Ranking da UEFA

[Kyoto]

UCL 23/24


Pote 1: Man. City, Sevilha, Barcelona, Nápoles, Bayern Munique, PSG, Benfica e Feyenoord

Pote 2: Real Madrid, Man. United, Inter de Milão, Borussia Dortmund, Atlético Madrid, RB Leipzig, FC Porto e Arsenal

[Joaquim Ferreira Bogalho]

UCL 23/24


Pote 1: Man. City, Sevilha, Barcelona, Nápoles, Bayern Munique, PSG, Benfica e Feyenoord

Pote 2: Real Madrid, Man. United, Inter de Milão, Borussia Dortmund, Atlético Madrid, RB Leipzig, FC Porto e Arsenal

porto já sabe que joga com Sevilla. Benfica vai sair Real, mas, o que queria mesmo era Atlético, Leipzig ou Dortmund.

[johnnybgood]

https://www.fotcalc.com/

A UEFA pagou em premios menos 100 milhões aos clubes holandeses do que aos nossos e mesmo assim passaram-nos à frente.

[Lurgee]

UCL 23/24


Pote 1: Man. City, Sevilha, Barcelona, Nápoles, Bayern Munique, PSG, Benfica e Feyenoord

Pote 2: Real Madrid, Man. United, Inter de Milão, Borussia Dortmund, Atlético Madrid, RB Leipzig, FC Porto e Arsenal

porto já sabe que joga com Sevilla. Benfica vai sair Real, mas, o que queria mesmo era Atlético, Leipzig ou Dortmund.

Não me importava de apanhar o Real na fase de grupos

[karlussantus]

UCL 23/24


Pote 1: Man. City, Sevilha, Barcelona, Nápoles, Bayern Munique, PSG, Benfica e Feyenoord

Pote 2: Real Madrid, Man. United, Inter de Milão, Borussia Dortmund, Atlético Madrid, RB Leipzig, FC Porto e Arsenal

O Porto podia ter um grupo como nos tem saído a nós, tipo Bayern, Porto, Milan e Newcaslte.

[nightcrowler]

Parece que a maioria dos grupos serão acessíveis porque há várias equipas relativamente modestas nos potes 3 e 4. As excepções é que quem ficar com elas pode ter um grupo tramado são mesmo lazio e Milan no pote 3 e Newcastle no 4. Então se ficar um italiano no 3 e o Newcastle no 4 torna se um grupo da morte

Preferia apanhar o Real no pote 2 e uma equipa fraca no 4 do que apanhar Dortmund e Newcastle.

Ps cuidado também com Real Sociedad no pote 4. Espanhóis conseguem quase ser sempre muito competitivos

[Mestre]

https://www.fotcalc.com/

A UEFA pagou em premios menos 100 milhões aos clubes holandeses do que aos nossos e mesmo assim passaram-nos à frente.

É estar sempre no top 10, vale uma venda a sério por época

[pirolito1]

Na temporada seguinte (2024/2025):
- o campeão português em 2023/2024 tem entrada direta na fase de grupos (Pote ?)
- o 2.º classificado em 2023/2024 tem de passar duas pré-eliminatórias para chegar à fase de grupos

(Apenas não percebi como funcionará a questão dos potes. Mas como aquilo vai ser um tanto ou quanto tudo ao molho, nem sei se fará grande diferença...)

Se na presente temporada foi o que se viu em termos de roubos, pressões e campanhas de destabilização, tendo em conta o acesso à CL 2024/2025, o BENFICA terá de ser arrasador (a um nível ao qual já nem estamos habituados) para ser campeão.

Penso que não há potes, excepto para a 1ª jornada deve haver e provavalemente para as primeiras além de irem pelos resultados porque muitas equipas terão feito o mesmo.

Os jogos só se saberem poucos dias antes vai ser mau para treinadores que joguem em função das outras equipas tipo Mourinho. Ele que aproveite já para ir para o Psg se realmente o querem, para aproveitar para o ano que dá para preparar os jogos em função do adversário, e para ir preparando o autocarro e já estar montado quando entrar a nova Champions.

Sim, foi o que pensei. Com o tal sistema suíço, apenas fará algum sentido na primeira jornada, de forma a emparelhar equipas. Vamos ver no que dá. E sim, vai ser muito mau em termos de calendarização. Apenas espero que já estejam previamente definido os dias em que se joga e se é em casa ou fora, até por causa dos bilhetes.

Vocês estão muito confusos com o novo formato. Não vai ser disputado num sistema suíço puro como no xadrez, todos os adversários vão ser conhecidos desde o início. Haverá potes, o ranking interessa. Jogam-se com as outras equipas dependendo do pote em que se está e em casa ou fora também pode depender disso.

O sistema que vocês pensavam que ia ser implementado é impossível de realizar, só funciona quando não existe factor casa. Ou seja, 2 equipas poderiam estar escaladas para jogar uma contra a outra mas ambas tinham de ter jogo em casa. Além de que logisticamente era impensável ter as equipas a saberem apenas com uma ou duas semanas de antecedência contra quem e onde iam jogar. Os clubes nunca aceitariam isso (e bem).

Aqui está bem explicado: https://www.espn.co.uk/football/story/_/id/37715554/man-city-treble-comparisons-man-united-historic-1999-feat

How will they decide the fixtures?

UEFA is expected to create four pots of nine teams, almost certainly based upon the five-year club coefficient. Each team will play two teams from each pot (one home, one away) to create an eight-match fixture list of roughly equal strength.

More "big matches" are created by the teams in the top pots being drawn against each other, which wasn't possible under the current system.

For instance, the teams in Pot 1 would draw two other clubs from Pot 1, 2, 3 and 4. Teams from the same association still cannot play each other in the group stage.

Isso já parece fazer mais sentido. Essa coisa do fator casa seria complicado (penso que no xadrez não é relevante).

Mas vamos esperar para ver o sistema de calendário e definição de adversários.

A definição de adversários é como está aí. Joga-se contra 2 de cada pote, com um em casa e com outro fora. Antes não se jogava com ninguém do mesmo pote, vai passar a jogar-se contra 2 equipas, são esses os 2 jogos a mais - sendo que claro não se joga com as mesmas equipas em casa e fora.

Nesse caso os potes deixariam de ter relevância visto que se defrontariam à mesma clubes de todos os potes. Apenas serviria para se formar uma distribuição mais equilibrada.

Não sei se será realmente assim ou o tal sistema suíço com um emparelhamento de jogos consoante se vai vencendo/perdendo. A ideia era essa e parecia-me até ser bastante interessante. À medida que os clubes vão ganhando vão jogando entre si, logo existirão mais jogos entre os clubes mais fortes e mais emoção. Assim como os clubes que perdem e estão nos ultimos lugares jogam uns contra os outros e têm a hipótese de conseguirem entre eles amealhar pontos para tornar a liga mais competitiva.


https://tribuna.expresso.pt/expresso/2022-05-11-A-Liga-dos-Campeoes-tera-nova-revolucao-em-2024.-Mas-nao-sera-a-primeira-numa-historia-que-comeca-em-1955-64305a47

"Quanto à questão "mas quem joga com quem?", a UEFA não deu respostas concretas, apenas que a competição vai decorrer no chamado "sistema suíço", criado inicialmente para torneios de xadrez. Se se seguir à risca esse sistema, haverá sorteios e emparelhamentos constantes: na primeira jornada, os rivais deverão ser definidos através de algum tipo de ranking, mas a partir daí tudo dependerá do resultado anterior. Ou seja, na jornada 2, os vencedores jogam com os vencedores e os vencidos com os vencidos e assim sucessivamente até todas as equipas terem oito jogos. E duas equipas nunca podem repetir um confronto nesta liga de 36 emblemas. No final, as pontuações vão para uma tabela única, com os oito primeiros a passarem diretamente para a fase a eliminar, enquanto as equipas classificadas do 9.º ao 24.º lugar terão de disputar ainda um play-off a duas mãos para chegar aos oitavos de final.

Até lhe podem chamar sistema suíço, mas sistema suíço não é o que vai ser usado. E ainda bem! Não faz sentido as equipas irem sendo prejudicadas porque vão ganhando (no xadrez faz sentido porque serve para determinar o vencedor nesse sistema não em eliminatórias).

Mais uma vez:
https://en.as.com/soccer/how-many-more-teams-qualify-for-202425-champions-league-and-from-which-countries-n/

How will Champions League group stage fixtures work?

As mentioned, not every team in the group will play against each other, which would take an eternity. Instead, the 36 clubs will be divided into four pots of nine, which is likely to be based on UEFA's five-year club coefficient (basically how each club has performed in European competition in the last five years).

Each team will be drawn to face two teams group each pot, including their own, which should ensure their eight group-stage matches are of similar difficulty on the whole. As is the case now, two teams from the same country will not be drawn against other.

https://www.givemesport.com/new-champions-league-format-graphic-clearly-breaks-down-how-it-will-work/

It's expected that UEFA will create four pots of nine teams with each side playing two teams from each pot.


Acham mesmo que dá para as equipas não terem um calendário definido no início da época? Gostaria que alguém me explicasse de forma lógica como pode funcionar um sistema suíço puro fazendo com que as equipas tenham o mesmo número de jogos em casa e fora - mas pensem bem antes de responder.

Os potes continuam a ser importantes. Tanto quanto agora (ou quase, uma vez que são eliminadas menos equipas).

[subLiminar]

Portanto, a vitória do City na Champions abre uma vaga extra a que clube?

[pirolito1]

Só por aí já se vê a palhaçada e a injustiça que é a pontuação obtida na Liga Conferência.

Os Países Baixos já passaram a França e graças ao facto de na próxima época continuarem ainda a meter boa parte delas a pontuar na Conferência e o coeficiente a dividir por 5, vão conseguir certamente manter a posição e acabar no quinto lugar.

Vai ser engraçado de se ver é depois no ano seguinte quando tiverem de meter 3 equipas diretas na fase de grupo da champions (já no novo formato) e levarem porrada a torto e a direito.

É tão injusto como quando o SL Benfica chegou ao sexto lugar do ranking por causa da Liga Europa. O sistema funciona exactamente da mesma forma. Só que na altura era um problema para pouca gente porque até chegámos ao 5º lugar passando a França.

Foi o que aconteceu agora com os Países Baixos, subiram por causa das competições menores. Isto é cíclico, sobe-se até um patamar que não se aguenta e depois desce-se.

O problema de Portugal é que nem tem equipas capazes de pontuar na Liga Conferência. Se o 5º classificado não tem capacidade sequer para pontuar na Liga Conferência acham que a nossa Liga merece estar no 6º lugar do ranking?

Na próxima época já devemos amealhar mais uns pontinhos se o Benfica e o Porto continuarem a fazer boas campanhas. O Sporting vai para a Liga Europa e é normal que passe a fase de grupos à vontade. O Braga, provavelmente, também lá irá parar (até porque é lá o seu lugar) e também é normal que faça uns bons pontos.

[dmc]

Portanto, a vitória do City na Champions abre uma vaga extra a que clube?

Feyenoord.

[pirolito1]

Portanto, a vitória do City na Champions abre uma vaga extra a que clube?

Feyenoord.

Não é uma vaga extra, passaram do pote 3 para o pote 1.

[30min à Benfica]

Gostava de apanhar o Inter de Milão novamente só para ver uma coisa...

[Lord_of_Tuborg]

Feyenoord
Porto

Benfica
Inter

[dmc]

Portanto, a vitória do City na Champions abre uma vaga extra a que clube?

Feyenoord.

Não é uma vaga extra, passaram do pote 3 para o pote 1.

Percebi mal.
Foi o Shakthar que se qualificou para a fase de grupos por causa do City.