Orkun Kökçü

[Rubicundo]

BERNARDO SILVA

se ele ama o Benfica e está riquíssimo (é apenas um puto de vinte e tal anos!), é hora de vir para o Benfica!

Temos possibilidade de lhe pagar bem , embora não tanto quanto está a ganhar!

Se contratarmos seis ou sete suplentes, vamos gastar o mesmo dinheiro e, todos juntos, não fazem uma perna do Bernardo!

Se ele assina pelo Barcelona e afins, já virá muito tarde!

[Elvis the Pelvis]

Acho natural o Benfica começar a fazer investimentos mais avultados, faz parte. O mercado do futebol assim o dita, e o próprio Benfica já tem maior capacidade financeira que há uns anos atrás.

Se temos condições para contratar este jogador, deve-se avançar. Com prudência, mas também com ambição. O Benfica deve mudar a mentalidade enraizada em muitos(dirigentes, sócios e adeptos em geral) de que vencer o Tugão é suficiente. Não é. O Benfica deve dominar em Portugal mas também ser mais ambicioso na Europa.

Não me importo que o Benfica invista muito dinheiro, desde que seja em contratações criteriosas. Eu também gostava de ter um GR de nível superior ao Odysseas, mas parece-me que o Benfica vê o puto André como o GR do futuro do clube. O Odysseas é por isso, um GR apenas de transição.

Dito isto, o Benfica tem que dar tudo por duas contratações, um MC(Kokçu) e um DE. Isto é o essencial neste momento.

Depois, um defesa direito caso o Gilberto saia. O Guedes por exemplo, poderá tentar-se a renovação do empréstimo mais a manutenção do Tiago Gouveia que tem qualidade para ficar.

A questão é a manutenção dos melhores, nomeadamente António Silva e Gonçalo Ramos. É possível, não é? Mas a manterem-se, o Benfica deve fazer um esforço por 2 contratações para o 11 titular, DE e MC. A acontecer, ficamos com um excelente plantel para a próxima época.

[adeptoBancada]

Quando vendemos o Felix, também não quisemos investir 30M no Dani Olmo (que toda a gente via que era craque), porque o Benfica não podia gastar tanto dinheiro num só jogador.

Fomos então gastar 38M no RDT e no Vinicius.

O futebol não funciona assim.

Idealmente, todos queremos os melhores jogadores ao melhor preço, nem sempre dá.

O Benfica quando comprou o Darwin por aquele valor, mandou uma mensagem para o mercado. Na época seguinte tentou o Sadiq do Almeria e eles pediram ainda mais dinheiro. Não foi por acaso.

O mesmo vai acontecer se chegarmos ao Feyenoord e batermos os 30 ou 40 milhões. Da próxima vez que formos tentar comprar alguém nesses mercados, eles vão inflacionar o valor do jogador.

Resultado: o modelo do Benfica fica esgotado. Teremos de vender cada vez mais caro para conseguir continuar a lucrar.

Eu nem estou a dizer que é certo ou errado, mas é esta a política do clube. Comprar, valorizar e vender com muito lucro.

A lógica da batata diz-nos que, se começamos a comprar caro, temos duas alternativas:
- vender ainda mais caro
- perder lucro

E ainda temos uma outra opção completamente catastrófica e que estou a ignorar propositadamente que é os jogadores em questão floparem, como aconteceu com Cebolinha, Waldschmidt ou RDT. Isso então é meio caminho andado para anularmos a vantagem que temos para os rivais.

Por isso, não é substituir Enzos por Chiquinhos que vamos evoluir. Mas também poderá não ser Enzos por jogadores de 30M€. Há-de haver algum meio termo que nos permita continuar a ser competitivos dentro da política atual do clube.

Isso não é assim tão linear. O que temos de fazer para precaver isso é formarmos ainda melhor e para isso temos de tirar mais rendimento da equipa B e principalmente do Scouting.
Eu acabava com a equipa sub 23, é um extra num recurso que poucos ou nenhuns dividendos trás.

Quando chegam aos Juniores e B os jogadores já deviam estar mais que filtrados e fazerem parte dos quadros quem realmente tem potencialidade para subir à equipa A. O modelo da B deve alimentar a A constantemente e os jogadores devem estar preparados para serem chamados assim que possível. Deviam ser planteis curtos e de qualidade 2/3 dos nossos melhores jogadores da formação + 1/3 de prospects (de Qualidade!)

Se tivermos este sistema bem oleado consegues sempre comprar 2 jogadores por mercado de 40M€ bem seleccionados e que passados uns tempos valem o dobro e torna se um sistema rentável e competitivo.

Discordo em acabar com a equipa dos sub-23. Tens mts exemplos que os sub-23 foram uma boa aposta. Jogadores que evoluiram nos sub-23 que estavam "tapados" na B, e que depois até se tornaram mais importantes que os da B. Nem sempre é facil filtrar e perceber os que vão ser os melhores.

Nesses casos é importante. O que eu sinto é que a maior parte dos jogadores chegam dos juniores para os Sub 23 estagnam nessa etapa. Porque o nível pouco mais sobe que na primeira divisão de juniores

Mas é óbvio que alguns jogadores vão estagnar. Não é sequer concebivel achar que todos os jogadores vão evoluir e chegar ao nível da A. Faz parte, se conseguirmos todos os anos sacar 3 jogadores para A, já é muito bom. Vindo eles da B ou sub-23.

[GTtdi_SLB]

Eu vou contra a corrente e cada vez mais me convenço disto mesmo: o SLB não se pode dar ao luxo de contratar jogadores por 40M, não é a nossa praia de todo, o risco fica todo do nosso lado e não temos cabedal para suportar eventuais ondas de choque de tal falhanço. É uma mensagem que passa para o estrangeiro de que já jogamos no mercado internacional num nível que não é de todo o nosso e futuras movimentações já acrescem dessa mesma fama. E esse não é o nosso lugar. Aprecio bastante o jogador mas o custo da oportunidade esse já passou para nós.

[Leonzo]

O pessoal tem de convencer de uma coisa, a vir nunca será pelos 40 milhões nem nada que se pareça.

Por isso é normal que venham a ser negociações demoradas e que se arrastem algumas semanas, até porque a pré época só começa a 5 de julho.

Eu acho completamente o contrário, este a vir é entre esta semana e a próxima, se não ardeu.

O nosso resto de mercado estará pendente desta operação certamente.

Até para dizer aos vendedores, "este vai ser o nosso n°10, joia da proa e um dos lideres do balneário. Demos X, por isso a vocês só podemos dar y por este jogador!"

[margaridacardoso]

Quando vendemos o Felix, também não quisemos investir 30M no Dani Olmo (que toda a gente via que era craque), porque o Benfica não podia gastar tanto dinheiro num só jogador.

Fomos então gastar 38M no RDT e no Vinicius.

O futebol não funciona assim.

Idealmente, todos queremos os melhores jogadores ao melhor preço, nem sempre dá.

O Benfica quando comprou o Darwin por aquele valor, mandou uma mensagem para o mercado. Na época seguinte tentou o Sadiq do Almeria e eles pediram ainda mais dinheiro. Não foi por acaso.

O mesmo vai acontecer se chegarmos ao Feyenoord e batermos os 30 ou 40 milhões. Da próxima vez que formos tentar comprar alguém nesses mercados, eles vão inflacionar o valor do jogador.

Resultado: o modelo do Benfica fica esgotado. Teremos de vender cada vez mais caro para conseguir continuar a lucrar.

Eu nem estou a dizer que é certo ou errado, mas é esta a política do clube. Comprar, valorizar e vender com muito lucro.

A lógica da batata diz-nos que, se começamos a comprar caro, temos duas alternativas:
- vender ainda mais caro
- perder lucro

E ainda temos uma outra opção completamente catastrófica e que estou a ignorar propositadamente que é os jogadores em questão floparem, como aconteceu com Cebolinha, Waldschmidt ou RDT. Isso então é meio caminho andado para anularmos a vantagem que temos para os rivais.

Por isso, não é substituir Enzos por Chiquinhos que vamos evoluir. Mas também poderá não ser Enzos por jogadores de 30M€. Há-de haver algum meio termo que nos permita continuar a ser competitivos dentro da política atual do clube.

Isso não é assim tão linear. O que temos de fazer para precaver isso é formarmos ainda melhor e para isso temos de tirar mais rendimento da equipa B e principalmente do Scouting.
Eu acabava com a equipa sub 23, é um extra num recurso que poucos ou nenhuns dividendos trás.

Quando chegam aos Juniores e B os jogadores já deviam estar mais que filtrados e fazerem parte dos quadros quem realmente tem potencialidade para subir à equipa A. O modelo da B deve alimentar a A constantemente e os jogadores devem estar preparados para serem chamados assim que possível. Deviam ser planteis curtos e de qualidade 2/3 dos nossos melhores jogadores da formação + 1/3 de prospects (de Qualidade!)

Se tivermos este sistema bem oleado consegues sempre comprar 2 jogadores por mercado de 40M€ bem seleccionados e que passados uns tempos valem o dobro e torna se um sistema rentável e competitivo.

Discordo em acabar com a equipa dos sub-23. Tens mts exemplos que os sub-23 foram uma boa aposta. Jogadores que evoluiram nos sub-23 que estavam "tapados" na B, e que depois até se tornaram mais importantes que os da B. Nem sempre é facil filtrar e perceber os que vão ser os melhores.

Quando vendemos o Felix, também não quisemos investir 30M no Dani Olmo (que toda a gente via que era craque), porque o Benfica não podia gastar tanto dinheiro num só jogador.

Fomos então gastar 38M no RDT e no Vinicius.

O futebol não funciona assim.

Idealmente, todos queremos os melhores jogadores ao melhor preço, nem sempre dá.

O Benfica quando comprou o Darwin por aquele valor, mandou uma mensagem para o mercado. Na época seguinte tentou o Sadiq do Almeria e eles pediram ainda mais dinheiro. Não foi por acaso.

O mesmo vai acontecer se chegarmos ao Feyenoord e batermos os 30 ou 40 milhões. Da próxima vez que formos tentar comprar alguém nesses mercados, eles vão inflacionar o valor do jogador.

Resultado: o modelo do Benfica fica esgotado. Teremos de vender cada vez mais caro para conseguir continuar a lucrar.

Eu nem estou a dizer que é certo ou errado, mas é esta a política do clube. Comprar, valorizar e vender com muito lucro.

A lógica da batata diz-nos que, se começamos a comprar caro, temos duas alternativas:
- vender ainda mais caro
- perder lucro

E ainda temos uma outra opção completamente catastrófica e que estou a ignorar propositadamente que é os jogadores em questão floparem, como aconteceu com Cebolinha, Waldschmidt ou RDT. Isso então é meio caminho andado para anularmos a vantagem que temos para os rivais.

Por isso, não é substituir Enzos por Chiquinhos que vamos evoluir. Mas também poderá não ser Enzos por jogadores de 30M€. Há-de haver algum meio termo que nos permita continuar a ser competitivos dentro da política atual do clube.

Isso não é assim tão linear. O que temos de fazer para precaver isso é formarmos ainda melhor e para isso temos de tirar mais rendimento da equipa B e principalmente do Scouting.
Eu acabava com a equipa sub 23, é um extra num recurso que poucos ou nenhuns dividendos trás.

Quando chegam aos Juniores e B os jogadores já deviam estar mais que filtrados e fazerem parte dos quadros quem realmente tem potencialidade para subir à equipa A. O modelo da B deve alimentar a A constantemente e os jogadores devem estar preparados para serem chamados assim que possível. Deviam ser planteis curtos e de qualidade 2/3 dos nossos melhores jogadores da formação + 1/3 de prospects (de Qualidade!)

Se tivermos este sistema bem oleado consegues sempre comprar 2 jogadores por mercado de 40M€ bem seleccionados e que passados uns tempos valem o dobro e torna se um sistema rentável e competitivo.

Discordo em acabar com a equipa dos sub-23. Tens mts exemplos que os sub-23 foram uma boa aposta. Jogadores que evoluiram nos sub-23 que estavam "tapados" na B, e que depois até se tornaram mais importantes que os da B. Nem sempre é facil filtrar e perceber os que vão ser os melhores.

António. Silva.

[PB]

Não vejo mal nenhum. Parece-me craque.

[o Noruego]

Quando vendemos o Felix, também não quisemos investir 30M no Dani Olmo (que toda a gente via que era craque), porque o Benfica não podia gastar tanto dinheiro num só jogador.

Fomos então gastar 38M no RDT e no Vinicius.

O futebol não funciona assim.

Idealmente, todos queremos os melhores jogadores ao melhor preço, nem sempre dá.

O Benfica quando comprou o Darwin por aquele valor, mandou uma mensagem para o mercado. Na época seguinte tentou o Sadiq do Almeria e eles pediram ainda mais dinheiro. Não foi por acaso.

O mesmo vai acontecer se chegarmos ao Feyenoord e batermos os 30 ou 40 milhões. Da próxima vez que formos tentar comprar alguém nesses mercados, eles vão inflacionar o valor do jogador.

Resultado: o modelo do Benfica fica esgotado. Teremos de vender cada vez mais caro para conseguir continuar a lucrar.

Eu nem estou a dizer que é certo ou errado, mas é esta a política do clube. Comprar, valorizar e vender com muito lucro.

A lógica da batata diz-nos que, se começamos a comprar caro, temos duas alternativas:
- vender ainda mais caro
- perder lucro

E ainda temos uma outra opção completamente catastrófica e que estou a ignorar propositadamente que é os jogadores em questão floparem, como aconteceu com Cebolinha, Waldschmidt ou RDT. Isso então é meio caminho andado para anularmos a vantagem que temos para os rivais.

Por isso, não é substituir Enzos por Chiquinhos que vamos evoluir. Mas também poderá não ser Enzos por jogadores de 30M€. Há-de haver algum meio termo que nos permita continuar a ser competitivos dentro da política atual do clube.

É bem visto,
Mas não é uma inevitabilidade
Também não tem de funcionar dessa maneira.
Até pq quando se dá 40 por um, menos 40 há para dar por outros. E como todos vêm, também todos sabem isso.

E cada ano que fique, fica o rendimento desportivo e todos vêm que nem todos os que chegam saem pelo quíntuplo.

[adeptoBancada]

Quando vendemos o Felix, também não quisemos investir 30M no Dani Olmo (que toda a gente via que era craque), porque o Benfica não podia gastar tanto dinheiro num só jogador.

Fomos então gastar 38M no RDT e no Vinicius.

O futebol não funciona assim.

Idealmente, todos queremos os melhores jogadores ao melhor preço, nem sempre dá.

O Benfica quando comprou o Darwin por aquele valor, mandou uma mensagem para o mercado. Na época seguinte tentou o Sadiq do Almeria e eles pediram ainda mais dinheiro. Não foi por acaso.

O mesmo vai acontecer se chegarmos ao Feyenoord e batermos os 30 ou 40 milhões. Da próxima vez que formos tentar comprar alguém nesses mercados, eles vão inflacionar o valor do jogador.

Resultado: o modelo do Benfica fica esgotado. Teremos de vender cada vez mais caro para conseguir continuar a lucrar.

Eu nem estou a dizer que é certo ou errado, mas é esta a política do clube. Comprar, valorizar e vender com muito lucro.

A lógica da batata diz-nos que, se começamos a comprar caro, temos duas alternativas:
- vender ainda mais caro
- perder lucro

E ainda temos uma outra opção completamente catastrófica e que estou a ignorar propositadamente que é os jogadores em questão floparem, como aconteceu com Cebolinha, Waldschmidt ou RDT. Isso então é meio caminho andado para anularmos a vantagem que temos para os rivais.

Por isso, não é substituir Enzos por Chiquinhos que vamos evoluir. Mas também poderá não ser Enzos por jogadores de 30M€. Há-de haver algum meio termo que nos permita continuar a ser competitivos dentro da política atual do clube.

Isso não é assim tão linear. O que temos de fazer para precaver isso é formarmos ainda melhor e para isso temos de tirar mais rendimento da equipa B e principalmente do Scouting.
Eu acabava com a equipa sub 23, é um extra num recurso que poucos ou nenhuns dividendos trás.

Quando chegam aos Juniores e B os jogadores já deviam estar mais que filtrados e fazerem parte dos quadros quem realmente tem potencialidade para subir à equipa A. O modelo da B deve alimentar a A constantemente e os jogadores devem estar preparados para serem chamados assim que possível. Deviam ser planteis curtos e de qualidade 2/3 dos nossos melhores jogadores da formação + 1/3 de prospects (de Qualidade!)

Se tivermos este sistema bem oleado consegues sempre comprar 2 jogadores por mercado de 40M€ bem seleccionados e que passados uns tempos valem o dobro e torna se um sistema rentável e competitivo.

Discordo em acabar com a equipa dos sub-23. Tens mts exemplos que os sub-23 foram uma boa aposta. Jogadores que evoluiram nos sub-23 que estavam "tapados" na B, e que depois até se tornaram mais importantes que os da B. Nem sempre é facil filtrar e perceber os que vão ser os melhores.

Quando vendemos o Felix, também não quisemos investir 30M no Dani Olmo (que toda a gente via que era craque), porque o Benfica não podia gastar tanto dinheiro num só jogador.

Fomos então gastar 38M no RDT e no Vinicius.

O futebol não funciona assim.

Idealmente, todos queremos os melhores jogadores ao melhor preço, nem sempre dá.

O Benfica quando comprou o Darwin por aquele valor, mandou uma mensagem para o mercado. Na época seguinte tentou o Sadiq do Almeria e eles pediram ainda mais dinheiro. Não foi por acaso.

O mesmo vai acontecer se chegarmos ao Feyenoord e batermos os 30 ou 40 milhões. Da próxima vez que formos tentar comprar alguém nesses mercados, eles vão inflacionar o valor do jogador.

Resultado: o modelo do Benfica fica esgotado. Teremos de vender cada vez mais caro para conseguir continuar a lucrar.

Eu nem estou a dizer que é certo ou errado, mas é esta a política do clube. Comprar, valorizar e vender com muito lucro.

A lógica da batata diz-nos que, se começamos a comprar caro, temos duas alternativas:
- vender ainda mais caro
- perder lucro

E ainda temos uma outra opção completamente catastrófica e que estou a ignorar propositadamente que é os jogadores em questão floparem, como aconteceu com Cebolinha, Waldschmidt ou RDT. Isso então é meio caminho andado para anularmos a vantagem que temos para os rivais.

Por isso, não é substituir Enzos por Chiquinhos que vamos evoluir. Mas também poderá não ser Enzos por jogadores de 30M€. Há-de haver algum meio termo que nos permita continuar a ser competitivos dentro da política atual do clube.

Isso não é assim tão linear. O que temos de fazer para precaver isso é formarmos ainda melhor e para isso temos de tirar mais rendimento da equipa B e principalmente do Scouting.
Eu acabava com a equipa sub 23, é um extra num recurso que poucos ou nenhuns dividendos trás.

Quando chegam aos Juniores e B os jogadores já deviam estar mais que filtrados e fazerem parte dos quadros quem realmente tem potencialidade para subir à equipa A. O modelo da B deve alimentar a A constantemente e os jogadores devem estar preparados para serem chamados assim que possível. Deviam ser planteis curtos e de qualidade 2/3 dos nossos melhores jogadores da formação + 1/3 de prospects (de Qualidade!)

Se tivermos este sistema bem oleado consegues sempre comprar 2 jogadores por mercado de 40M€ bem seleccionados e que passados uns tempos valem o dobro e torna se um sistema rentável e competitivo.

Discordo em acabar com a equipa dos sub-23. Tens mts exemplos que os sub-23 foram uma boa aposta. Jogadores que evoluiram nos sub-23 que estavam "tapados" na B, e que depois até se tornaram mais importantes que os da B. Nem sempre é facil filtrar e perceber os que vão ser os melhores.

António. Silva.

Foi um dos exemplos que me passou pela cabeça. Mas ninguém melhor que tu para dar esse exemplo.

Mesmo este ano, nem acompanhei assim tanto os sub-23, mas foi bom para alguns jogadores terem tempo: Diogo Spencer, João Veloso, Hugo Félix.

[fdpdc666]

Alguns pontos:

Este jogador parece-me ser de facto o alvo prioritário nesta janela de mercado que abre a 1 de julho.

Dado que é o alvo mais high profile e que implica um processo negocial mais demorado, é naturalmente o que ocupa quase todo o espaço mediático.

Na minha opinião, tal está também a permitir ao Benfica poder ir tratando de outros dossiers "na sombra" deste, sem grande alarido.

Quer-me parecer que os anúncios oficiais de novos atletas (os que têm vindo a ser mais "falados" ou outros) irão ser feitos num curto espaço de tempo e durante as próximas semanas, permitindo arrancar os trabalhos já com toda a gente a bordo.

[_Xebola_]

O pessoal tem de convencer de uma coisa, a vir nunca será pelos 40 milhões nem nada que se pareça.

Por isso é normal que venham a ser negociações demoradas e que se arrastem algumas semanas, até porque a pré época só começa a 5 de julho.

Eu acho completamente o contrário, este a vir é entre esta semana e a próxima, se não ardeu.

O nosso resto de mercado estará pendente desta operação certamente.

Até para dizer aos vendedores, "este vai ser o nosso n°10, joia da proa e um dos lideres do balneário. Demos X, por isso a vocês só podemos dar y por este jogador!"

Não sei se será assim, até por uma questão já anteriormente falada.

Esta possível contratação irá inflacionar as próximas, por isso não estranharia deixarem esta em banho maria enquanto fecham outros alvos.

Na prática o Benfica apenas deverá fazer 2/3 contratações "à séria" o resto serão oportunidades de mercado. Não vamos mexer muito.

[Slb04Sempre]

o que me deixa mais descansado é que é um pedido do Roger que o deve conhecer bem.
Acho que se não fosse um jogador que ele confia, não pediria um esforço tão grande ao Benfica

Não sei se o conhece bem, o Roger disse que "não sabia que o Aursnes era tão bom"

[Ghost.Of.Red]

O pessoal tem de convencer de uma coisa, a vir nunca será pelos 40 milhões nem nada que se pareça.

Por isso é normal que venham a ser negociações demoradas e que se arrastem algumas semanas, até porque a pré época só começa a 5 de julho.

Eu acho completamente o contrário, este a vir é entre esta semana e a próxima, se não ardeu.

O nosso resto de mercado estará pendente desta operação certamente.

Até para dizer aos vendedores, "este vai ser o nosso n°10, joia da proa e um dos lideres do balneário. Demos X, por isso a vocês só podemos dar y por este jogador!"

Não sei se será assim, até por uma questão já anteriormente falada.

Esta possível contratação irá inflacionar as próximas, por isso não estranharia deixarem esta em banho maria enquanto fecham outros alvos.

Na prática o Benfica apenas deverá fazer 2/3 contratações "à séria" o resto serão oportunidades de mercado. Não vamos mexer muito.

Não podes deixar em banho maria senão ardeu.

O Roger quer este jogador. Ou lhe dás ou tens de lhe dar uma alternativa similar.

Mas se não se faz o negócio nestas 2 semanas, então ardeu, concordo com o Lenzo.

[bruno cardoso]

 

[Harlem]

o que me deixa mais descansado é que é um pedido do Roger que o deve conhecer bem.
Acho que se não fosse um jogador que ele confia, não pediria um esforço tão grande ao Benfica

Não sei se o conhece bem, o Roger disse que "não sabia que o Aursnes era tão bom"

Porque e diferente veres um jogador jogar e depois ver o que faz diariamente nos treinos. Claro que os conhece bem.