o constatar de factos. E alguma humildade ao expressar opiniões também não fica mal a ninguém.

O desporto feminino não tem o mesmo interesse que o masculino. E por essa simples razão não creio que devam receber o mesmo. Não geram a mesma receita. A WNBA vive, não à custa dela mesma, mas sim da NBA. Pelo que já li/ouvi, daria prejuízo. Não devemos fazer de conta que são iguais naquilo que não são.

Algo que me entristece no desporto feminino é a exploração sexual da qual são alvo, como aconteceu há dois anos, em que queriam obrigar atletas de andebol de praia a jogar de fato de banho e não de calções. E creio que não estou errado na ideia da razão de o organismo responsável querer que jogassem dessa forma...

Mas isso não tira o mérito das atletas, às quais devem ser dadas as melhores condições, de forma a competirem entre si. Nem o meu gosto em acompanhar de apoiar o desporto feminino.

A ginástica deixou de ser desporto?

De um modo geral, queria dizer.

[Crente]

O desporto feminino é muito giro. É caracterizado pela diferenciação com base na Biologia, mais concretamente nos órgãos reprodutores.

E depois ganham, obviamente, aqueles indivíduos que, apesar de apresentarem o órgão sexual feminino, possuem menos características fisiológicas tipicamente femininas. É caricato.

A dura verdade é que o desporto feminino de competição não faz, nem nunca fez, sentido.

Se eu fosse um "javardolas" até podia fazer piadas e chamar-lhe futebol "fufanino".

Isso já é levar a discussão a um nível que não domino e no qual não me sinto à vontade.

Mas ainda bem que não é um "javardolas"...

[DevilBetty]

O desporto feminino é muito giro. É caracterizado pela diferenciação com base na Biologia, mais concretamente nos órgãos reprodutores.

E depois ganham, obviamente, aqueles indivíduos que, apesar de apresentarem o órgão sexual feminino, possuem menos características fisiológicas tipicamente femininas. É caricato.

A dura verdade é que o desporto feminino de competição não faz, nem nunca fez, sentido.

Se eu fosse um "javardolas" até podia fazer piadas e chamar-lhe futebol "fufanino".

És uma vergonha!
Comentário mais nojento!

A verdade é feia. Nojenta?  Talvez.

Neste momento acredito que estejas com uma azia que não se pode. O museu acaba de ficar mais rico, graças a MULHERES! É lidares, e meteres esse ressabiamento num sitio que eu cá sei. Isso geralmente é conversa que quem já levou um bom par de galhas!

[ruichi]

O desporto feminino é muito giro. É caracterizado pela diferenciação com base na Biologia, mais concretamente nos órgãos reprodutores.

E depois ganham, obviamente, aqueles indivíduos que, apesar de apresentarem o órgão sexual feminino, possuem menos características fisiológicas tipicamente femininas. É caricato.

A dura verdade é que o desporto feminino de competição não faz, nem nunca fez, sentido.

Se eu fosse um "javardolas" até podia fazer piadas e chamar-lhe futebol "fufanino".

És uma vergonha!
Comentário mais nojento!

A verdade é feia. Nojenta?  Talvez.

Neste momento acredito que estejas com uma azia que não se pode. O museu acaba de ficar mais rico, graças a MULHERES! É lidares, e meteres esse ressabiamento num sitio que eu cá sei. Isso geralmente é conversa que quem já levou um bom par de galhas!

Falta de argumentos. Check.
Insultos e ataques pessoais. Check.

Não se esperava outra coisa.